Le plus grand EMPIRE de l'HISTOIRE

Lincolnsama
2021-03-03 19:36:20

Le 03 mars 2021 à 19:24:49 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:20:42 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:08:52 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:06:15 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:51:47 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:49:38 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Science romaine est avant tout la science grecque

Urbanisme bof bof le schéma des villes et l'architecture est différent dans chacun des pays du bassin méditerranéens

Juridique bah peut être sur les base mais c'est plus a cause du christiannisme que de l'empire romain finalement

Linguistique je suis d'accord 100% romains c'est indéniable

Sociale c'est à dire ?

Quand je dis social c'est un peu fourre-tout je l'admets je renvoie surtout au modèle politique (les institutions etc...)

Ça me parait vrai jusqu'à un certain point dans l'histoire
Deja rien que après Charlemagne l'héritage romain en europe est assez dilué et c'est normal le temps fait son œuvre

Donc je sais pas trop faudrait voir au cas par cas mais ça me semble pas vraiment probant

Ben quasi tous les grands empires européens (carolingien, SERG, français, russe, ottoman...) se sont réclamés à un moment ou un autre de l'empire romain donc c'est pas si dilué à mon sens
Et plus récemment rien que le concept de République (Res Publica, la Chose publique) est un concept issu du droit et de la politique romaine et s'est diffusé partout dans le monde notamment via le rayonnement de l'Occident qui se réclame lui-même en grande partie de l'héritage romain

Oui mais y a une différence entre se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Les royaumes médiévaux n'ont pas vraiment quelque chose a voir avec les romains
1 dirigeants avec tout les pouvoirs
Systèmes de serf
Évolution de l'église et de ses règles

et puis la république romaine se système d'assemblée ne se retrouve plus pendant un laps de temps assez grand
Et aujourd'hui c'est plus mix grec romain que purement romain
Tu peux pas dire de quelque chose qu'elle est romaine quand elle l'est a 50%

Je pense que l'héritage romain est assez spécifique
Thermes/tradition militaire/gastronomie(vin) /les loisirs

Mais je sais pas trop c'est complexe comme débat

Je suis pas vraiment d'accord sur le fait de distinguer de se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Le fait que ces entités se réclament directement de l'Empire romain montre bien l'influence énorme qu'il a eu sur l'histoire de l'Europe même pour des pays qui n'ont pas été conquis par Rome
Tu te nommes pas la "Troisième Rome" comme ça pour rigoler. Y a un cheminement intellectuel et historique (et religieux) derrière qu'on peut pas mettre sous le tapis en mode "non mais c'était pas vraiment pareil"
Oui c'était pas pareil mais quand ton empereur se fait appeler Tsar ou Kaiser (dérivés de César) et que les empereurs européens cherchent à tout prix à se faire sacrer à Rome ça représente quelque chose et c'est pas anodin
Par contre je suis d'accord pour l'héritage gréco-latin mais c'est sous-entendu quand on parle d'empire romain à mon sens qui a récupéré une énorme part de l'héritage hellénique
Mais oui le débat est très complexe et pas nécessairement pertinent non plus

C'est pas faux pour les 3 premier paragraphe
Le 4 eme on est d'accord
Mais oui en fait parler d'influence sur le monde n'as aucun sens
Il faudrait donner une date genre de 0-1000 et la tu analyse et c'est l'empire romain mais parler sans cadre précis c'est moins pertinent comme débat

KidHoffa
2021-03-03 19:36:45

Le 03 mars 2021 à 19:33:06 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:24:14 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:20:42 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:08:52 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:06:15 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:51:47 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:49:38 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Science romaine est avant tout la science grecque

Urbanisme bof bof le schéma des villes et l'architecture est différent dans chacun des pays du bassin méditerranéens

Juridique bah peut être sur les base mais c'est plus a cause du christiannisme que de l'empire romain finalement

Linguistique je suis d'accord 100% romains c'est indéniable

Sociale c'est à dire ?

Quand je dis social c'est un peu fourre-tout je l'admets je renvoie surtout au modèle politique (les institutions etc...)

