Lire des livres , ça transforme en fait.

Le 22 mars 2021 à 11:35:30 maison_arryn a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:33:20 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:29:14 Leyamiouf a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:16:39 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:11:15 Leyamiouf a écrit :
Vous avez des livres à conseiller pour débuter ?
Par moment j'ai très envie de lire et je pense que ça peut m'apporter beaucoup notamment pour mon orthographe et ma syntaxe mais d'un autre côté je perds vite intérêt, je lis un peu un survolant et je passe à autre chose.

Vous connaissez pas un livre facile à lire, enfantin, pas trop long, que vous jugez idéal pour commencer la lecture ?

les romans

Un roman en particulier ?

Comte de Monte-Cristo d'Alexandre Dumas.

N'écoute pas les autres propositions, choisis ce livre tu me remercieras plus tard et tu prendras beaucoup de plaisir à le lire. Parfait pour "débuter".

bien pour débuter, mais si t'aimes la littérature c'est justement le genre de livre qu'il ne faut pas lire

Pourquoi ? Argumente un peu quand même.

Le 22 mars 2021 à 11:34:16 ArsenicPussy a écrit :

[11:30:56] <KupocV7>

Le 22 mars 2021 à 11:26:58 ArsenicPussy a écrit :

[11:24:06] <KupocV7>

Le 22 mars 2021 à 11:23:18 ArsenicPussy a écrit :
Les élitistes du topic en sanglots.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Exaent coco, la fameuse introspection par la lecturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Ils se rendent pas compte que plus on sait, plus on réalise qu'on sait pas grand chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487092003-sans-titre-1.png

Socrate qui redpill l'intelligentzia...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598901532-jolyne6.png

La pazification est réelle...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Exaent exaent coco, plus on ""lit"" plus on se rend compte que les aliénations qu'on pointe chez l'autre, occultent les notres, que ce dont quoi on se gausse, revête en fait peu d'importance et que la vérité ne devient que cette circulation infinie de métaphores se renvoyant les unes aux autres.

Il me semble que le biais de supériorité illusoire est assez répandu et n'est pas du tout rare, outre le fait d'être cultivé il faut pouvoir se discipliner et être humble.

Exact
C'est pour cela que l'idée qui consiste à lire dans le seul but d'être plus intelligent ou plus cultivé qu'autrui est déjà en soi une mauvaise entrée dans la lecture.

Le 22 mars 2021 à 11:34:20 puceaulucide a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:28:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:25:43 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:20:15 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:18:08 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

bordel mais ces réponses nauséabondes On se croirait dans une dictature cherchant à se débarrasser des érudits.. C'est grâce à ces intellectuels qu'on est soigné et qu'on peut dépasser la cinquantaine..

Mais
Je parle des "intellectuels de profession" comme les appelle Bernanos ( la citation est de lui ) , aucun rapport avec les vrais chercheurs et autres savants qui font justement avancer l'humanité.
C'est pas en te mettant à lire des livres pour devenir intelligent ou cultivé que tu vas servir à quelque chose , le contraire même

On a jamais trouvé d'autres moyen que la lecture et l'apprentissage pour devenir plus intelligent.
C'est pas en regardant le ciel d'un oeil niais et en profitant de la douce brise sur ta peau que tu seras plus utile avec une meilleure compréhension des choses

La lecture est surtout une valeur culturelle, lire c'est ce qui envois des signes à soi-même/aux autres qu'on est intelligent. C'est vraiment chaud à quel point les gens nagent en surface en s'imaginant pouvoir toucher le fond.
El famoso élite qui conçoit l'intelligence de manière étroite, juste par le plus bas de gamme des signes qu'est le fait de lire un livre

Dangereusement based

Par contre la littérature "intellectuelle" ne sert à rien si vous êtes incapable de raisonner par vous même derrière et que vous vous contentez de recracher ce que vous avez lu.

