[ALERTE] 3,2M de RDV pris sur Doctolib depuis l'annonce !
Le 15 juillet 2021 à 17:31:27 :
Le 15 juillet 2021 à 17:27:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:25:41 :
Le 18-25 a enfin trouvé un combat à sa mesure. Se la jouer résistant sans avoir à lever son cul de son siège.
La résistance passive, ce beau concept.
On espère retrouver ces paladins de la liberté lors des prochaines luttes.C'est une belle preuve de résistance quand tu es pret a perdre ton emploi, ta vie sociale pour ne pas subir le chantage du gouvernement.
On le voit avec la lâcheté de la majorité qui a peur pour son petit confort. Ouin ouin mes bars, ouin ouin ma pizza, mes vacances, mon café.
Je t'arrête tout de suite, presque personne ici ne va perdre son taff.
La plupart son desco, et vivent au crochet de leur parents.
Je les attends dans la rue lors de la prochaine crise démocratique ; à supposer qu'ils descendent dans la rue défendre leurs convictions samedi d'ailleurs.
Ils résistent uniquement pas peur du vaccin.
Si la démocratie les inquiétait, on les aurait vu manifester bien avant, ce n'étaient pas les opportunités qui ont manqué durant ce quinquennat.
Ça me rappelle même le Raptor tiens, anciennement idole du forum, prétendant qu'olol ça sert à rien de manifester car tu vas faire quoi le gauchiste.
Et ça se la joue citoyen après ça. Et ça se paie le luxe de mépriser le golem
qu'est-ce que tu en sais que parmi les manifstants du forum samedi aucun n'a pas exemple été gilet jaune ou autre ?
Tu affirmes des choses sorties de ton cul en gros
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
Je suis d'accord, je suis contre la vaccination obligatoire, on devrait vacciner la majorité en l'encourageant et pas en le forçant.
Mais imaginer des "risques" sachant que les probabilités sont assez irréalistes, c'est moyen comme raisonnement, car ça implique qu'on devrait mettre de côté le vaccin jusqu'à en être sûr, et même d'ici quelques années on sera pas encore totalement sûrs, du coup il faudra agir quand ?
Sinon, on connaît encore moins bien le COVID-19. Ses effets sur le corps, ses mutations, ses variants... les formes de covid long notamment, les effets qui varient er persistent... On ne peut pas juste continuer à le transmettre et vivre avec pendant des années, on ne saurait pas mesurer les conséquences catastrophiques que ça aurait sur le monde. On ne peut pas attendre, le vaccin a des risques inconnus biens inférieurs à ceux du covid.
Le 15 juillet 2021 à 16:13:42 :
J'ai toujours dit qu'avec la menace de Macron, on irait jusqu'à max 65 pourcent de vaccinés avant d'atteindre le plafond de verreIl en faudra beaucoup plus pour aller chercher les récalcitrants plus deter.
Là pour le moment ce n'est que le ventre mou qui a cédé.
On est déjà à 67% de la population adulte qui a eu une dose de vaccin 
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
ahi encore une PLS stratosphérique pour l'auteur
Le 15 juillet 2021 à 17:35:38 :
Le 15 juillet 2021 à 17:33:29 :
Le 15 juillet 2021 à 17:31:11 :
Le 15 juillet 2021 à 17:30:34 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png ah oui bien éclaté la réponse quand même
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Je suis censé répondre quoi sachant qu'on parle de pure spéculation et que les données empiriques montrent un succès phénoménal ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Éclaire-moi, au lieu de faire le spectateur inutile.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Tu répond rien, et tu approuve le risque si tu étais honnête
Ça n'a aucun putain de sens, c'est comme si je disais "si ça se trouve un jour le doliprane pourra avoir des effets néfastes car il fera une réaction que la science ne connaît pas", du coup on fait quoi, on arrête de l'utiliser comme traitement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Le risque zéro ça n'existe pas, dans la vie faut agir, c'est tout. Le vaccin est testé cliniquement en continu, il n'y a AUCUN relâchement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
C'est ça la méthode scientifique fdp
Le 15 juillet 2021 à 17:41:08 :
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
ahi encore une PLS stratosphérique pour l'auteur
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
C'est pas parce que c'est un gros post que c'est une PLS. Et je suis d'accord avec lui sur 95% de son propos. Dégage si t'as rien à apporter.