Ça me parait vrai jusqu'à un certain point dans l'histoire
Deja rien que après Charlemagne l'héritage romain en europe est assez dilué et c'est normal le temps fait son œuvre

Donc je sais pas trop faudrait voir au cas par cas mais ça me semble pas vraiment probant

Ben quasi tous les grands empires européens (carolingien, SERG, français, russe, ottoman...) se sont réclamés à un moment ou un autre de l'empire romain donc c'est pas si dilué à mon sens
Et plus récemment rien que le concept de République (Res Publica, la Chose publique) est un concept issu du droit et de la politique romaine et s'est diffusé partout dans le monde notamment via le rayonnement de l'Occident qui se réclame lui-même en grande partie de l'héritage romain

Oui mais y a une différence entre se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Les royaumes médiévaux n'ont pas vraiment quelque chose a voir avec les romains
1 dirigeants avec tout les pouvoirs
Systèmes de serf
Évolution de l'église et de ses règles

et puis la république romaine se système d'assemblée ne se retrouve plus pendant un laps de temps assez grand
Et aujourd'hui c'est plus mix grec romain que purement romain
Tu peux pas dire de quelque chose qu'elle est romaine quand elle l'est a 50%

Je pense que l'héritage romain est assez spécifique
Thermes/tradition militaire/gastronomie(vin) /les loisirs

Mais je sais pas trop c'est complexe comme débat

oui oui la langue c'est rien :rire:
la religion au moyen age, une pacotille :rire:
le SERG et l'empire "byzantin" qui se designent heritier de ROME

La langue j'ai déjà répondu

Religion au moyen âge =/ religion sous l'empire romain
Les fondement reste les même mais le fonctionnement change beaucoup donc finalement est ce que c'est l'influence romaine reste prédominante

Se proclamer héritier ne veut rien dire hein la france est héritières de la monarchie mais n'as absolument plus rien a voir avec elle

religion chretienne crée par ROME et basée ou tient d'ailleurs ?
a ROME
langue de rome: latin et grecque
elles sont la base d'une grande parties des langues les plus parler dans le monde, et des langues comme l'anglais empreuntent beaucoup :(
comme quoi :(
sinon l'art, l'architecture, les armées, les sciences c'est une broutille ? :(

gogigagagigo
2021-03-03 19:37:22

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

Naturalis
2021-03-03 19:37:45

Je reviens du passé en page 12, et j'ai vu quelqu'un contester l'apport romain dans les domaines scientifiques, urbains, juridiques et sociaux. Je suis assez chamboulé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489153324-zem3.png

AnonymeXX2
2021-03-03 19:37:46

Le 03 mars 2021 à 19:29:31 FassadLeSage a écrit :
Charlemagne souhaitait laisser la dignité impériale à l'aîné pour faire perdurer l'Empire.

Sauf que Louis Le Pieux a laissé trop de pouvoirs à ces autres fils qui ont fait une coalition pour l'indépendance détruisant l'Empire.

Ca ne veut pas dire grand chose. Dans les faits aussi, les 3 fils de Louis le Pieux laissent dans les faits la dignité impériale à Lothaire et à ses fils.

Lincolnsama
2021-03-03 19:40:14

Le 03 mars 2021 à 19:34:45 EddieWeinbauer6 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:43:15 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:41:54 JALLET_ledire6 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

L'autoroute ?

Les premières Autobahn ont été construites sous le 3e Reich là dessus il a pas tort

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Autoroute_des_Lacs

Aya je savais pas ça

Comme quoi on en apprends tout les jours

KidHoffa
2021-03-03 19:40:19

Le 03 mars 2021 à 19:37:22 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

tu connais le christiannisme ?
c'est peut etre trop compliqué pour toi :(

gogigagagigo
2021-03-03 19:40:28

Le 03 mars 2021 à 19:32:26 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:26:57 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:07:31 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:03:03 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:26:57 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:23:59 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:15:55 CePainTuLeMange a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:00:42 -Barbe- a écrit :
Objectivement c'est l'empire Arabo-Musulman et je dis bien objectivement, que ce soit sa formation spectaculaire from pauvres bédouins divisé en tribu a grand empire en a peine 70 ans, sa longévité que la richesse et l'impact scientifique.

Non mais il est meme pas à la cheville des romains hein

L'influence arabe s'étend de l'Atlantique à l'océan Atlantique grâce aux Omeyyades et surtout Abbasside ( bataille de Talas ). Mais oklm j'ai vu qu'en j'étais petit que l'Empire Romain c'est le plus grand le plus fort le plus beau.