Le 22 mars 2021 à 11:33:20 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:27:57 ArsenicPussy a écrit :

[11:25:34] <Illustratum>

Le 22 mars 2021 à 11:10:43 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Comparer les prolos à des enfants sans cervelles incapables de voter.

Toujours plus loin dans les sophismes.

Désolé, je n'avais pas vu ton message
Les enfants sont capable de voter, c'est quoi la difficulté à mettre un papier dans une enveloppe ?

Non, le fait que tu compares des adultes responsables à des enfants n'est pas correct, c'est incomparable, tu utilises un argument fallacieux pour te donner raison envers et contre tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Parce qu'on ne parle pas de la même responsabilité,
Les enfants ne font pas la loi à la maison même s'ils sont majoritaires, car ils ne sont pas aptes à mesurer les danger, ils sont incapables de prendre en considération la véritable valeur des choses

Les adultes quant à la majorité d'entre eux, ne savent pas comment gouverner un pays, ce qu'il faut faire, et ne pas faire
Pour 1 personne cultivé, il y'a 100 incultes, donner la même valeur du vote pour tous, c'est mener le pays à sa ruine.

L'humain est une substance moralement colloïdale qui réagit aux institutions , la moyenne existera toujours et ce sera jamais les extrêmes qui l'influeront.
T'es la caricature de quelqu'un qui croit à la nécessité d'une aristocratie et croit en faire parti, cette aliénation bordel

Le 22 mars 2021 à 11:36:07 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:31 TrognonDePomme a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:31:20 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:26:38 TrognonDePomme a écrit :
Je partage mon expérience de la lecture :
Avant, j'étais un grand lecteur enfant, puis ado et jeune adulte j'ai complètement mis la lecture de côté à cause des études.
Pour Noël, on m'a offert une liseuse... J'étais plutôt anti-liseuse car pour moi support physique > démat, mais force est de constater que c'est un vrai régal ce truc et je dirai que c'est même ça qui m'a remotivé à lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480078160-89584.png

- confort visuel parfait
- lire dans le noir (les leds éclairent l'écran sur le côté donc ça te crame pas les yeux)
- Je vais souvent à la "pêche" et je trouve donc quasi tout gratos, si ce n'est pas dans le domaine public (Jules Verne par exemple).

En gros, depuis quelques mois, j'enchaîne les livres. Mais je lis ua​imement le soir avant de m'endormir. Le fait de pouvoir lire dans le noir m'apaise.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Dans mes lectures récentes :
- Le château de Hurle (adapté par Miyazaki sous "Le château ambulant") : un peu longuet, mais bien écrit et bel univers. La première partie du livre a été très fidèlement adapté par Miyazaki, mais après il en a fait quelque chose de différents. Le livre et le film se complètent bien.
- Rage de Stephen King : bof
- Escadrille 80 de Roald Dahl : passionnant
- Le camp des Saints : pas aimé, livre prophétique mais on sent que Jean Raspail est un peu aigri dans son écriture. Probablement un khey du forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png
- Vipère au poing : m'a emmerdé mais qu'est-ce que c'est bien écrit. Par contre, j'ai vu une adaptation et j'ai beaucoup plus apprécié l'histoire (en général, si un livre m'ennuie, mon esprit divague et je perds en compréhension). De ce fait, ça m'a littéralement redonné envie de relire le livre.
- Comprendre l'empire de tonton Soral : pas mal, mais trop survolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.pngIl est bien meilleur orateur. Mais ça reste intéressant.
- Deux Lovecrafthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482184663-cultisitas.png: La couleur tombée du ciel : chouette, et L'affaire Dexter Ward : chiant, déçu (l'adaptation avec Vincent Price est beaucoup plus chouette)
- Là je suis sur L'île mystérieuse de Jules Verne et je me régal. C'est un long roman (900 pages). Pour l'instant, j'attends avec impatience l'arrivée du fantastique ou du moins quand l'histoire va basculé, mais malgré une très longue exposition, j'accroche. Le style d'écriture de Verne n'est pas extraordinaire, mais qu'est-ce que c'est passionnant à lire (le contraire de Vipère au poing)
- J'ai lu les premiers chapitres des mémoires de Jean-Marie Le Penhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603749374-jmlp.pngoù il raconte son enfance et c'est passionnant et très bien écrit. Il parle du travail des hommes sur les chalutiers et ça donne des frissons dans le dos. A voir si je lis ça en // de L'île mystérieuse ou si j'attends de le finir d'abord.

