Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

erangmagic2
2022-09-17 00:46:22

Le 17 septembre 2022 à 00:43:44 :
https://youtu.be/cCXA-gKOO4k?t=6545 les fameux psychanalistes

Les psychanalystes n'ont rien a faire dans ce débat, tu es hors sujet total.

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:46:58

Le 17 septembre 2022 à 00:45:18 :

Le 17 septembre 2022 à 00:44:18 :

Le 17 septembre 2022 à 00:41:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:14 :

Le 17 septembre 2022 à 00:35:46 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:01 :

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Quel rapport ? Je vie's de te démontrer que la conscience dépendait du cerveau. À toi de prouver que la conscience pourrait dépendre d'autres chose.
Toi tu affirme sans preuves et avec des analogies idiotes. Une radio c'est des millards de fois plus simple qu'un cerveau humain.

Ce n'est pas parce que le cerveau a un effet sur la conscience que le cerveau en est la sourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

T'es incapable de démontrer le contraire. Toutes les mesures qu'on fait dans le monde réel montre que le cerveau commande la conscience.

À ce niveau la puisque tu continues à nier de la même façon, t'es juste dans ton petit nid de croyances.

Non, rien ne le démontre encore une fois les gouloumshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Je sais que c'est dur à admettre mais c'est la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sous prétexte que rien ne le démontre, tu privilégie une croyance qui fait intervenir encore plus d'élément non démontrable

T'es un génie

Ça ne fait pas intervenir encore plus d'élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est justement le point de départ du topic le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Tu n'étais, à priori, RIEN, et pourtant tu es NÉ. Comment ça se fait ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sisk_00
2022-09-17 00:47:04

Le 17 septembre 2022 à 00:45:07 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:00 :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:39 :
Les Zététiciens, qui vous dit que le cerveau n'est pas qu'un traducteur, ou réceptacle de la conscience et qu'après votre mort celle ci ne va pas juste chercher un autre réceptacle ou retourner à sa source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Parceque ta conscience evolue toute ta vie en même temps que tu grandis et que tu vieillis.
Ce serait quand même surprenant que le "champ universel des consciences" évolue et se dégrade pile en même temps que les corps.
Surtout c'est des affirmations sans preuves basées sur rien du tout.

Tu mélanges des concept qui n'ont rien à voir. Entre conscience et mémoire/informations.

La conscience n'évolue pas. Le subjectif, l'observateur est le même du début à la fin.

Non. Ta perception des choses change avec l'âge, un enfant ne se reconnaît pas devant un miroir avant 2 ans, comme les animaux, avant ça tu n'est même pas capable de conceptualiser correctement ta propre existence dans l'espace, ton cerveau est en plein développement donc ton niveau de conscience aussi.

Cqfd

erangmagic2
2022-09-17 00:47:14

Le 17 septembre 2022 à 00:45:11 :

Le 17 septembre 2022 à 00:41:44 :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:31 :
Si demain la planète explose, nos conscience subsisteront mais sans système nerveux pour qu'elle soit interprétée en un être vivant.
Putain c'est vraiment nul à chier.

Et surtout, ça consomme quelle énergie une conscience ?

Probablement que la conscience n’est pas dans le monde physique. Tout comme une ombre n’est pas dans le monde physique. C’est une construction sur un autre plan au dessus du monde physique.

L’amour c’est pareil, l’amitié c’est pareil.

Les niveaux d’abstraction s’empilent depuis chaque atome et font des niveaux d’abstraction hors du domaine physique.

Par exemple la mort n’existe pas physiquement parlant et pourtant c’est ce qui semble impacter la conscience. Bien sûr le niveau, le support en dessous reste physique.

Euh si une ombre c'est dans le monde physique. C'est des photons qui sont distribués d'une façon inégale, point barre.
Vous êtes des rêveurs arrongants et probablement mineurs au vu du niveau.