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683
Un pauvre tweet seulement
Pas de photo aucune vidéo
Une source plus evian que ça tu te noies
Explique moi ça l'op stp
Le 15 juillet 2021 à 17:40:12 :
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
Je suis d'accord, je suis contre la vaccination obligatoire, on devrait vacciner la majorité en l'encourageant et pas en le forçant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Mais imaginer des "risques" sachant que les probabilités sont assez irréalistes, c'est moyen comme raisonnement, car ça implique qu'on devrait mettre de côté le vaccin jusqu'à en être sûr, et même d'ici quelques années on sera pas encore totalement sûrs, du coup il faudra agir quand ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Sinon, on connaît encore moins bien le COVID-19. Ses effets sur le corps, ses mutations, ses variants... les formes de covid long notamment, les effets qui varient er persistent... On ne peut pas juste continuer à le transmettre et vivre avec pendant des années, on ne saurait pas mesurer les conséquences catastrophiques que ça aurait sur le monde. On ne peut pas attendre, le vaccin a des risques inconnus biens inférieurs à ceux du covid.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Ca se défend mais ça suppose alors une stratégie mondiale de déploiement de ce vaccin. Stratégie qui est aujourd'hui au pire absente, au mieux bancale (Covax c'est une grosse blague, et visiblement ça sert même de chantage politique pour certains pays).
Là actuellement on est dans une logique court-termiste à immuniser à un instant T des populations entières de certains pays contre la souche à la mode. Cette stratégie n'a pas pour but de vaincre le covid dans son intégralité, et ne peut donc conduire qu'à subir les risques du virus que tu décris, associés aux risques potentiels du vaccin que j'ai décrits.
Le 15 juillet 2021 à 17:38:19 :
Le 15 juillet 2021 à 17:31:27 :
Le 15 juillet 2021 à 17:27:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:25:41 :
Le 18-25 a enfin trouvé un combat à sa mesure. Se la jouer résistant sans avoir à lever son cul de son siège.
La résistance passive, ce beau concept.
On espère retrouver ces paladins de la liberté lors des prochaines luttes.C'est une belle preuve de résistance quand tu es pret a perdre ton emploi, ta vie sociale pour ne pas subir le chantage du gouvernement.
On le voit avec la lâcheté de la majorité qui a peur pour son petit confort. Ouin ouin mes bars, ouin ouin ma pizza, mes vacances, mon café.
Je t'arrête tout de suite, presque personne ici ne va perdre son taff.
La plupart son desco, et vivent au crochet de leur parents.
Je les attends dans la rue lors de la prochaine crise démocratique ; à supposer qu'ils descendent dans la rue défendre leurs convictions samedi d'ailleurs.
Ils résistent uniquement pas peur du vaccin.
Si la démocratie les inquiétait, on les aurait vu manifester bien avant, ce n'étaient pas les opportunités qui ont manqué durant ce quinquennat.
Ça me rappelle même le Raptor tiens, anciennement idole du forum, prétendant qu'olol ça sert à rien de manifester car tu vas faire quoi le gauchiste.
Et ça se la joue citoyen après ça. Et ça se paie le luxe de mépriser le golemqu'est-ce que tu en sais que parmi les manifstants du forum samedi aucun n'a pas exemple été gilet jaune ou autre ?
Tu affirmes des choses sorties de ton cul en gros
Non. Regarde la hype autour du vaccin, la conscience soudaine de ce forum de pisse-froid et tu pourras t'en rendre compte.
Appel aux manifs pour Assange ? Zéro.
Défendre les hôpitaux ? Zéro.
Le musellement des lanceurs d'alerte ? J'ai pas vu qu'ils faisaient 20 pages.
