Le 23 octobre 2023 à 20:51:46 :
Le 23 octobre 2023 à 20:47:07 :
Le 23 octobre 2023 à 20:42:27 :
Le 22 octobre 2023 à 14:23:11 :
Le 22 octobre 2023 à 10:14:34 :
> Le 22 octobre 2023 à 10:10:16 :
>> Le 22 octobre 2023 à 10:06:39 :
> >> Et c'est parce qu'on est incapable de moduler efficacement le nucléaire qu'on se retrouvait en surproduction pendant l'été et qu'on vendait notre électricité à prix négatif certains jours
> > >
> >
> > Non ca s'est juste parceque l'energie n'est pas stockable. Mais ça c'est valable aussi bien dans le nucleaire que dans les autres moyens de production, renouvelable ou non.
>
> Sauf que le problème en amont est une surproduction qu'on ne peut pas contrôler, donc une grande partie de nos centrales qu'on ne peut pas moduler
> Et effectivement ça concerne nucléaire comme renouvelable
La surproduction on la revend puisqu on ne peut pas stocker l'énergie, je vois pas où est le probleme. Le nucleaire fournis à la demande et en abondance n'importe quand.
Non ça ne fournit pas "à la demande", ça fournit une même quantité d'énergie 24h/24h à prendre ou à laisser, c'est pour ça qu'il est toujours important de laisser une marge aux autres centrales pour éviter de se retrouver en déséquilibre et obligé de vendre à des prix inférieurs aux coûts de production
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Il y a des manières de stocker de l'énergie pour plus tard comme les batteries domestiques (qui existent déjà).
Il suffirait de mettre en place une tarification dynamique de l'électricité. Durant les périodes de pointe l'électricité est plus chère et elle deviendrait moins chère lorsque personne ne l'utilise comme la nuit.
Ainsi, ceux qui utilisent des batteries pour stocker de l'électricité pour une utilisation domestique lorsque l'énergie est moins chère pour utiliser cette énergie lors des périodes de pointe économiseraient suffisamment d'argent pour justifier l'achat d'une batterie domestique.
Tout le processus de stockage domestique d'énergie et le passage de l'électricité du réseau à la batterie pourrait être automatisé pour minimiser la dépense en énergie de l'utilisateur qui s'adapterait à la perfection à la tarification dynamique.
Des batteries domestiques individuelle ça coûte cher à installer (surtout à l'échelle d'une maison), ça pollue et ça n'apporte pas grand chose de plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Tu veux faire payer cher au consommateur au moment où il a le plus besoin d'électricité, c'est pas très malinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Actuellement, les batteries domestiques coûtent entre 4 000 € et 10 000 € ce qui n'est pas grand chose si tu pense au bénéfice que ça peut apporter au réseau électrique.
Et la technologie ne cesse de s'améliorer donc le coût sera sûrement divisé par deux au cours de la prochaine décennie.
Et le point positif avec ce genre de batterie c'est qu'on peut à la fois les remplir d'électricité mais aussi les vider si il manque de l'électricité ailleurs dans le réseau. Ainsi, tu pourrais potentiellement faire un profit en stockant de l'électricité et en la revendant lors des périodes de pointe.
Non EDF rachèterait l'électricité pour des clopinettes surtout si elle devient abondante chez le consommateur
C'est plus rentable pour d'eux d'installer eux-même des infrastructures de stockage géré par eux et à grande échelle (batteries gravitaires/Step etc.)
D'autres arguments ?
Le 23 octobre 2023 à 20:59:24 :
Et si le shill, une fois encore.
Encore un qui n'a pas lu le pavé et qui n'a aucun argument
Le 22 octobre 2023 à 14:23:11 NikoIaTesIa a écrit :
Le 22 octobre 2023 à 10:14:34 :
Le 22 octobre 2023 à 10:10:16 :
Le 22 octobre 2023 à 10:06:39 :
Et c'est parce qu'on est incapable de moduler efficacement le nucléaire qu'on se retrouvait en surproduction pendant l'été et qu'on vendait notre électricité à prix négatif certains jours
Non ca s'est juste parceque l'energie n'est pas stockable. Mais ça c'est valable aussi bien dans le nucleaire que dans les autres moyens de production, renouvelable ou non.
Sauf que le problème en amont est une surproduction qu'on ne peut pas contrôler, donc une grande partie de nos centrales qu'on ne peut pas moduler
Et effectivement ça concerne nucléaire comme renouvelableLa surproduction on la revend puisqu on ne peut pas stocker l'énergie, je vois pas où est le probleme. Le nucleaire fournis à la demande et en abondance n'importe quand.