Vous comprendrez en grandissant et grâce à l'expérience comment votre conscience et l'image que vous avez de vous même et du monde évolue en même temps que vous. Pour l'instant c'est pas brillant '

Cesse avec cette histoire de "conscience qui évolue" go regarder une définition de la conscience tu es dans l'erreur.

Mikhey22
2022-09-17 00:47:21

Le 17 septembre 2022 à 00:43:00 :

Rien que l'univers justement scientifiquement ne devrait même pas exister selon les propres théories humaines puisqu'il n'obéit pas à la logique humaine et pourtant il est bien là.

C'est bien de faire des phrases, encore faut-il qu'elles aient un sens.

Argument + preuve + exemple. :)

L'univers provient du Big Bang et ce dernier ne provient de rien

Ou bien l'univers provient du Big Bang et ce dernier provient d'un état précédent le Big Bang mais dont on ignore tout ce qui signifie qu'il y a eu une succession d'état à l'infini

L'univers on l'observe à travers nos sens et rien ne prouve que tout cela existe hors de notre pensée (caverne de Platon + Descartes + Matrix)

Tu n'as jamais lu des articles scientifiques où on te dit que l'on observe telle ou telle chose mais que ça ne devrait pas se produire parce que normalement ça devrait être autrement ?
Ce autrement, il est défini par des humains à partir de leur calcul et de leur théorie et dès lors que ça ne rentre pas dans ce à quoi ils s'attendent alors ça n'obéit à la logique humaine

(Pas plus tard que ce matin, je lisais que l'une des lunes de Saturne a dû pour une raison ou pour une autre s'éloigner de sa planète mère et Saturne aurait dû basculer au niveau de son axe de rotation ce qui n'a pas été le cas, cela dépasse la logique humaine)

Tu peux en avoir plein des exemples comme ça

UnlimitedSin16
2022-09-17 00:47:26

Voilà la seule est unique vrai croyance par laquelle l'humanité trouvera le salut !

dosrondhernie
2022-09-17 00:47:31

Le 17 septembre 2022 à 00:43:50 :
Puis il y a l'argument qui pour moi est l'un des plus puissant, c'est celui de l'héritage. +90% des croyants à travers le monde ne font que croire à ce que leurs parents croient, toute religion confondu.

Donc posez vous la question, est ce que je crois au même dieu que mes parents ? La même religion ? La même branche de cette religion ? La même sous branche de cette religion ?
Si oui, félicitation, vous venez de gagner à la loterie qui a un taux de victoire de 98%https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/7/1511046011-zemmourdrogue.png

c'est la difference avec les pays communistes ou les enfants sont éduqué par l'etathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492624265-risi-messi-fcb.png

ça va peutetre arriver en france ( ou c'est même peutetre deja le cas qui sais )https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492624265-risi-messi-fcb.png

CimerYokoTaro5
2022-09-17 00:47:35

Le 17 septembre 2022 à 00:44:47 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:38:13 CimerYokoTaro5 a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:12 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:06 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:29 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

y a tout autant de chance que Dieu envoie par wifi magique des esprits pour animer des corps dans une autre dimension puis qu'après il les envoie arbitrairement au paradis ou en enfer après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Pourquoi tu reviens toujours au paradis et à l'enfer le zététicien, t'as pas compris le topic visiblementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

oui ou le Vallaah ou les fantômes qui traversent les murs pour regarder Célestin se branler sur du porno dégueulasse si tu préfèreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Ce mépris déguisé en blague bordel, tu m’étonnes que personne peut vous saquer :rire:

tu te trompe je pense, on est plus au 17 eme siècle, c'est vous les religix que la société ne peut plus saquer, avec votre forcage et vos superstitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638105714-frodon-clodo-hd.jpg

Pour rappel :
- les nazis : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- le grand bon de Mao : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- Staline : atheix

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

D’autant que chaque année le nombre de muslims augmente par exemple, mais le monde blaire plus les croyants apparemment :rire: y’a un nombre de pays conséquents pour qui le blasphème est puni par la loi

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:48:20

Les gouloums matérialistes qui paniquent en se rendant compte de la fragilité de leur représentation de l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Cuck_Lico
2022-09-17 00:48:21