Confond "qu'en" et "quand" et veut qu'on le prenne au sérieux...

"s'étend de l'Atlanque à l'océant atlantique" :pf:

Les QLF n'ont vraiment honte de rien.

Je voulais dire de l'Atlantique à l'océan Indien et influence même l'Océanie.
Toi t'a 0 arguments petit ksos ta honte de rien non plus.

Wahou ça s'étend de l'Atlantique à l'Océan indien, putain GROSSE INFLUENCE :ouch:

On cherche encore à quel moment cet empire daubé se met au même niveau que l'empire romain :)

L'influence Romaine c'est la Méditerranée. Moi je te parle du Maghreb + Égypte + Mésopotamie + perse + péninsule ibérique +Transoxiane + Inde + péninsule arabique.

tu parle de l'influence de la langue/ du droit/ de la societé/ regimes politiques/ modeles economique romain appliqués partout dans le MONDE ? :(
les pays du maghreb, l'egypte, l'iran, l'espagne, le portugal et l'inde ne sont pas des RES PUBLICA par hasard ?

Oui des républiques où on lapide les femmes infidèle et on applique la charia.

AnonymeXX2
2021-03-03 19:40:53

Le 03 mars 2021 à 19:36:45 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:33:06 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:24:14 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:20:42 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:08:52 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:06:15 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:51:47 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:49:38 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Science romaine est avant tout la science grecque

Urbanisme bof bof le schéma des villes et l'architecture est différent dans chacun des pays du bassin méditerranéens

Juridique bah peut être sur les base mais c'est plus a cause du christiannisme que de l'empire romain finalement

Linguistique je suis d'accord 100% romains c'est indéniable

Sociale c'est à dire ?

Quand je dis social c'est un peu fourre-tout je l'admets je renvoie surtout au modèle politique (les institutions etc...)

Ça me parait vrai jusqu'à un certain point dans l'histoire
Deja rien que après Charlemagne l'héritage romain en europe est assez dilué et c'est normal le temps fait son œuvre

Donc je sais pas trop faudrait voir au cas par cas mais ça me semble pas vraiment probant

Ben quasi tous les grands empires européens (carolingien, SERG, français, russe, ottoman...) se sont réclamés à un moment ou un autre de l'empire romain donc c'est pas si dilué à mon sens
Et plus récemment rien que le concept de République (Res Publica, la Chose publique) est un concept issu du droit et de la politique romaine et s'est diffusé partout dans le monde notamment via le rayonnement de l'Occident qui se réclame lui-même en grande partie de l'héritage romain

Oui mais y a une différence entre se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Les royaumes médiévaux n'ont pas vraiment quelque chose a voir avec les romains
1 dirigeants avec tout les pouvoirs
Systèmes de serf
Évolution de l'église et de ses règles

et puis la république romaine se système d'assemblée ne se retrouve plus pendant un laps de temps assez grand
Et aujourd'hui c'est plus mix grec romain que purement romain
Tu peux pas dire de quelque chose qu'elle est romaine quand elle l'est a 50%

Je pense que l'héritage romain est assez spécifique
Thermes/tradition militaire/gastronomie(vin) /les loisirs

Mais je sais pas trop c'est complexe comme débat

oui oui la langue c'est rien :rire:
la religion au moyen age, une pacotille :rire:
le SERG et l'empire "byzantin" qui se designent heritier de ROME

La langue j'ai déjà répondu

Religion au moyen âge =/ religion sous l'empire romain
Les fondement reste les même mais le fonctionnement change beaucoup donc finalement est ce que c'est l'influence romaine reste prédominante

Se proclamer héritier ne veut rien dire hein la france est héritières de la monarchie mais n'as absolument plus rien a voir avec elle

religion chretienne crée par ROME et basée ou tient d'ailleurs ?
a ROME
langue de rome: latin et grecque
elles sont la base d'une grande parties des langues les plus parler dans le monde, et des langues comme l'anglais empreuntent beaucoup :(
comme quoi :(
sinon l'art, l'architecture, les armées, les sciences c'est une broutille ? :(

La religion chrétienne n'est pas crée par Rome... Elle persécutait ses adeptes en plus....

gogigagagigo
2021-03-03 19:41:10

Le 03 mars 2021 à 19:40:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:37:22 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

tu connais le christiannisme ?
c'est peut etre trop compliqué pour toi :(

Le Christianisme n'est pas romain , bien essayer .