Non ça ne fournit pas "à la demande", ça fournit une même quantité d'énergie 24h/24h à prendre ou à laisser, c'est pour ça qu'il est toujours important de laisser une marge aux autres centrales pour éviter de se retrouver en déséquilibre et obligé de vendre à des prix inférieurs aux coûts de production
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Le repompage ça existe cassoulin. Tu pompes dans les creux de conso et tu relâches pendant les pics. Et c'est pas tes énergies renouvelables qui vont aider à combler les creux, sauf si tu as une astuce pour contrôler le vent, le soleil et les marées quand y'a un pic de conso à 19h l'hiver.
Un autre truc à prendre en compte c'est que les batteries domestiques enlèveraient tout les désagrément des pannes de courant car elles stockeraient jusqu'à 3 jours de ton utilisation en électricité que tu pourrais utiliser en cas de panne du réseau.
Mais, surtout, l'optimisation de la consommation en électricité serait phénoménale. Toute l'énergie qui est actuellement perdue serait utilisée donc ça serait comme si on avait décuplé la production en électricité.
Il n'y aurait plus aucune perte donc ça serait beaucoup plus écologique que le système actuel ou 90% de l'énergie produite est gaspillée.
Le 23 octobre 2023 à 21:00:43 :
Le 22 octobre 2023 à 14:23:11 NikoIaTesIa a écrit :
Le 22 octobre 2023 à 10:14:34 :
Le 22 octobre 2023 à 10:10:16 :
Le 22 octobre 2023 à 10:06:39 :
> Et c'est parce qu'on est incapable de moduler efficacement le nucléaire qu'on se retrouvait en surproduction pendant l'été et qu'on vendait notre électricité à prix négatif certains jours
>
Non ca s'est juste parceque l'energie n'est pas stockable. Mais ça c'est valable aussi bien dans le nucleaire que dans les autres moyens de production, renouvelable ou non.
Sauf que le problème en amont est une surproduction qu'on ne peut pas contrôler, donc une grande partie de nos centrales qu'on ne peut pas moduler
Et effectivement ça concerne nucléaire comme renouvelableLa surproduction on la revend puisqu on ne peut pas stocker l'énergie, je vois pas où est le probleme. Le nucleaire fournis à la demande et en abondance n'importe quand.
Non ça ne fournit pas "à la demande", ça fournit une même quantité d'énergie 24h/24h à prendre ou à laisser, c'est pour ça qu'il est toujours important de laisser une marge aux autres centrales pour éviter de se retrouver en déséquilibre et obligé de vendre à des prix inférieurs aux coûts de production
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Le repompage ça existe cassoulin. Tu pompes dans les creux de conso et tu relâches pendant les pics. Et c'est pas tes énergies renouvelables qui vont aider à combler les creux, sauf si tu as une astuce pour contrôler le vent, le soleil et les marées quand y'a un pic de conso à 19h l'hiver.
"Et c'est pas tes énergies renouvelables qui vont aider à combler les creux"
"Le repompage ça existe cassoulin."
On est encore tombé sur une lumière aujourd'hui
À deux doigts de la crise cardiaque quand il va apprendre quelle technologie est utilisée pour le pompage-turbinage
Le 23 octobre 2023 à 20:58:12 :
Le 23 octobre 2023 à 20:51:46 :
Le 23 octobre 2023 à 20:47:07 :
Le 23 octobre 2023 à 20:42:27 :
Le 22 octobre 2023 à 14:23:11 :
> Le 22 octobre 2023 à 10:14:34 :
>> Le 22 octobre 2023 à 10:10:16 :
> >> Le 22 octobre 2023 à 10:06:39 :
> > >> Et c'est parce qu'on est incapable de moduler efficacement le nucléaire qu'on se retrouvait en surproduction pendant l'été et qu'on vendait notre électricité à prix négatif certains jours
> > > >
> > >
> > > Non ca s'est juste parceque l'energie n'est pas stockable. Mais ça c'est valable aussi bien dans le nucleaire que dans les autres moyens de production, renouvelable ou non.
> >
> > Sauf que le problème en amont est une surproduction qu'on ne peut pas contrôler, donc une grande partie de nos centrales qu'on ne peut pas moduler
> > Et effectivement ça concerne nucléaire comme renouvelable
>
> La surproduction on la revend puisqu on ne peut pas stocker l'énergie, je vois pas où est le probleme. Le nucleaire fournis à la demande et en abondance n'importe quand.