Le 17 septembre 2022 à 00:44:47 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:38:13 CimerYokoTaro5 a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:12 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:06 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:29 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

y a tout autant de chance que Dieu envoie par wifi magique des esprits pour animer des corps dans une autre dimension puis qu'après il les envoie arbitrairement au paradis ou en enfer après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Pourquoi tu reviens toujours au paradis et à l'enfer le zététicien, t'as pas compris le topic visiblementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

oui ou le Vallaah ou les fantômes qui traversent les murs pour regarder Célestin se branler sur du porno dégueulasse si tu préfèreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Ce mépris déguisé en blague bordel, tu m’étonnes que personne peut vous saquer :rire:

tu te trompe je pense, on est plus au 17 eme siècle, c'est vous les religix que la société ne peut plus saquer, avec votre forcage et vos superstitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638105714-frodon-clodo-hd.jpg

Pour rappel :
- les nazis : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- le grand bon de Mao : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- Staline : atheix

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le niveau argumentatifhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Si tu veux jouer à ca on peut aussi dire que depuis que l'athéisme c'est répandu notre niveau de conford c'est grandement améliorer ( surtout là ou l'athéisme est le plus répandu ) et qu'il n'y a jamais eu aussi peu de guerre, la pauvreté et la mortalité infantile / famine diminus ect

Dieu récompense les nations athéiste c'est bizarre heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mannendake
2022-09-17 00:48:22

Ils utilisent la logique classique, en se basant sur la manière dont leur conscience appréhende le monde, voilà donc mon pavé la démontant :

La logique elle même est une invention, au même titre que les mathématiques elle se base sur ce qu'on appelle des systèmes axiomatiques à certain niveau et au minimum sur les logiques conventionnelles qui excluent les domaines vides.
Il est vrai que le cerveau, la conscience humaine et les capacités cognitives Humaines nous limites et nous condensons à ce niveau d'existence, mais la logique qui est conventionnellement enseignée n'aide pas.
En restant sur ce plan, la logique la plus répandue et la logique "Vraie" ou "Faux" c'est la plus grande condensation de la réalité qui nous entoure et de notre cerveau parce qu'elle nous soumet à ce système de pensée, pire ces logiques nous font croire que c'est la manière de penser intrinsèque du cerveau (ou à minima qu'il y en a une), sans même le savoir et en pensant user de la "logique" la plus pure de notre cerveau, de notre conscience, nous sommes déjà bridés.
Or il existe différents systèmes de logique allante parfois jusqu'à 9 possibilités dans le domaine des mathématiques (Mais cet exemple n'est pas vraiment pertinent ici et trop complexe).
Il y a aussi la logique à 3 possibilités la sortie "INCONNUE" s'ajoutant au "VRAI" et "FAUX" déjà présent, celle-là ajoute une sortie offrant une quasi-infinité de possibilités, bien que cela reste vague et limité en un sens.
Une logique intrinsèque à notre cerveau existe-t-elle ? Ou sommes-nous alors condamné à suivre différents systèmes de logique "subjectifs" ?
Enfin, il faut toujours garder en tête que la ou les logiques ne sont pas absolues car même la conscience humaine ne l'est pas.

Le Topic : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-70688407-4-0-1-0-expert-r-toute-logique-est-biaise-par-une-base-non-absolue.htm#post_1173714487

MattWalsh
2022-09-17 00:48:29

Le 17 septembre 2022 à 00:45:35 :

Le 17 septembre 2022 à 00:43:50 :
Puis il y a l'argument qui pour moi est l'un des plus puissant, c'est celui de l'héritage. +90% des croyants à travers le monde ne font que croire à ce que leurs parents croient, toute religion confondu.