KidHoffa
2021-03-03 19:41:10

Le 03 mars 2021 à 19:40:28 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:32:26 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:26:57 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:07:31 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:03:03 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:26:57 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:23:59 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:15:55 CePainTuLeMange a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:00:42 -Barbe- a écrit :
Objectivement c'est l'empire Arabo-Musulman et je dis bien objectivement, que ce soit sa formation spectaculaire from pauvres bédouins divisé en tribu a grand empire en a peine 70 ans, sa longévité que la richesse et l'impact scientifique.

Non mais il est meme pas à la cheville des romains hein

L'influence arabe s'étend de l'Atlantique à l'océan Atlantique grâce aux Omeyyades et surtout Abbasside ( bataille de Talas ). Mais oklm j'ai vu qu'en j'étais petit que l'Empire Romain c'est le plus grand le plus fort le plus beau.

Confond "qu'en" et "quand" et veut qu'on le prenne au sérieux...

"s'étend de l'Atlanque à l'océant atlantique" :pf:

Les QLF n'ont vraiment honte de rien.

Je voulais dire de l'Atlantique à l'océan Indien et influence même l'Océanie.
Toi t'a 0 arguments petit ksos ta honte de rien non plus.

Wahou ça s'étend de l'Atlantique à l'Océan indien, putain GROSSE INFLUENCE :ouch:

On cherche encore à quel moment cet empire daubé se met au même niveau que l'empire romain :)

L'influence Romaine c'est la Méditerranée. Moi je te parle du Maghreb + Égypte + Mésopotamie + perse + péninsule ibérique +Transoxiane + Inde + péninsule arabique.

tu parle de l'influence de la langue/ du droit/ de la societé/ regimes politiques/ modeles economique romain appliqués partout dans le MONDE ? :(
les pays du maghreb, l'egypte, l'iran, l'espagne, le portugal et l'inde ne sont pas des RES PUBLICA par hasard ?

Oui des républiques où on lapide les femmes infidèle et on applique la charia.

la fameuse charia espagnol :(

yaselm
2021-03-03 19:41:41

Le 03 mars 2021 à 19:40:53 AnonymeXX2 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:36:45 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:33:06 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:24:14 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:20:42 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:08:52 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:06:15 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:51:47 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:49:38 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Science romaine est avant tout la science grecque

Urbanisme bof bof le schéma des villes et l'architecture est différent dans chacun des pays du bassin méditerranéens

Juridique bah peut être sur les base mais c'est plus a cause du christiannisme que de l'empire romain finalement

Linguistique je suis d'accord 100% romains c'est indéniable

Sociale c'est à dire ?

Quand je dis social c'est un peu fourre-tout je l'admets je renvoie surtout au modèle politique (les institutions etc...)

Ça me parait vrai jusqu'à un certain point dans l'histoire
Deja rien que après Charlemagne l'héritage romain en europe est assez dilué et c'est normal le temps fait son œuvre

Donc je sais pas trop faudrait voir au cas par cas mais ça me semble pas vraiment probant

Ben quasi tous les grands empires européens (carolingien, SERG, français, russe, ottoman...) se sont réclamés à un moment ou un autre de l'empire romain donc c'est pas si dilué à mon sens
Et plus récemment rien que le concept de République (Res Publica, la Chose publique) est un concept issu du droit et de la politique romaine et s'est diffusé partout dans le monde notamment via le rayonnement de l'Occident qui se réclame lui-même en grande partie de l'héritage romain

Oui mais y a une différence entre se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Les royaumes médiévaux n'ont pas vraiment quelque chose a voir avec les romains
1 dirigeants avec tout les pouvoirs
Systèmes de serf
Évolution de l'église et de ses règles

et puis la république romaine se système d'assemblée ne se retrouve plus pendant un laps de temps assez grand
Et aujourd'hui c'est plus mix grec romain que purement romain
Tu peux pas dire de quelque chose qu'elle est romaine quand elle l'est a 50%

Je pense que l'héritage romain est assez spécifique
Thermes/tradition militaire/gastronomie(vin) /les loisirs