Non ça ne fournit pas "à la demande", ça fournit une même quantité d'énergie 24h/24h à prendre ou à laisser, c'est pour ça qu'il est toujours important de laisser une marge aux autres centrales pour éviter de se retrouver en déséquilibre et obligé de vendre à des prix inférieurs aux coûts de production
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Il y a des manières de stocker de l'énergie pour plus tard comme les batteries domestiques (qui existent déjà).
Il suffirait de mettre en place une tarification dynamique de l'électricité. Durant les périodes de pointe l'électricité est plus chère et elle deviendrait moins chère lorsque personne ne l'utilise comme la nuit.
Ainsi, ceux qui utilisent des batteries pour stocker de l'électricité pour une utilisation domestique lorsque l'énergie est moins chère pour utiliser cette énergie lors des périodes de pointe économiseraient suffisamment d'argent pour justifier l'achat d'une batterie domestique.
Tout le processus de stockage domestique d'énergie et le passage de l'électricité du réseau à la batterie pourrait être automatisé pour minimiser la dépense en énergie de l'utilisateur qui s'adapterait à la perfection à la tarification dynamique.
Des batteries domestiques individuelle ça coûte cher à installer (surtout à l'échelle d'une maison), ça pollue et ça n'apporte pas grand chose de plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Tu veux faire payer cher au consommateur au moment où il a le plus besoin d'électricité, c'est pas très malinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Actuellement, les batteries domestiques coûtent entre 4 000 € et 10 000 € ce qui n'est pas grand chose si tu pense au bénéfice que ça peut apporter au réseau électrique.
Et la technologie ne cesse de s'améliorer donc le coût sera sûrement divisé par deux au cours de la prochaine décennie.
Et le point positif avec ce genre de batterie c'est qu'on peut à la fois les remplir d'électricité mais aussi les vider si il manque de l'électricité ailleurs dans le réseau. Ainsi, tu pourrais potentiellement faire un profit en stockant de l'électricité et en la revendant lors des périodes de pointe.
Non EDF rachèterait l'électricité pour des clopinettes surtout si elle devient abondante chez le consommateur
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
C'est plus rentable pour d'eux d'installer eux-même des infrastructures de stockage géré par eux et à grande échelle (batteries gravitaires/Step etc.)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Pas du tout. Tu aurais besoin d'infrastructures absolument partout (dans tout les quartiers) parce qu'à chaque fois que tu déplaces de l'électricité, il y a des pertes.
Donc, si tu fais plusieurs voyages avec ton électricité d'une infrastructure de stockage a grande échelle, il ne resterait plus rien au bout du compte.
Tandis que si tu as des petites batteries domestiques un peu partout, tu peux facilement alimenter chaque quartier sans gaspiller l'électricité en l'envoyant d'un bout à l'autre du pays.
Le 23 octobre 2023 à 21:02:43 :
Un autre truc à prendre en compte c'est que les batteries domestiques enlèveraient tout les désagrément des pannes de courant car elles stockeraient jusqu'à 3 jours de ton utilisation en électricité que tu pourrais utiliser en cas de panne du réseau.
3 jours de stockage ? Donc 40 kWh de batteries soit 20 000 balles à claquer pour servir 0.1% de sa durée de vie. Une coupure EDF dure jamais 3 jours, et même si ça arrive c'est une fois dans ta vie. Le reste du temps EDF te fournit suffisamment d'électricité pour tes besoins.
Mais, surtout, l'optimisation de la consommation en électricité serait phénoménale. Toute l'énergie qui est actuellement perdue serait utilisée donc ça serait comme si on avait décuplé la production en électricité.
Quelle énergie perdue ? T'es au courant qu'avec une batterie tu crée plus de pertes que si tu prenais l'électricité directement sur le réseau.
Il n'y aurait plus aucune perte donc ça serait beaucoup plus écologique que le système actuel ou 90% de l'énergie produite est gaspillée.
90% ? D'où tu sors ce chiffre ? Si tu tiens compte des pertes de rendement à chaque process d'un circuit, tu ne peux pas les changer avec tes batteries au contraire tu vas rajouter des pertes dans le cycle de production. Les seules pertes viennent du transport de l'électricité (effet Joules)
Le 23 octobre 2023 à 21:06:16 :
Le 23 octobre 2023 à 20:58:12 :
Le 23 octobre 2023 à 20:51:46 :
Le 23 octobre 2023 à 20:47:07 :
Le 23 octobre 2023 à 20:42:27 :
> Le 22 octobre 2023 à 14:23:11 :
>> Le 22 octobre 2023 à 10:14:34 :
> >> Le 22 octobre 2023 à 10:10:16 :
> > >> Le 22 octobre 2023 à 10:06:39 :
> > > >> Et c'est parce qu'on est incapable de moduler efficacement le nucléaire qu'on se retrouvait en surproduction pendant l'été et qu'on vendait notre électricité à prix négatif certains jours
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> > > > Non ca s'est juste parceque l'energie n'est pas stockable. Mais ça c'est valable aussi bien dans le nucleaire que dans les autres moyens de production, renouvelable ou non.