Là par contre, le pisse-froid du 18-25 a enfin trouvé un combat pour lui. Pour la première fois de sa vie - et sans doute pour la dernière - il se dresse. Et contre quoi ? Une prescription médicale.
Voila tout le Célestin résumé. Mille occasions de se battre, des prisonniers politiques jusque sur son sol, et Celestin a trouvé le moyen de manifester contre une mesure approuvée par le consensus scientifique.
Pour la première et sans doute dernière fois de sa vie de merde.
Je doute pas qu'il y ait de vrais convaincus, de vrais résistants. A tout pété, je suis moi-même contre l'obligation vaccinale.
Mais le Célestin type là, si fier, si plein de morgue, me gonfle. Viens pas donner des leçons de résistances au gens quand ton quotidien jusqu'à présent c'est juste le contraire de ça.
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Gênant.
Le 15 juillet 2021 à 17:44:18 :
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Gênant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Arguments sinon ?
Le 15 juillet 2021 à 17:45:39 :
Le 15 juillet 2021 à 17:44:18 :
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Gênant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Arguments sinon ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Tik tak, tik tak, tu entends ce bruit l'antivax? c'est le temps qui s'écoule, la piqûre arrive, de gré ou de force
Le 15 juillet 2021 à 17:43:51 :
Le 15 juillet 2021 à 17:40:12 :
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
Je suis d'accord, je suis contre la vaccination obligatoire, on devrait vacciner la majorité en l'encourageant et pas en le forçant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Mais imaginer des "risques" sachant que les probabilités sont assez irréalistes, c'est moyen comme raisonnement, car ça implique qu'on devrait mettre de côté le vaccin jusqu'à en être sûr, et même d'ici quelques années on sera pas encore totalement sûrs, du coup il faudra agir quand ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Sinon, on connaît encore moins bien le COVID-19. Ses effets sur le corps, ses mutations, ses variants... les formes de covid long notamment, les effets qui varient er persistent... On ne peut pas juste continuer à le transmettre et vivre avec pendant des années, on ne saurait pas mesurer les conséquences catastrophiques que ça aurait sur le monde. On ne peut pas attendre, le vaccin a des risques inconnus biens inférieurs à ceux du covid.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Ca se défend mais ça suppose alors une stratégie mondiale de déploiement de ce vaccin. Stratégie qui est aujourd'hui au pire absente, au mieux bancale (Covax c'est une grosse blague, et visiblement ça sert même de chantage politique pour certains pays).
Là actuellement on est dans une logique court-termiste à immuniser à un instant T des populations entières de certains pays contre la souche à la mode. Cette stratégie n'a pas pour but de vaincre le covid dans son intégralité, et ne peut donc conduire qu'à subir les risques du virus que tu décris, associés aux risques potentiels du vaccin que j'ai décrits.
Les problèmes d'accès international à la vaccination sont multiples. Géopolitique, stocks, bureaucratie, diplomatie, logistique, corruption, politique, moyens... malheureusement c'est trop complexe et ça dépend de chaque pays. Certains pays font même payer le vaccin à leur population, il faut que les organismes internationaux interviennent pour faire vacciner équitablement tout le monde.
Le 15 juillet 2021 à 17:46:22 :
Le 15 juillet 2021 à 17:45:39 :
Le 15 juillet 2021 à 17:44:18 :
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Gênant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Arguments sinon ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Tik tak, tik tak, tu entends ce bruit l'antivax? c'est le temps qui s'écoule, la piqûre arrive, de gré ou de force
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
0 argument l'op préfère esquiver le sujet et toi de meme
Le 15 juillet 2021 à 17:45:39 :
Le 15 juillet 2021 à 17:44:18 :
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Gênant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Arguments sinon ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
J'en sais pas plus que toi et j'en ai rien à foutre, s'il dit l'être c'est qu'il l'est.