Mais je sais pas trop c'est complexe comme débat

oui oui la langue c'est rien :rire:
la religion au moyen age, une pacotille :rire:
le SERG et l'empire "byzantin" qui se designent heritier de ROME

La langue j'ai déjà répondu

Religion au moyen âge =/ religion sous l'empire romain
Les fondement reste les même mais le fonctionnement change beaucoup donc finalement est ce que c'est l'influence romaine reste prédominante

Se proclamer héritier ne veut rien dire hein la france est héritières de la monarchie mais n'as absolument plus rien a voir avec elle

religion chretienne crée par ROME et basée ou tient d'ailleurs ?
a ROME
langue de rome: latin et grecque
elles sont la base d'une grande parties des langues les plus parler dans le monde, et des langues comme l'anglais empreuntent beaucoup :(
comme quoi :(
sinon l'art, l'architecture, les armées, les sciences c'est une broutille ? :(

La religion chrétienne n'est pas crée par Rome... Elle persécutait ses adeptes en plus....

Je pense qu'il veut dire que c'est Rome qui l'a propagé par la suite

KidHoffa
2021-03-03 19:41:42

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:37:22 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

tu connais le christiannisme ?
c'est peut etre trop compliqué pour toi :(

Le Christianisme n'est pas romain , bien essayer .

paul de tarse tu connait ?
et constantin ? :(

gogigagagigo
2021-03-03 19:41:48

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:28 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:32:26 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:26:57 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:07:31 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:03:03 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:26:57 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:23:59 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:15:55 CePainTuLeMange a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:00:42 -Barbe- a écrit :
Objectivement c'est l'empire Arabo-Musulman et je dis bien objectivement, que ce soit sa formation spectaculaire from pauvres bédouins divisé en tribu a grand empire en a peine 70 ans, sa longévité que la richesse et l'impact scientifique.

Non mais il est meme pas à la cheville des romains hein

L'influence arabe s'étend de l'Atlantique à l'océan Atlantique grâce aux Omeyyades et surtout Abbasside ( bataille de Talas ). Mais oklm j'ai vu qu'en j'étais petit que l'Empire Romain c'est le plus grand le plus fort le plus beau.

Confond "qu'en" et "quand" et veut qu'on le prenne au sérieux...

"s'étend de l'Atlanque à l'océant atlantique" :pf:

Les QLF n'ont vraiment honte de rien.

Je voulais dire de l'Atlantique à l'océan Indien et influence même l'Océanie.
Toi t'a 0 arguments petit ksos ta honte de rien non plus.

Wahou ça s'étend de l'Atlantique à l'Océan indien, putain GROSSE INFLUENCE :ouch:

On cherche encore à quel moment cet empire daubé se met au même niveau que l'empire romain :)

L'influence Romaine c'est la Méditerranée. Moi je te parle du Maghreb + Égypte + Mésopotamie + perse + péninsule ibérique +Transoxiane + Inde + péninsule arabique.

tu parle de l'influence de la langue/ du droit/ de la societé/ regimes politiques/ modeles economique romain appliqués partout dans le MONDE ? :(
les pays du maghreb, l'egypte, l'iran, l'espagne, le portugal et l'inde ne sont pas des RES PUBLICA par hasard ?

Oui des républiques où on lapide les femmes infidèle et on applique la charia.

la fameuse charia espagnol :(

La fameuse République algérienne

RoiPoussierre
2021-03-03 19:42:18

Le 03 mars 2021 à 19:40:53 AnonymeXX2 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:36:45 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:33:06 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:24:14 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:20:42 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:08:52 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:06:15 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:51:47 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:49:38 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Science romaine est avant tout la science grecque

Urbanisme bof bof le schéma des villes et l'architecture est différent dans chacun des pays du bassin méditerranéens

Juridique bah peut être sur les base mais c'est plus a cause du christiannisme que de l'empire romain finalement

Linguistique je suis d'accord 100% romains c'est indéniable

Sociale c'est à dire ?

Quand je dis social c'est un peu fourre-tout je l'admets je renvoie surtout au modèle politique (les institutions etc...)

