L'EFFONDREMENT du NIVEAU des élèves en FRANCE

Le 08 janvier 2021 à 00:10:08 EjacDivine2 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 23:01:16 raie-you a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:57:52 SisypheHeureux a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:47:43 EjacDivine2 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:41:24 SisypheHeureux a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:37:35 raie-you a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:26:20 SisypheHeureux a écrit :
D'autres part, tu penses que les grandes oeuvres sont le fruit d'un esprit fécond uniquement, ou tu es d'accord pour dire que c'est un esprit fécond qui transforme le matériaux historique pour faire naître l'oeuvre (autrement dit, individu+contexte)

Le matérialisme historique.... Assez compliqué d'en débattre ici.

c'est ce qui me semblait, tu es plus idéaliste toi, j'ai pas encore lu Hegel, je n'en connait pas tout les tenant et les aboutissants.

Qui plus est tu pourrais m'indiquer quelques penseurs libéraux contemporains (tel que Friedman, Hayek, Ricardo,..)
Parce que je suis coincé dans une bulle de filtre libertaire sur Youtube, ç'est embêtant.

ahaha c'est beau de le reconnaître! belle ouverture d'esprit de ton côté

Je suis surement plein de biais, ce doit être parce que ce point de vue me conforte plus dans ma situation actuelle, j'ai donc plus tendance à explorer ce genre de contenu, mais je me dis que nous sommes dans une période charnière, et qu'il faudra surement faire un choix décisif, je veut donc être sur de connaître la plupart des possibilités pour m'engager de manière cohérente.

C'est de la psychanalyse pour ceux qui y croient.

Si tu as du mal à draguer des femmes, les femmes ne sont pas intéressantes et le boulot passe avant, après tout. Si tu n'arrives pas à bien gagner ta vie, l'argent n'a aucune importance, c'est le bonheur qui compte... Et on pourrait continuer la liste.

c'est pas ça la psychanalyse
la psychanalyse cherche à libérer l'individu de ses blocages structurels, notamment familiaux.

Je ne suis pas du tout spécialiste, cependant il me semble qu'elle ne se réduit pas qu'à ça mais comprends également ce genre de concept inconscient dont je ne connais pas le nom.

Le 07 janvier 2021 à 22:49:31 Samuel-basket_3 a écrit :
En même temps les enfants d'aujourd'hui auraient bien du mal à se concentrer sur un ouvrage de plus de 100 pages
Et difficile de leur jeter la pierre c'est l'environnement qui veut ça

C'est jamais de la faute de personne de nos jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

les descos qui critiquent la baisse du niveau

quel forum d'enculé

Le problème c’est que de nos jours la transmission de la culture n’est plus verticale, de la figure du mentor qui a un vécu au disciple qui a tout à apprendre, mais horizontale, avec des enfants qui s’auto cultivent en échange avec des gens sur internet qui ont le même âge mental qu’eux.

Le 08 janvier 2021 à 00:14:31 raie-you a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 00:10:08 EjacDivine2 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 23:01:16 raie-you a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:57:52 SisypheHeureux a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:47:43 EjacDivine2 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:41:24 SisypheHeureux a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:37:35 raie-you a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:26:20 SisypheHeureux a écrit :
D'autres part, tu penses que les grandes oeuvres sont le fruit d'un esprit fécond uniquement, ou tu es d'accord pour dire que c'est un esprit fécond qui transforme le matériaux historique pour faire naître l'oeuvre (autrement dit, individu+contexte)

Le matérialisme historique.... Assez compliqué d'en débattre ici.

c'est ce qui me semblait, tu es plus idéaliste toi, j'ai pas encore lu Hegel, je n'en connait pas tout les tenant et les aboutissants.

Qui plus est tu pourrais m'indiquer quelques penseurs libéraux contemporains (tel que Friedman, Hayek, Ricardo,..)
Parce que je suis coincé dans une bulle de filtre libertaire sur Youtube, ç'est embêtant.

ahaha c'est beau de le reconnaître! belle ouverture d'esprit de ton côté

Je suis surement plein de biais, ce doit être parce que ce point de vue me conforte plus dans ma situation actuelle, j'ai donc plus tendance à explorer ce genre de contenu, mais je me dis que nous sommes dans une période charnière, et qu'il faudra surement faire un choix décisif, je veut donc être sur de connaître la plupart des possibilités pour m'engager de manière cohérente.