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> > > Sauf que le problème en amont est une surproduction qu'on ne peut pas contrôler, donc une grande partie de nos centrales qu'on ne peut pas moduler
> > > Et effectivement ça concerne nucléaire comme renouvelable
> >
> > La surproduction on la revend puisqu on ne peut pas stocker l'énergie, je vois pas où est le probleme. Le nucleaire fournis à la demande et en abondance n'importe quand.
>
> Non ça ne fournit pas "à la demande", ça fournit une même quantité d'énergie 24h/24h à prendre ou à laisser, c'est pour ça qu'il est toujours important de laisser une marge aux autres centrales pour éviter de se retrouver en déséquilibre et obligé de vendre à des prix inférieurs aux coûts de production
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https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Il y a des manières de stocker de l'énergie pour plus tard comme les batteries domestiques (qui existent déjà).
Il suffirait de mettre en place une tarification dynamique de l'électricité. Durant les périodes de pointe l'électricité est plus chère et elle deviendrait moins chère lorsque personne ne l'utilise comme la nuit.
Ainsi, ceux qui utilisent des batteries pour stocker de l'électricité pour une utilisation domestique lorsque l'énergie est moins chère pour utiliser cette énergie lors des périodes de pointe économiseraient suffisamment d'argent pour justifier l'achat d'une batterie domestique.
Tout le processus de stockage domestique d'énergie et le passage de l'électricité du réseau à la batterie pourrait être automatisé pour minimiser la dépense en énergie de l'utilisateur qui s'adapterait à la perfection à la tarification dynamique.
Des batteries domestiques individuelle ça coûte cher à installer (surtout à l'échelle d'une maison), ça pollue et ça n'apporte pas grand chose de plus
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Tu veux faire payer cher au consommateur au moment où il a le plus besoin d'électricité, c'est pas très malinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Actuellement, les batteries domestiques coûtent entre 4 000 € et 10 000 € ce qui n'est pas grand chose si tu pense au bénéfice que ça peut apporter au réseau électrique.
Et la technologie ne cesse de s'améliorer donc le coût sera sûrement divisé par deux au cours de la prochaine décennie.
Et le point positif avec ce genre de batterie c'est qu'on peut à la fois les remplir d'électricité mais aussi les vider si il manque de l'électricité ailleurs dans le réseau. Ainsi, tu pourrais potentiellement faire un profit en stockant de l'électricité et en la revendant lors des périodes de pointe.
Non EDF rachèterait l'électricité pour des clopinettes surtout si elle devient abondante chez le consommateur
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
C'est plus rentable pour d'eux d'installer eux-même des infrastructures de stockage géré par eux et à grande échelle (batteries gravitaires/Step etc.)https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png Pas du tout. Tu aurais besoin d'infrastructures absolument partout (dans tout les quartiers) parce qu'à chaque fois que tu déplaces de l'électricité, il y a des pertes.
Non au final tu crées plus de pertes en installant de petites installations individuelles qu'avec un grand parc de batteries centralisées et bien dimensionnées. Dans tous les cas il faudra transporter ton électricité jusqu'à ta batterie, sauf que ta batterie va rajouter des étapes de conversion qui vont augmenter encore tes pertes
Donc, si tu fais plusieurs voyages avec ton électricité de la production jusqu'à une infrastructure de stockage a grande échelle jusqu'à l'utilisateur, il ne resterait probablement plus rien au bout du compte.
Bah non la preuve ça fonctionne très bien et ça fait plusieurs décennies qu'on les utilise (STEP, batteries Li-on, batteries gravitaires etc.)
Tandis que si tu as des petites batteries domestiques un peu partout, tu peux facilement alimenter chaque quartier sans gaspiller l'électricité en l'envoyant d'un bout à l'autre du pays. Et en plus tu peux utiliser les lignes électriques bidirectionnelles existantes à pleine capacité plutôt que de devoir en construire des nouvelles. Dans ce cas précis, la décentralisation est mieux que la centralisation.