Ça me parait vrai jusqu'à un certain point dans l'histoire
Deja rien que après Charlemagne l'héritage romain en europe est assez dilué et c'est normal le temps fait son œuvre

Donc je sais pas trop faudrait voir au cas par cas mais ça me semble pas vraiment probant

Ben quasi tous les grands empires européens (carolingien, SERG, français, russe, ottoman...) se sont réclamés à un moment ou un autre de l'empire romain donc c'est pas si dilué à mon sens
Et plus récemment rien que le concept de République (Res Publica, la Chose publique) est un concept issu du droit et de la politique romaine et s'est diffusé partout dans le monde notamment via le rayonnement de l'Occident qui se réclame lui-même en grande partie de l'héritage romain

Oui mais y a une différence entre se réclamer de quelque chose et l'être réellement
Les royaumes médiévaux n'ont pas vraiment quelque chose a voir avec les romains
1 dirigeants avec tout les pouvoirs
Systèmes de serf
Évolution de l'église et de ses règles

et puis la république romaine se système d'assemblée ne se retrouve plus pendant un laps de temps assez grand
Et aujourd'hui c'est plus mix grec romain que purement romain
Tu peux pas dire de quelque chose qu'elle est romaine quand elle l'est a 50%

Je pense que l'héritage romain est assez spécifique
Thermes/tradition militaire/gastronomie(vin) /les loisirs

Mais je sais pas trop c'est complexe comme débat

oui oui la langue c'est rien :rire:
la religion au moyen age, une pacotille :rire:
le SERG et l'empire "byzantin" qui se designent heritier de ROME

La langue j'ai déjà répondu

Religion au moyen âge =/ religion sous l'empire romain
Les fondement reste les même mais le fonctionnement change beaucoup donc finalement est ce que c'est l'influence romaine reste prédominante

Se proclamer héritier ne veut rien dire hein la france est héritières de la monarchie mais n'as absolument plus rien a voir avec elle

religion chretienne crée par ROME et basée ou tient d'ailleurs ?
a ROME
langue de rome: latin et grecque
elles sont la base d'une grande parties des langues les plus parler dans le monde, et des langues comme l'anglais empreuntent beaucoup :(
comme quoi :(
sinon l'art, l'architecture, les armées, les sciences c'est une broutille ? :(

La religion chrétienne n'est pas crée par Rome... Elle persécutait ses adeptes en plus....

Le christianisme n'a pas été inventé par Rome mais est né sous l'empire romain, a été adoptée et structurée par celui-ci au point que le siège du catholicisme est encore aujourd'hui le Vatican
Nier le lien entre le christianisme et l'empire romain faut le faire quand même

KidHoffa
2021-03-03 19:43:19

Le 03 mars 2021 à 19:41:48 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:28 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:32:26 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:26:57 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:07:31 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:03:03 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:26:57 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:23:59 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:15:55 CePainTuLeMange a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:00:42 -Barbe- a écrit :
Objectivement c'est l'empire Arabo-Musulman et je dis bien objectivement, que ce soit sa formation spectaculaire from pauvres bédouins divisé en tribu a grand empire en a peine 70 ans, sa longévité que la richesse et l'impact scientifique.

Non mais il est meme pas à la cheville des romains hein

L'influence arabe s'étend de l'Atlantique à l'océan Atlantique grâce aux Omeyyades et surtout Abbasside ( bataille de Talas ). Mais oklm j'ai vu qu'en j'étais petit que l'Empire Romain c'est le plus grand le plus fort le plus beau.

Confond "qu'en" et "quand" et veut qu'on le prenne au sérieux...

"s'étend de l'Atlanque à l'océant atlantique" :pf:

Les QLF n'ont vraiment honte de rien.

Je voulais dire de l'Atlantique à l'océan Indien et influence même l'Océanie.
Toi t'a 0 arguments petit ksos ta honte de rien non plus.

Wahou ça s'étend de l'Atlantique à l'Océan indien, putain GROSSE INFLUENCE :ouch:

On cherche encore à quel moment cet empire daubé se met au même niveau que l'empire romain :)

L'influence Romaine c'est la Méditerranée. Moi je te parle du Maghreb + Égypte + Mésopotamie + perse + péninsule ibérique +Transoxiane + Inde + péninsule arabique.

tu parle de l'influence de la langue/ du droit/ de la societé/ regimes politiques/ modeles economique romain appliqués partout dans le MONDE ? :(
les pays du maghreb, l'egypte, l'iran, l'espagne, le portugal et l'inde ne sont pas des RES PUBLICA par hasard ?