Edit : et sinon oui, se remettre à la lecture développe beaucoup plus l'esprit. Je dirai pas que je me sens "plus intelligent", mais j'ai plus d'aisance à l'oral.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

s​apristi c'est ça les lecteurs du forum

du soral, du king, du lepen et du lovecraft

plus cliché tu meurs

Un problème Branlotin ?

Met toi à la vrai lecture khey, c'est pas avec ça que tu vas t'élevé

Go Dostoïevski déjà

C'est prévu, mais j'ai toute une vie devant moi. Donc relax khey.
Au passage, si t'es sur SensCritique, je veux bien que tu me le partage ton profil (MP si t'es intéressé)

Le 22 mars 2021 à 11:37:30 Kctalyi a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:20 puceaulucide a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:28:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:25:43 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:20:15 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:18:08 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

bordel mais ces réponses nauséabondes On se croirait dans une dictature cherchant à se débarrasser des érudits.. C'est grâce à ces intellectuels qu'on est soigné et qu'on peut dépasser la cinquantaine..

Mais
Je parle des "intellectuels de profession" comme les appelle Bernanos ( la citation est de lui ) , aucun rapport avec les vrais chercheurs et autres savants qui font justement avancer l'humanité.
C'est pas en te mettant à lire des livres pour devenir intelligent ou cultivé que tu vas servir à quelque chose , le contraire même

On a jamais trouvé d'autres moyen que la lecture et l'apprentissage pour devenir plus intelligent.
C'est pas en regardant le ciel d'un oeil niais et en profitant de la douce brise sur ta peau que tu seras plus utile avec une meilleure compréhension des choses

La lecture est surtout une valeur culturelle, lire c'est ce qui envois des signes à soi-même/aux autres qu'on est intelligent. C'est vraiment chaud à quel point les gens nagent en surface en s'imaginant pouvoir toucher le fond.
El famoso élite qui conçoit l'intelligence de manière étroite, juste par le plus bas de gamme des signes qu'est le fait de lire un livre

Dangereusement based

Dangereusement amalgamed surtout.
Vous prenez l'exemple des mecs de la bu qui sortent un Nietzche pour faire genre et vous en déduisez que les lecteurs sont imbus et condescendants.

Le 22 mars 2021 à 11:26:38 TrognonDePomme a écrit :
Je partage mon expérience de la lecture :
Avant, j'étais un grand lecteur enfant, puis ado et jeune adulte j'ai complètement mis la lecture de côté à cause des études.
Pour Noël, on m'a offert une liseuse... J'étais plutôt anti-liseuse car pour moi support physique > démat, mais force est de constater que c'est un vrai régal ce truc et je dirai que c'est même ça qui m'a remotivé à lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480078160-89584.png

- confort visuel parfait
- lire dans le noir (les leds éclairent l'écran sur le côté donc ça te crame pas les yeux)
- Je vais souvent à la "pêche" et je trouve donc quasi tout gratos, si ce n'est pas dans le domaine public (Jules Verne par exemple).