C'est de la psychanalyse pour ceux qui y croient.

Si tu as du mal à draguer des femmes, les femmes ne sont pas intéressantes et le boulot passe avant, après tout. Si tu n'arrives pas à bien gagner ta vie, l'argent n'a aucune importance, c'est le bonheur qui compte... Et on pourrait continuer la liste.

c'est pas ça la psychanalyse
la psychanalyse cherche à libérer l'individu de ses blocages structurels, notamment familiaux.

Je ne suis pas du tout spécialiste, cependant il me semble qu'elle ne se réduit pas qu'à ça mais comprends également ce genre de concept inconscient dont je ne connais pas le nom.

huuum oui exa exa c'est les mécanismes de défense par compensation
le sujet souffre d'un manque, pour éviter d'avoir à le combattre et le penser il refoule et délocalise son attention et l'attention des autres sur un objet compensatoire, pure chimère à laquelle il s'identifie

Ce topic de neuneu

Absolument TOUS ceux qui sont venu proposer une réponse nuancée et empreinte d'experience ont été totalement ignorés

Les nobrain du topic qui repetent en boucle "gneugneu on é devenu bete on é devenu des mediocre" et qui font les morts dès qu'on leur propose une réponse un minimum développée

Mon message avec plusieurs arguments auquel absolument personne a repondu sur les 17 pages : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65346854-13-0-1-0-l-effondrement-du-niveau-des-eleves-en-france.htm#post_1087262310

Et evidemment je suis pas le seul..

En presentation de livre au cm2 j'avais choisi Rémi sans famille, environ 600+ pages de mémoire :aya:

Bref arretez de dire de la merde avec 0 nuance gneugneu on é devenu bete gneugneu .

VOICI LA REALITE :

Revolution numerique: le savoir s'est deplacé, y'a 30 ans une classe de 6e avait pas de cours sur ordi, de nos jours des 6e passent facile 10h par semaine sur l'ordi dans differentes matieres.. Donc ca laisse moins de temps pour des enseignements plus classiques.

Autre facteur lié à la revolution numerique: les écrans créent une concurrence de nos jours qui fait qu'il est plus difficile d'avoir l'attention des jeunes d'aujourd'hui

Enfin, la tertiarisation du marché du travail francais a fait que de nos jours la plupart des jobs demandent un diplome du superieur.

Tandis qu'a l'epoque la plupart des metiers demandaient aucun niveau d'etude.. donc moins de places dans les universités et niveau plus elevé.

Si on discute avec un 6e des années 80 et un 6e de 2020, celui des années 80 s'exprimera peut etre un peu mieux, d'une maniere plus "classique" en tout cas. Mais celui de 2020 aura une culture generale et une connaissance du monde bien plus riche grace a internet.

Anecdote certifiée nofake : en 6e (en 2006) on devait choisir un livre à lire à la bibliothèque.
J'ai toujours été un gros lecteur, j'ai choisi un pavé de 500 pages qui me plaisait, la prof a refusé que je le prenne
"c'est trop gros tu le liras jamais"

Le 08 janvier 2021 à 00:17:31 rerollduviet3 a écrit :

Le 07 janvier 2021 à 22:49:31 Samuel-basket_3 a écrit :
En même temps les enfants d'aujourd'hui auraient bien du mal à se concentrer sur un ouvrage de plus de 100 pages
Et difficile de leur jeter la pierre c'est l'environnement qui veut ça

C'est jamais de la faute de personne de nos jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Parce-que tu penses pas que leur concentration est altérée par les téléphones et ordinateurs ?