Le 15 juillet 2021 à 17:47:38 :
Le 15 juillet 2021 à 17:46:22 :
Le 15 juillet 2021 à 17:45:39 :
Le 15 juillet 2021 à 17:44:18 :
Le 15 juillet 2021 à 17:43:40 :
On rappelle que Macron n'a pas fourni 1 SEULE SOURCE VALIDE quant à sa vaccination https://mobile.twitter.com/emmanuelmacron/status/1399418893060423683Un pauvre tweet seulement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Pas de photo aucune vidéo
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Une source plus evian que ça tu te noies
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Explique moi ça l'op stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Gênant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Arguments sinon ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png Tik tak, tik tak, tu entends ce bruit l'antivax? c'est le temps qui s'écoule, la piqûre arrive, de gré ou de force
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png 0 argument l'op préfère esquiver le sujet et toi de meme
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Plus le temps passe, plus l'étau de resserre, tu seras vacciné, tôt ou tard, soit tu céderas à la pression gouvernementale afin de retrouver tes libertés, soit on viendra te chercher quand tu t'y attendra pas. Tik tak.
Le 15 juillet 2021 à 17:42:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:41:08 :
Le 15 juillet 2021 à 17:36:14 :
Le 15 juillet 2021 à 17:26:58 :
Le 15 juillet 2021 à 17:19:44 :
Le 15 juillet 2021 à 17:14:15 :
Le 15 juillet 2021 à 17:12:04 :
Le 15 juillet 2021 à 17:09:36 :
Le 15 juillet 2021 à 17:05:59 :
Le 15 juillet 2021 à 17:03:07 :
La biologie c'est jamais du 100%. Toute personne qui prétend aujourd'hui vous dire qu'elle sait tout des effets de long terme (dans les deux sens hein) d'un traitement agissant au niveau cellulaire est un menteur. L'immunologie et la biologie cellulaire c'est d'une complexité extrême.En effet, surtout qu'ici c'est ARN messager, donc qui va être transformé en protéine puis dégradé en peptides plus petits pour engendrer la réponse immunitaire ou alors être présenté à la surface pour une réponse humorale.
Le souci c'est qu'on ne sait pas à long terme si cette réponse humorale/cellulaire pour engendrer une réaction autoimmune car tout traitement nécessite du temps pour analyser les vrais effets.
Comment un leurre peut provoquer une réaction autoimmune ? Par quels mécanismes ? Et pourquoi on déploierait le vaccin si quelque chose d'aussi grave pourrait arriver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Vous sortez vos affirmations d'où ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png On affirme rien. On adopte une posture de doute. Quand t'étudies des cas comme le thalidomide où les mecs poussaient en mode "tkt c'est rien" et après ça merde car ils connaissaient pas l'inversion spontanée de stéréochimie, ça t'apprend l'humilité.
C'était les années 50 ça et le phénomène était différent. Sachant que l'ARN ne pénètre jamais dans le noyau des cellules, et n'est injecté en local que dans les cellules musculaires, j'ai du mal à comprendre par quel mécanisme surnaturel ça pourrait arriver.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Le problème est multi-niveaux, ça peut merder à beaucoup d'endroits. La réactivité de l'ARN je suis plutôt confiant même si la transcription/traduction a des cas particuliers très nombreux (des trucs non-codants qui deviennent codants, du splicing, ce genre de conneries qu'on connaissait pas y a encore 30 ans), on va dire que ça va.
Au delà de ça, il faut se poser les questions des interactions de long-terme entre les antigènes produits et le système immunitaire/les organites dans la cellule.
Au delà de ça il faut se poser les questions sur la superposition de différents vaccins, vu qu'on va vers des rappels semestriels (est-ce que mixer du astra avec du pfizer puis avec du sanofi ça va ? les cocktails sont très peu testés en pharmaco, j'ai encore en tête l'exemple d'un traitement anti-allergie qui déclenchait le décès si tu le mixais avec une crème pour les pieds, par blocage du foie. Mais c'est pas le même phénomène donc comparaison n'est pas raison).
Au delà de ça, il faudra également étudier la réaction du virus face à ces populations vaccinées à différents degrés selon différentes techniques, le tout en pleine épidémie. Chose qui à ma connaissance n'a jamais été fait dans l'histoire de l'humanité.