En gros, depuis quelques mois, j'enchaîne les livres. Mais je lis ua​imement le soir avant de m'endormir. Le fait de pouvoir lire dans le noir m'apaise.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Dans mes lectures récentes :
- Le château de Hurle (adapté par Miyazaki sous "Le château ambulant") : un peu longuet, mais bien écrit et bel univers. La première partie du livre a été très fidèlement adapté par Miyazaki, mais après il en a fait quelque chose de différents. Le livre et le film se complètent bien.
- Rage de Stephen King : bof
- Escadrille 80 de Roald Dahl : passionnant
- Le camp des Saints : pas aimé, livre prophétique mais on sent que Jean Raspail est un peu aigri dans son écriture. Probablement un khey du forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png
- Vipère au poing : m'a emmerdé mais qu'est-ce que c'est bien écrit. Par contre, j'ai vu une adaptation et j'ai beaucoup plus apprécié l'histoire (en général, si un livre m'ennuie, mon esprit divague et je perds en compréhension). De ce fait, ça m'a littéralement redonné envie de relire le livre.
- Comprendre l'empire de tonton Soral : pas mal, mais trop survolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.pngIl est bien meilleur orateur. Mais ça reste intéressant.
- Deux Lovecrafthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482184663-cultisitas.png: La couleur tombée du ciel : chouette, et L'affaire Dexter Ward : chiant, déçu (l'adaptation avec Vincent Price est beaucoup plus chouette)
- Là je suis sur L'île mystérieuse de Jules Verne et je me régal. C'est un long roman (900 pages). Pour l'instant, j'attends avec impatience l'arrivée du fantastique ou du moins quand l'histoire va basculé, mais malgré une très longue exposition, j'accroche. Le style d'écriture de Verne n'est pas extraordinaire, mais qu'est-ce que c'est passionnant à lire (le contraire de Vipère au poing)
- J'ai lu les premiers chapitres des mémoires de Jean-Marie Le Penhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603749374-jmlp.pngoù il raconte son enfance et c'est passionnant et très bien écrit. Il parle du travail des hommes sur les chalutiers et ça donne des frissons dans le dos. A voir si je lis ça en // de L'île mystérieuse ou si j'attends de le finir d'abord.

Edit : et sinon oui, se remettre à la lecture développe beaucoup plus l'esprit. Je dirai pas que je me sens "plus intelligent", mais j'ai plus d'aisance à l'oral.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Bravo

oui je valide

Lire Houellebecq m'a sorti de la dépression.

Le 22 mars 2021 à 11:38:30 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:37:30 Kctalyi a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:20 puceaulucide a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:28:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:25:43 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:20:15 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:18:08 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

bordel mais ces réponses nauséabondes On se croirait dans une dictature cherchant à se débarrasser des érudits.. C'est grâce à ces intellectuels qu'on est soigné et qu'on peut dépasser la cinquantaine..

Mais
Je parle des "intellectuels de profession" comme les appelle Bernanos ( la citation est de lui ) , aucun rapport avec les vrais chercheurs et autres savants qui font justement avancer l'humanité.
C'est pas en te mettant à lire des livres pour devenir intelligent ou cultivé que tu vas servir à quelque chose , le contraire même

On a jamais trouvé d'autres moyen que la lecture et l'apprentissage pour devenir plus intelligent.
C'est pas en regardant le ciel d'un oeil niais et en profitant de la douce brise sur ta peau que tu seras plus utile avec une meilleure compréhension des choses

La lecture est surtout une valeur culturelle, lire c'est ce qui envois des signes à soi-même/aux autres qu'on est intelligent. C'est vraiment chaud à quel point les gens nagent en surface en s'imaginant pouvoir toucher le fond.
El famoso élite qui conçoit l'intelligence de manière étroite, juste par le plus bas de gamme des signes qu'est le fait de lire un livre

Dangereusement based

Dangereusement amalgamed surtout.
Vous prenez l'exemple des mecs de la bu qui sortent un Nietzche pour faire genre et vous en déduisez que les lecteurs sont imbus et condescendants.

T'es imbu et condescendant depuis le début ..... elles sont ou tes oeuvres le génial lecteur ?

Le 22 mars 2021 à 11:37:35 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:33:20 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:27:57 ArsenicPussy a écrit :

[11:25:34] <Illustratum>

Le 22 mars 2021 à 11:10:43 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Comparer les prolos à des enfants sans cervelles incapables de voter.