Le 07 janvier 2021 à 20:50:46 khermelias3 a écrit :
J'avais lu le même topic la dernière fois et je trouvais ça intéressant.
(Je suis né des années 90)
Aujourd'hui les élèves lisent "le petit prince" en 6e : 93 pages
Je me rappelle qu'au CM2 je devais lire Tom Sawyer : 352 pages

Qu'est qu'il se passe avec l'école ?

le petit prince est surement plus complexe que tom swayer qui se lit plutot vers le cm1

Tous ces futurs ouvriers qui vont garnir nos usines c'est bien

Le 08 janvier 2021 à 08:27:40 Poulpoz-21 a écrit :
Anecdote certifiée nofake : en 6e (en 2006) on devait choisir un livre à lire à la bibliothèque.
J'ai toujours été un gros lecteur, j'ai choisi un pavé de 500 pages qui me plaisait, la prof a refusé que je le prenne
"c'est trop gros tu le liras jamais"

Et tu crois que le prof est sensé se taper les 500 pages pour juger de la pertinence de ton travail juste parce que t'as envie de la jouer intello en lisant beaucoup de pages ?

Ceux qui parlent de la taille des livres vous me pliez en deux serieux, j'me rappel tres bien au college nous aussi ca nous faisait lire des gros bouquins en 6e a mon epoque.. Sauf que dans la realité t'en avait genre la moitié qui le lisaient apeine..

Et sur ceux qui l'avaient réellement lu, la grosse majorité l'a lu en mode automatique comme une liste de mot sans jamais rien comprendre

Le 08 janvier 2021 à 08:17:08 millesfeuilles a écrit :
Ce topic de neuneu

Absolument TOUS ceux qui sont venu proposer une réponse nuancée et empreinte d'experience ont été totalement ignorés

Les nobrain du topic qui repetent en boucle "gneugneu on é devenu bete on é devenu des mediocre" et qui font les morts dès qu'on leur propose une réponse un minimum développée

Mon message avec plusieurs arguments auquel absolument personne a repondu sur les 17 pages : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65346854-13-0-1-0-l-effondrement-du-niveau-des-eleves-en-france.htm#post_1087262310

Et evidemment je suis pas le seul..

Ton pavé est à chier si tu parle pas de la cause numéro 1 : l'immigration non-européenne organisé par le (((gvrnmt)))

Le 08 janvier 2021 à 08:25:28 millesfeuilles a écrit :
Bref arretez de dire de la merde avec 0 nuance gneugneu on é devenu bete gneugneu .

VOICI LA REALITE :

Revolution numerique: le savoir s'est deplacé, y'a 30 ans une classe de 6e avait pas de cours sur ordi, de nos jours des 6e passent facile 10h par semaine sur l'ordi dans differentes matieres.. Donc ca laisse moins de temps pour des enseignements plus classiques.

Autre facteur lié à la revolution numerique: les écrans créent une concurrence de nos jours qui fait qu'il est plus difficile d'avoir l'attention des jeunes d'aujourd'hui

Enfin, la tertiarisation du marché du travail francais a fait que de nos jours la plupart des jobs demandent un diplome du superieur.

Tandis qu'a l'epoque la plupart des metiers demandaient aucun niveau d'etude.. donc moins de places dans les universités et niveau plus elevé.

Si on discute avec un 6e des années 80 et un 6e de 2020, celui des années 80 s'exprimera peut etre un peu mieux, d'une maniere plus "classique" en tout cas. Mais celui de 2020 aura une culture generale et une connaissance du monde bien plus riche grace a internet.

Ça pourrait être vrai ce que tu dis si nos voisins subissaient le même sort que nous (que le niveau chute aussi drastiquement en Allemagne qu'en France par exemple) hors ça ne semble pas être le cas

Le 08 janvier 2021 à 08:30:54 Laziza123321 a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 08:17:08 millesfeuilles a écrit :
Ce topic de neuneu

Absolument TOUS ceux qui sont venu proposer une réponse nuancée et empreinte d'experience ont été totalement ignorés

Les nobrain du topic qui repetent en boucle "gneugneu on é devenu bete on é devenu des mediocre" et qui font les morts dès qu'on leur propose une réponse un minimum développée

Mon message avec plusieurs arguments auquel absolument personne a repondu sur les 17 pages : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65346854-13-0-1-0-l-effondrement-du-niveau-des-eleves-en-france.htm#post_1087262310

Et evidemment je suis pas le seul..