Rien que ce nombre de questions impose le doute chez un esprit scientifique.
Oui mais là on entre dans le domaine du douter pour douter, bien qu'il faut prendre du recul et ne pas avoir de certitude, pour l'instant tout va bien au niveau empirique, et si on attendait des années avant de déployer la vaccination, d'ici là comment aurait évolué la pandémie ? Le monde serait dévasté sur plein d'aspects. On a malheureusement pas le temps. Le fait qu'on ait pu développer des vaccins aussi efficaces en si peu de temps grâce à la coopération internationale, c'est énorme. Parfois il faut juste agir, et là ça a porté ses fruits, Maintenant vous pouvez parler de vos doutes, mais ça ne changera rien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png Les exemples que j'ai cités (thalidomide, crème pour les pieds + anti-allergique) sont des cas où on a vraiment pas vu la douille venir. Si on parlait d'un traitement j'aurais cautionné à fond car un traitement s'injecte à une personne déjà malade.
Là on est sur le cas d'un vaccin, donc quelque chose qui s'injecte à des sujets sains. Ca demande des précautions extrêmement grandes, surtout que le monde ne risque justement pas la dévastation, juste de perdre une partie de ses effectifs, comme c'est déjà arrivé moult fois par le passé.
Je vais pas te mentir, je trouve que le risque est faible. C'est juste que quand on parle de l'ensemble de la population saine, c'est le genre de risques que je n'aurais pris que face à une épidémie comme la peste, pas contre quelque chose comme le covid. C'est pourquoi je n'ai pas une opposition de principe au vaccin et je trouve qu'il y a des catégories chez qui il se justifie. Mais pour absolument tout ce qui déborde, je doute beaucoup.
Après, la coopération internationale pour le développement du vaccin, je salue bien bas. Par contre, le fait que cette coopération se soit évaporée instantanément quand il s'agissait de distribuer les doses pour sauver le plus de vies possibles, ça c'est inexcusable.
ahi encore une PLS stratosphérique pour l'auteur
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png C'est pas parce que c'est un gros post que c'est une PLS. Et je suis d'accord avec lui sur 95% de son propos. Dégage si t'as rien à apporter.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/27/5/1625792912-pro-vaccin-corrompu-par-le-gouv.png
Tu es d'accord à 95%, car il t'as mis en PLS justement, tu n'as donc plus aucun argument mais tu m'en réclames?. Personne n'as dit qu'il fallait attendre les bras croisés ad vitam eternam. Certains souhaitent attendre les AMM définitifs et c'est leur droit. Le monde va pas s'écrouler d'ici-là, surtout si on vaccine le maximum de personnes à risque, et en attendant on pourrait aussi se pencher sur les antiviraux qui pourraient fonctionner.
Spoil :
Début Août macron annonce que l'obligation du pass sanitaire est reporté à début septembre car le délai est beaucoup trop court pour permettre à tout le monde se vacciner et de recevoir le pass
Entre juillet et août, toutes les brebis se précipitent sur doctolib pour vite avoir leur dose et profiter de leur mojito au restau
Fin août, on arrive à 80/85% de vaccinés, macron est content, les hopitaux sont vides, y'a plus que 3 morts par semaine.
Début septembre, macron annonce que les français ont fait preuve de responsabilité, que nous sommes un grand peuple solidaire, et que du coup l'obligation du pass est annulé car devenu inutile + impossible logistiquement à mettre en oeuvre
Tous les gens qui se seront fait vacciner non pas par choix et par solidarité, mais uniquement pour pouvoir manger au restau ou danser au macumba night durant leur semaine de vacances au camping sont deg
API disponible. Utilisez le paramètre "api" en GET, peu importe le contenu, sur une page du site.
-
Partenaire: JVFlux
Ce site n'est pas associé à Jeuxvideo.com ou Webedia. Nous utilisons seulement des archives publiques.
Il est inutile de me spammer par e-mail pour supprimer un topic. Au contraire, en conséquence, je mettrais votre topic dans le bloc ci-dessous.
-
Personne n'a pas assumé de topic pour le moment.