Toujours plus loin dans les sophismes.

Désolé, je n'avais pas vu ton message
Les enfants sont capable de voter, c'est quoi la difficulté à mettre un papier dans une enveloppe ?

Non, le fait que tu compares des adultes responsables à des enfants n'est pas correct, c'est incomparable, tu utilises un argument fallacieux pour te donner raison envers et contre tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Parce qu'on ne parle pas de la même responsabilité,
Les enfants ne font pas la loi à la maison même s'ils sont majoritaires, car ils ne sont pas aptes à mesurer les danger, ils sont incapables de prendre en considération la véritable valeur des choses

Les adultes quant à la majorité d'entre eux, ne savent pas comment gouverner un pays, ce qu'il faut faire, et ne pas faire
Pour 1 personne cultivé, il y'a 100 incultes, donner la même valeur du vote pour tous, c'est mener le pays à sa ruine.

L'humain est une substance moralement colloïdale qui réagit aux institutions , la moyenne existera toujours et ce sera jamais les extrêmes qui l'influeront.
T'es la caricature de quelqu'un qui croit à la nécessité d'une aristocratie et croit en faire parti, cette aliénation bordel

IRL ton bullshit il passe ?

En tous cas félicitation, t'arrives à faire feed les idiots du forum malgré une grammaire approximative, juste en utilisant des termes qui se veulent rechercher, alors que le fond de ta pensée et sans intérêt

Ça dépend de ce que tu lis la plupart des gens lisent de la merde, lire pour lire ça sert à rien.

Le 22 mars 2021 à 11:39:09 PoppersDeSteevy a écrit :
Lire Houellebecq m'a sorti de la dépression.

C'est pas sensé être le contraire ?

vous avez des sites avec des bonnes fiches de lecture ?

Il y'a plein de livre que j'aimerai lire, connaitre mais flemme de lire dess pavax

Le 22 mars 2021 à 11:36:13 maison_arryn a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:31 TrognonDePomme a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:31:20 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:26:38 TrognonDePomme a écrit :
Je partage mon expérience de la lecture :
Avant, j'étais un grand lecteur enfant, puis ado et jeune adulte j'ai complètement mis la lecture de côté à cause des études.
Pour Noël, on m'a offert une liseuse... J'étais plutôt anti-liseuse car pour moi support physique > démat, mais force est de constater que c'est un vrai régal ce truc et je dirai que c'est même ça qui m'a remotivé à lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480078160-89584.png

- confort visuel parfait
- lire dans le noir (les leds éclairent l'écran sur le côté donc ça te crame pas les yeux)
- Je vais souvent à la "pêche" et je trouve donc quasi tout gratos, si ce n'est pas dans le domaine public (Jules Verne par exemple).

En gros, depuis quelques mois, j'enchaîne les livres. Mais je lis ua​imement le soir avant de m'endormir. Le fait de pouvoir lire dans le noir m'apaise.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Dans mes lectures récentes :
- Le château de Hurle (adapté par Miyazaki sous "Le château ambulant") : un peu longuet, mais bien écrit et bel univers. La première partie du livre a été très fidèlement adapté par Miyazaki, mais après il en a fait quelque chose de différents. Le livre et le film se complètent bien.
- Rage de Stephen King : bof
- Escadrille 80 de Roald Dahl : passionnant
- Le camp des Saints : pas aimé, livre prophétique mais on sent que Jean Raspail est un peu aigri dans son écriture. Probablement un khey du forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png
- Vipère au poing : m'a emmerdé mais qu'est-ce que c'est bien écrit. Par contre, j'ai vu une adaptation et j'ai beaucoup plus apprécié l'histoire (en général, si un livre m'ennuie, mon esprit divague et je perds en compréhension). De ce fait, ça m'a littéralement redonné envie de relire le livre.
- Comprendre l'empire de tonton Soral : pas mal, mais trop survolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.pngIl est bien meilleur orateur. Mais ça reste intéressant.
- Deux Lovecrafthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482184663-cultisitas.png: La couleur tombée du ciel : chouette, et L'affaire Dexter Ward : chiant, déçu (l'adaptation avec Vincent Price est beaucoup plus chouette)
- Là je suis sur L'île mystérieuse de Jules Verne et je me régal. C'est un long roman (900 pages). Pour l'instant, j'attends avec impatience l'arrivée du fantastique ou du moins quand l'histoire va basculé, mais malgré une très longue exposition, j'accroche. Le style d'écriture de Verne n'est pas extraordinaire, mais qu'est-ce que c'est passionnant à lire (le contraire de Vipère au poing)
- J'ai lu les premiers chapitres des mémoires de Jean-Marie Le Penhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603749374-jmlp.pngoù il raconte son enfance et c'est passionnant et très bien écrit. Il parle du travail des hommes sur les chalutiers et ça donne des frissons dans le dos. A voir si je lis ça en // de L'île mystérieuse ou si j'attends de le finir d'abord.