Tu mélanges tout, c'est l'électricité qui traverse tout le pays pour venir jusqu'à chez toi ou dans ta batterie, toi tu veux utiliser ta batterie pour te donner de l’électricité ce qui crée plus de pertes au lieu de pomper directement sur le réseau car tu rajoutes des étapes de conversion d'énergie, mais en plus tu veux revendre ton électricité quand tu n'en as pas besoin et donc tu veux faire retraverser ton électricité à l'autre bout du pays
D'autres arguments ?
Hop hop hop vous êtes pas très frais ce soir
Le nucléaire dissout les arnaques renouvelables en dépit de la boucle
Le 23 octobre 2023 à 21:24:26 :
Le nucléaire dissout les arnaques renouvelables en dépit de la boucle
Bah non la preuve, dans les pays nucléarisés on utilise toujours du renouvelable et toutes les autres énergies
Hop hop hop j'attends toujours vos arguments
Vous êtes pas très imaginatifs ce soir, il y a encore pleins de sujets qui n'ont pas été abordées
Le mec depuis 2 mois qui forces avec ses posts toute les semaines :
Allez ho hop des arguments ?
Sivouplait je veux de l'attention
T'es au courant qu'il faut une quantité astronomique d'éolienne pour fournir des foyer ?
Oui mais le rendement ... ouai allez argument suivant, toujours rien ?
Le 23 octobre 2023 à 21:33:09 :
Le mec depuis 2 mois qui forces avec ses posts toute les semaines :
Allez hop hop des arguments ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Sivouplait je veux de l'attentionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png T'es au courant qu'il faut une quantité astronomique d'éolienne pour fournir des foyers ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663835507-fffull.png
Oui mais le rendement ... ouai allez argument suivant, toujours rien ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/7/1600635595-nikolabesla.png
Beaucoup de blabla pour aucun arguments
J'ai déjà expliqué que l'éolien n'a pas pour vocation de jouer le rôle de centrale de base
Tu peux difficilement installer de batteries gravitaires ou des opérations de pompage à proximité des centres de population. Ça prend trop de place. Tandis que des batteries domestiques ne prennent pas beaucoup de place.
Et la perte d'électricité est moindre car les batteries sont déjà situées au milieu des centres de population. Si tu envoies l'électricité de chez toi à quelqu'un de ton quartier, la perte est minime tandis que si tu lui fait parcourir des tonnes de km de la centrale nucléaire à la station de pompage puis chez l'utilisateur, c'est pire.
Je ne dis pas que le pompage et les batteries gravitaires sont inutiles, mais c'est moins pratique. Les batteries domestiques ne représentent qu'un coût minime sur le prix total d'une maison donc on pourrait exiger leur installation à chaque fois qu'on construit une nouvelle maison ou alors dans chaque logement locatif. L'impact sur le prix total serait minime et il y aurait une influence considérable sur le réseau électrique... Tandis que des projets de batteries gravitaires et opérations de pompage couteraient très cher en fonds publics.
Le 23 octobre 2023 à 21:37:55 :
Tu peux difficilement installer de batteries gravitaires ou des opérations de pompage à proximité des centres de population. Ça prend trop de place. Tandis que des batteries domestiques ne prennent pas beaucoup de place.Et la perte d'électricité est moindre car les batteries sont déjà situées au milieu des centres de population. Si tu envoies l'électricité de chez toi à quelqu'un de ton quartier, la perte est minime tandis que si tu lui fait parcourir des tonnes de km de la centrale nucléaire à la station de pompage puis chez l'utilisateur, c'est pire.
Je ne dis pas que le pompage et les batteries gravitaires sont inutiles, mais c'est moins pratique. Les batteries domestiques ne représentent qu'un coût minime sur le prix total d'une maison donc on pourrait exiger leur installation à chaque fois qu'on construit une nouvelle maison ou alors dans chaque logement locatif. L'impact sur le prix total serait minime et il y aurait une influence considérable sur le réseau électrique... Tandis que des projets de batteries gravitaires et opérations de pompage couteraient très cher en fonds publics.
1) Les batteries à grandes échelle n'ont pas besoin d'être installée "à proximité", l'électricité pour aller de la centrale à chez toi doit dans tous les cas traverser le réseau électrique donc les pertes seront sensiblement les mêmes, voir pire dans ton cas car tu veux décentraliser ces pertes et donc tu vas les cumuler sur chaque habitation
2) Les batteries servent à lisser le flux pour équilibrer l'offre et la demande. Pourquoi tu veux absolument tout stocker chez toi alors que tu as de l'électricité qui arrive sur ton réseau quand tu le souhaites ?
3) Ils coûtent cher parce que ce sont de grosses installations, mais à l'échelle individuelle ça reviendrait pareil voir plus cher avec le prix de l'infrastructure à gérer pour chaque maison