Oui des républiques où on lapide les femmes infidèle et on applique la charia.

la fameuse charia espagnol :(

La fameuse République algérienne

L'Algérie est un pays d'Afrique du Nord faisant partie du Maghreb. Depuis 1962, elle est nommée en forme longue 'République algérienne démocratique et populaire', abrégée en RADP.

republique: romain
populaire: romain
democratie: grecque
:(

RoiPoussierre
2021-03-03 19:43:58

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:37:22 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

tu connais le christiannisme ?
c'est peut etre trop compliqué pour toi :(

Le Christianisme n'est pas romain , bien essayer .

Arrêtez avec ça :pf:
C'est juste de la mauvaise foi là le christianisme est né et s'est développé au sein de l'empire romain, l'empereur s'est lui-même converti et toute la liturgie est en latin jusqu'au schisme

GoyBgTimide
2021-03-03 19:44:08

l'empire juif

AnonymeXX2
2021-03-03 19:45:19

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:28 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:32:26 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:26:57 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:07:31 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:03:03 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:26:57 NTMadminpedo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:23:59 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:15:55 CePainTuLeMange a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:00:42 -Barbe- a écrit :
Objectivement c'est l'empire Arabo-Musulman et je dis bien objectivement, que ce soit sa formation spectaculaire from pauvres bédouins divisé en tribu a grand empire en a peine 70 ans, sa longévité que la richesse et l'impact scientifique.

Non mais il est meme pas à la cheville des romains hein

L'influence arabe s'étend de l'Atlantique à l'océan Atlantique grâce aux Omeyyades et surtout Abbasside ( bataille de Talas ). Mais oklm j'ai vu qu'en j'étais petit que l'Empire Romain c'est le plus grand le plus fort le plus beau.

Confond "qu'en" et "quand" et veut qu'on le prenne au sérieux...

"s'étend de l'Atlanque à l'océant atlantique" :pf:

Les QLF n'ont vraiment honte de rien.

Je voulais dire de l'Atlantique à l'océan Indien et influence même l'Océanie.
Toi t'a 0 arguments petit ksos ta honte de rien non plus.

Wahou ça s'étend de l'Atlantique à l'Océan indien, putain GROSSE INFLUENCE :ouch:

On cherche encore à quel moment cet empire daubé se met au même niveau que l'empire romain :)

L'influence Romaine c'est la Méditerranée. Moi je te parle du Maghreb + Égypte + Mésopotamie + perse + péninsule ibérique +Transoxiane + Inde + péninsule arabique.

tu parle de l'influence de la langue/ du droit/ de la societé/ regimes politiques/ modeles economique romain appliqués partout dans le MONDE ? :(
les pays du maghreb, l'egypte, l'iran, l'espagne, le portugal et l'inde ne sont pas des RES PUBLICA par hasard ?

Oui des républiques où on lapide les femmes infidèle et on applique la charia.

la fameuse charia espagnol :(

Dans Al-Andalus de la sphère musulmane comme dans la Chrétienté, on attendait du souverain qu'il gouverne justement selon la morale religieuse. Ca a même servi de casus belli aux Almoravides pour dégager les taifas qu'on dénonçait comme impies, preuve que la morale religieuse avait une certaine importance.
On parle beaucoup des musulmans, mais un bon nombre de décisions politiques de Saint Louis tendaient vers un idéal chrétien.

gogigagagigo
2021-03-03 19:45:53

Le 03 mars 2021 à 19:41:42 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:41:10 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:40:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:37:22 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:30:19 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:19:14 Gogigagagigo a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:53 KidHoffa a écrit :

Le 03 mars 2021 à 19:02:03 STATlSTIQUES a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:47:47 ForeXX a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:45:53 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:38:20 Lincolnsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:32:55 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:31:22 SnkTropNul a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:30:24 RoiPoussierre a écrit :

Le 03 mars 2021 à 18:28:51 SnkTropNul a écrit :
Où est le troisième Reich ? En 2021 tout le monde parle encore d'eux alors que les autres empires tout le monde s'en fout aujourd'hui :(