Edit : et sinon oui, se remettre à la lecture développe beaucoup plus l'esprit. Je dirai pas que je me sens "plus intelligent", mais j'ai plus d'aisance à l'oral.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

s​apristi c'est ça les lecteurs du forum

du soral, du king, du lepen et du lovecraft

plus cliché tu meurs

Un problème Branlotin ?

oui c'est cliché
en plus king lovecraft et co c'est le genre de truc que tu lis quand t'as 16 ans, ça se lit plus adulte

Oui, justement le King m'a déçu ; je ne l'ai pas trouvé si bien écrit.
Pour Lovecraft : je ne l'ai justement jamais lu ado, à part quelques nouvelles. Je ne le découvre que sur le tard.

Pareil que pour mon VDD, envoie-moi ton profil SensCritique en MP si t'en as un, j'irai voir tes lectures.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 22 mars 2021 à 11:39:26 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:38:30 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:37:30 Kctalyi a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:20 puceaulucide a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:28:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:25:43 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:20:15 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:18:08 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

bordel mais ces réponses nauséabondes On se croirait dans une dictature cherchant à se débarrasser des érudits.. C'est grâce à ces intellectuels qu'on est soigné et qu'on peut dépasser la cinquantaine..

Mais
Je parle des "intellectuels de profession" comme les appelle Bernanos ( la citation est de lui ) , aucun rapport avec les vrais chercheurs et autres savants qui font justement avancer l'humanité.
C'est pas en te mettant à lire des livres pour devenir intelligent ou cultivé que tu vas servir à quelque chose , le contraire même

On a jamais trouvé d'autres moyen que la lecture et l'apprentissage pour devenir plus intelligent.
C'est pas en regardant le ciel d'un oeil niais et en profitant de la douce brise sur ta peau que tu seras plus utile avec une meilleure compréhension des choses

La lecture est surtout une valeur culturelle, lire c'est ce qui envois des signes à soi-même/aux autres qu'on est intelligent. C'est vraiment chaud à quel point les gens nagent en surface en s'imaginant pouvoir toucher le fond.
El famoso élite qui conçoit l'intelligence de manière étroite, juste par le plus bas de gamme des signes qu'est le fait de lire un livre

Dangereusement based

Dangereusement amalgamed surtout.
Vous prenez l'exemple des mecs de la bu qui sortent un Nietzche pour faire genre et vous en déduisez que les lecteurs sont imbus et condescendants.

T'es imbu et condescendant depuis le début ..... elles sont ou tes oeuvres le génial lecteur ?

Justement, tu prouves avec ta question que c'est toi le mec condescendant. Je ne résume pas la lecture à quelques "oeuvres". Toute lecture est enrichissante à partir du moment où ca te passionne, ca t'apprend quelque chose. Je lis de tout, des romans, des thrillers, policiers, des livres animaliers, des bouquins historiques sur les civilisations etc
Je pense etre plus cultivé que celui qui ne lit pas

Le 22 mars 2021 à 11:36:20 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:33:50 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:28:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:25:43 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:20:15 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:18:08 Claygroundfan69 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

bordel mais ces réponses nauséabondes On se croirait dans une dictature cherchant à se débarrasser des érudits.. C'est grâce à ces intellectuels qu'on est soigné et qu'on peut dépasser la cinquantaine..