Ton pavé est à chier si tu parle pas de la cause numéro 1 : l'immigration non-européenne organisé par le (((gvrnmt)))

Si ce que tu dis étais vrai cette baisse de niveau dans les matières "classiques" se constaterait uniquement dans les colleges ou a des grosses parts d'eleves issues de l'immigration extra européenne.

Or c'est pas le cas, cette baisse on la constate partout y compris dans les etablissement ruraux où les enfants ont jamais vu un noir de leur vie.

Le problème c'est l'éducation des parents. Les 90 qui font des enfants à 20 alors qu'ils sont encore ados c'est terrible. Mon père est prof et il voit chaque jour là décadence. Quand j'étais dans son école on faisait des exercices de 3èmes quelques fois (en CM2), maintenant il me raconte que même les programmes sont trop difficiles pour ses élèves.

Les parents c'est LE gros problème. Ils ne savent rien mais se croient tout permis.

Le 08 janvier 2021 à 08:33:02 marduweb a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 08:25:28 millesfeuilles a écrit :
Bref arretez de dire de la merde avec 0 nuance gneugneu on é devenu bete gneugneu .

VOICI LA REALITE :

Revolution numerique: le savoir s'est deplacé, y'a 30 ans une classe de 6e avait pas de cours sur ordi, de nos jours des 6e passent facile 10h par semaine sur l'ordi dans differentes matieres.. Donc ca laisse moins de temps pour des enseignements plus classiques.

Autre facteur lié à la revolution numerique: les écrans créent une concurrence de nos jours qui fait qu'il est plus difficile d'avoir l'attention des jeunes d'aujourd'hui

Enfin, la tertiarisation du marché du travail francais a fait que de nos jours la plupart des jobs demandent un diplome du superieur.

Tandis qu'a l'epoque la plupart des metiers demandaient aucun niveau d'etude.. donc moins de places dans les universités et niveau plus elevé.

Si on discute avec un 6e des années 80 et un 6e de 2020, celui des années 80 s'exprimera peut etre un peu mieux, d'une maniere plus "classique" en tout cas. Mais celui de 2020 aura une culture generale et une connaissance du monde bien plus riche grace a internet.

Ça pourrait être vrai ce que tu dis si nos voisins subissaient le même sort que nous (que le niveau chute aussi drastiquement en Allemagne qu'en France par exemple) hors ça ne semble pas être le cas

C'est le cas hein Les pb de concentration, la concurrence des ecrans c'est des problemes qu'on retrouve dans le monde entier et dont on parle partout.

Meme en corée du sud ou les eleves sont sensé etre les plus brillants et travailleurs au monde

Le 08 janvier 2021 à 08:33:51 millesfeuilles a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 08:30:54 Laziza123321 a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 08:17:08 millesfeuilles a écrit :
Ce topic de neuneu

Absolument TOUS ceux qui sont venu proposer une réponse nuancée et empreinte d'experience ont été totalement ignorés

Les nobrain du topic qui repetent en boucle "gneugneu on é devenu bete on é devenu des mediocre" et qui font les morts dès qu'on leur propose une réponse un minimum développée

Mon message avec plusieurs arguments auquel absolument personne a repondu sur les 17 pages : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65346854-13-0-1-0-l-effondrement-du-niveau-des-eleves-en-france.htm#post_1087262310

Et evidemment je suis pas le seul..

Ton pavé est à chier si tu parle pas de la cause numéro 1 : l'immigration non-européenne organisé par le (((gvrnmt)))

Si ce que tu dis étais vrai cette baisse de niveau dans les matières "classiques" se constaterait uniquement dans les colleges ou a des grosses parts d'eleves issues de l'immigration extra européenne.

Or c'est pas le cas, cette baisse on la constate partout y compris dans les etablissement ruraux où les enfants ont jamais vu un noir de leur vie.

J'y crois pas une seconde
Source que les collègiens du 9-3 sont au même niveau que les collègiens de la Creuse ?