Le troisième Reich c'était y a un peu plus de 70 ans et à part la destruction il n'a quasi rien apporté
L'empire romain et son héritage à structuré une zone plus vaste que l'Europe pendant plus de deux milles ans
Pas sur qu'on se souvienne du petit moustachu dans 2000 ans m'est avis

Aujourd'hui qui connait les empereur romain à part Jules César ? :(
Tout le monde même les pyjs connaissent le moustachu :(

Jules César n'a jamais été empereur :hap:
Et concrètement on s'en fout un peu du nom des empereurs l'héritage social/scientifique/politique/culturel est carrément plus important à mon sens
L'héritage du 3e Reich à part quelques illuminés néo-nazis on le cherche encore

Heritage du 3eme R

Fusée, autoroute, fusil d'assaut, médecine, ordinateur

Respectez vous quand vous critiquez quelque chose connaissez votre sujet

Ok il y a eu des avancées scientifiques sous le 3e Reich
Mais le bilan c'est quand même presque 70 millions de morts pour... rien
L'empire romain a laissé une empreinte juridique, scientifique, urbaniste, linguistique, sociale etc... jusqu'à aujourd'hui

Tout les empires ont laissé une empreinte ils me font hurler de rire les mecs qui votent Romain par automatisme alors même qu'ils ne connaissent strictement rien aux autres Empires déjà qu'ils ne connaissent quasiment rien à l'empire Romain :rire:

Mais tellement bordel, les mecs ne savent même pas l'impact qu'a eu l'Empire de Chine, l'Empire du Japon, l'Ancien Empire Égyptien, l'Empire Arabe, l'Empire d'Akkad et j'en passe mais du haut de leur bac littéraire il te disent que c'est l'Empire Romain bordel s'ils avaient seulement effleuré les avancés et la puissance de ces empires ils tournerait sept fois leur langue avant de lâcher que Rome à tout inventéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/2/1530044317-jesus-applaudis-maradonna.png

en attendant on voit qui a les arguments :(

La Chine est le centre d'invention révolutionnaire dans l'histoire de l'humanité comme le papier , l'imprimerie, la poudre à canon ... Elle c'est transformé radicalement et a chaque fois réinventer au cours de l'histoire. La Chine a influencé considérablement le Japon, le Vietnam, la Corée et d'autres. Elle a une productivité près industriel gigantesque , les Anglais mettrons du temps après la découverte de l'industrialisation a les égalés. Ils ont influencé tous les domaines, religions (développement du Bouddhisme) , sciences , militaire (expédition contre les Mongols, dans les Oasis du centre de l'Asie) , diplomatique, administratif , culturel (influence sur le Japon) , juridique (le Ritsuryō Japonais n'est qu'une copie de la juridiction des Tang) .

rome:
-architecture
-hygiene (aqueducs et egouts)
-medecine
-chiffres romains
-calendrier romain
-le beton et la brique
-l'urbanisme moderne
-les routes modernes
-les appartements
-le principe de journal
-la poste
et bien plus https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_technology

non la chine n'as pas inventée l'imprimerie bordel

la religion la plus importante: romaine
l'empire romain est le plus influent militairement (tactiques navals, recrutement, logistique etc)
a inscrit tous les pays occidentaux dans la meme dynamique diplomatique (qui sera appliquer au monde)
les principes politiques (republiquecomme la chine par exemple :noel:empire etc)
influence culturel TOTAL et MONDIALE
juridique: le droit romain est MONDIALE (droit internationale)

Les romains ont inventé l'hygiène et les chiffres romain, le calendrier romain , la médecine :rire:les romains ont construit Rome :ok:

Sinon oui les Chinois ont inventé le premier système d'imprimerie https://heritage.bnf.fr/france-chine/fr/imprimerie-chinoise-article#:~:text=Les%20plus%20anciens%20imprim%C3%A9s%20au,traditionnelle%20%3A%20xylographie%20et%20caract%C3%A8res%20mobiles.

Et content de savoir que le polythéisme romain est le type de religion le plus développé dans le monde.

tu connais le christiannisme ?
c'est peut etre trop compliqué pour toi :(

Le Christianisme n'est pas romain , bien essayer .

paul de tarse tu connait ?
et constantin ? :(

Ok le boudhisme est Chinois alors grâce a Zhu Shixing

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