Mais
Je parle des "intellectuels de profession" comme les appelle Bernanos ( la citation est de lui ) , aucun rapport avec les vrais chercheurs et autres savants qui font justement avancer l'humanité.
C'est pas en te mettant à lire des livres pour devenir intelligent ou cultivé que tu vas servir à quelque chose , le contraire même

On a jamais trouvé d'autres moyen que la lecture et l'apprentissage pour devenir plus intelligent.
C'est pas en regardant le ciel d'un oeil niais et en profitant de la douce brise sur ta peau que tu seras plus utile avec une meilleure compréhension des choses

L’intérêt de lire si c'est pour être un personnage aussi méprisable de imbu de lui-même ?
T'es l’exemple parfait d'imbécile "intellectuel " et tu vas pas arriver à grand chose dans la vie avec une telle mentalité

Je ne lis jamais de philosophie, de socio et de littérature dure. Je suis un simple lecteur humble et je ne prétend pas tout savoir. Seulement prétendre que la lecture est une régression c'est juste stupide. On se demande alors pourquoi tous les pédiatres et neuroscientifiques s'accordent sur le fait de supprimer les écrans aux enfants et de les remplacer par des livres aux nombreux bienfaits sur la construction du cerveau.
La vérité c'est que toi et les autres n'avez aucun arguments. Vous lancez des questions en espérant qu'elles apparaissent pertinentes mais vous êtes juste stupides.

Et l'eau ça mouille ?
tkt pas j'avais déjà compris que t'étais un lecteur médiocre

Le 22 mars 2021 à 11:34:16 ArsenicPussy a écrit :

[11:30:56] <KupocV7>

Le 22 mars 2021 à 11:26:58 ArsenicPussy a écrit :

[11:24:06] <KupocV7>

Le 22 mars 2021 à 11:23:18 ArsenicPussy a écrit :
Les élitistes du topic en sanglots.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Exaent coco, la fameuse introspection par la lecturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Ils se rendent pas compte que plus on sait, plus on réalise qu'on sait pas grand chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487092003-sans-titre-1.png

Socrate qui redpill l'intelligentzia...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598901532-jolyne6.png

La pazification est réelle...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/36/1/1598902011-jolyne5.png

Exaent exaent coco, plus on ""lit"" plus on se rend compte que les aliénations qu'on pointe chez l'autre, occultent les notres, que ce dont quoi on se gausse, revête en fait peu d'importance et que la vérité ne devient que cette circulation infinie de métaphores se renvoyant les unes aux autres.

Il me semble que le biais de supériorité illusoire est assez répandu et n'est pas du tout rare, outre le fait d'être cultivé il faut pouvoir se discipliner et être humble.

C'est ça le principe de Duning-Kruger, ce biais de supériorité c'est typique des gens qui commencent à être compétents dans un domaine, ils se sentent d'un coup supérieurs à tous ceux qui y connaissent rien mais se rendent pas compte qu'ils sont qu'au tout début de leur initiation, qu'ils connaissent encore rien.

En général, t'as 15 à 20 ans, tu te dis que tu vas te cultiver alors tu chopes quelques classiques que tu lis tant bien que mal et après tu vas brailler devant ceux qui ont "Même pas lu Kant ", puis un jour tu tombes sur plus cultivé que toi, et plus dure est la chute

Le 22 mars 2021 à 11:38:29 TrognonDePomme a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:36:07 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:34:31 TrognonDePomme a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:31:20 SushiRisitas a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:26:38 TrognonDePomme a écrit :
Je partage mon expérience de la lecture :
Avant, j'étais un grand lecteur enfant, puis ado et jeune adulte j'ai complètement mis la lecture de côté à cause des études.
Pour Noël, on m'a offert une liseuse... J'étais plutôt anti-liseuse car pour moi support physique > démat, mais force est de constater que c'est un vrai régal ce truc et je dirai que c'est même ça qui m'a remotivé à lirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480078160-89584.png

- confort visuel parfait
- lire dans le noir (les leds éclairent l'écran sur le côté donc ça te crame pas les yeux)
- Je vais souvent à la "pêche" et je trouve donc quasi tout gratos, si ce n'est pas dans le domaine public (Jules Verne par exemple).

En gros, depuis quelques mois, j'enchaîne les livres. Mais je lis ua​imement le soir avant de m'endormir. Le fait de pouvoir lire dans le noir m'apaise.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Dans mes lectures récentes :
- Le château de Hurle (adapté par Miyazaki sous "Le château ambulant") : un peu longuet, mais bien écrit et bel univers. La première partie du livre a été très fidèlement adapté par Miyazaki, mais après il en a fait quelque chose de différents. Le livre et le film se complètent bien.
- Rage de Stephen King : bof
- Escadrille 80 de Roald Dahl : passionnant
- Le camp des Saints : pas aimé, livre prophétique mais on sent que Jean Raspail est un peu aigri dans son écriture. Probablement un khey du forumhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png
- Vipère au poing : m'a emmerdé mais qu'est-ce que c'est bien écrit. Par contre, j'ai vu une adaptation et j'ai beaucoup plus apprécié l'histoire (en général, si un livre m'ennuie, mon esprit divague et je perds en compréhension). De ce fait, ça m'a littéralement redonné envie de relire le livre.
- Comprendre l'empire de tonton Soral : pas mal, mais trop survolé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.pngIl est bien meilleur orateur. Mais ça reste intéressant.
- Deux Lovecrafthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482184663-cultisitas.png: La couleur tombée du ciel : chouette, et L'affaire Dexter Ward : chiant, déçu (l'adaptation avec Vincent Price est beaucoup plus chouette)
- Là je suis sur L'île mystérieuse de Jules Verne et je me régal. C'est un long roman (900 pages). Pour l'instant, j'attends avec impatience l'arrivée du fantastique ou du moins quand l'histoire va basculé, mais malgré une très longue exposition, j'accroche. Le style d'écriture de Verne n'est pas extraordinaire, mais qu'est-ce que c'est passionnant à lire (le contraire de Vipère au poing)
- J'ai lu les premiers chapitres des mémoires de Jean-Marie Le Penhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/1/1603749374-jmlp.pngoù il raconte son enfance et c'est passionnant et très bien écrit. Il parle du travail des hommes sur les chalutiers et ça donne des frissons dans le dos. A voir si je lis ça en // de L'île mystérieuse ou si j'attends de le finir d'abord.

Edit : et sinon oui, se remettre à la lecture développe beaucoup plus l'esprit. Je dirai pas que je me sens "plus intelligent", mais j'ai plus d'aisance à l'oral.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

s​apristi c'est ça les lecteurs du forum

du soral, du king, du lepen et du lovecraft

plus cliché tu meurs

Un problème Branlotin ?

Met toi à la vrai lecture khey, c'est pas avec ça que tu vas t'élevé

Go Dostoïevski déjà

C'est prévu, mais j'ai toute une vie devant moi. Donc relax khey.
Au passage, si t'es sur SensCritique, je veux bien que tu me le partage ton profil (MP si t'es intéressé)

Je ne suis pas sur SS khey je suis sur Babelio (https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469486040-masterissou.png)

Mais je te partage mes dernières lectures que je te conseille toutes.
- Voyage au bout de la nuit, Celine
- Crime et Châtiment, Les frères Karamazov, Dostoïevski
- Les raisins de la colère, John Steinbeck
- Germinal, Zola
- Le Comte de Monte-Cristo, Dumas