Donc posez vous la question, est ce que je crois au même dieu que mes parents ? La même religion ? La même branche de cette religion ? La même sous branche de cette religion ?
Si oui, félicitation, vous venez de gagner à la loterie qui a un taux de victoire de 98%https://image.noelshack.com/fichiers/2017/46/7/1511046011-zemmourdrogue.png

titouan découvre le determinisme, t'es conscient que ca marche aussi pour les partis politiques, l'athéisme, ton équipe de foot préférée ?

oui j'en suis conscient, l'humanité est golémisé depuis sa naissance, on se fait influencer par absolument tout, nous sommes des Homo Suggestible, de bons gros golems programmés pour absorber toute l'information qui nous entour.

Dadidou-GouT4
2022-09-17 00:48:36

Le scepticisme est encore plus ridicule que la zététique, surtout quand c'est pour s'en servir comme sophisme dans un débat à notre référentiel.

erangmagic2
2022-09-17 00:48:36

Le 17 septembre 2022 à 00:47:04 :

Le 17 septembre 2022 à 00:45:07 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:00 :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:39 :
Les Zététiciens, qui vous dit que le cerveau n'est pas qu'un traducteur, ou réceptacle de la conscience et qu'après votre mort celle ci ne va pas juste chercher un autre réceptacle ou retourner à sa source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Parceque ta conscience evolue toute ta vie en même temps que tu grandis et que tu vieillis.
Ce serait quand même surprenant que le "champ universel des consciences" évolue et se dégrade pile en même temps que les corps.
Surtout c'est des affirmations sans preuves basées sur rien du tout.

Tu mélanges des concept qui n'ont rien à voir. Entre conscience et mémoire/informations.

La conscience n'évolue pas. Le subjectif, l'observateur est le même du début à la fin.

Non. Ta perception des choses change avec l'âge, un enfant ne se reconnaît pas devant un miroir avant 2 ans, comme les animaux, avant ça tu n'est même pas capable de conceptualiser correctement ta propre existence dans l'espace.

Cqfd

Désolé mais tu confonds avec le traitement informationnel qui est en aval du phénomène qu'est la conscience

PogbacarEverest
2022-09-17 00:48:42

Le 17 septembre 2022 à 00:44:47 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:38:13 CimerYokoTaro5 a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:12 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:06 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:29 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

y a tout autant de chance que Dieu envoie par wifi magique des esprits pour animer des corps dans une autre dimension puis qu'après il les envoie arbitrairement au paradis ou en enfer après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Pourquoi tu reviens toujours au paradis et à l'enfer le zététicien, t'as pas compris le topic visiblementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

oui ou le Vallaah ou les fantômes qui traversent les murs pour regarder Célestin se branler sur du porno dégueulasse si tu préfèreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Ce mépris déguisé en blague bordel, tu m’étonnes que personne peut vous saquer :rire:

tu te trompe je pense, on est plus au 17 eme siècle, c'est vous les religix que la société ne peut plus saquer, avec votre forcage et vos superstitionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638105714-frodon-clodo-hd.jpg

Pour rappel :
- les nazis : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- le grand bon de Mao : athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
- Staline : atheix

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

l'inquisition : catholique
les talibans et Daesh : musulman
les croisades : catholique
l'esclavagisme : musulman, catholique
le complot mondial : nous l'ignorons tous

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

EncreMarine69
2022-09-17 00:49:17

Le 17 septembre 2022 à 00:47:26 :
Voilà la seul est unique vrai croyance par laquelle l'humanité trouvera le salut !

Skippy ! Les golems sont pas pret pour Skippy !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/2/1502799527-sticker26.png

Not ready !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/2/1502799527-sticker26.png

scuuseme
2022-09-17 00:49:26

Le 17 septembre 2022 à 00:46:58 :

Le 17 septembre 2022 à 00:45:18 :

Le 17 septembre 2022 à 00:44:18 :

Le 17 septembre 2022 à 00:41:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:14 :

Le 17 septembre 2022 à 00:35:46 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:01 :

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Quel rapport ? Je vie's de te démontrer que la conscience dépendait du cerveau. À toi de prouver que la conscience pourrait dépendre d'autres chose.
Toi tu affirme sans preuves et avec des analogies idiotes. Une radio c'est des millards de fois plus simple qu'un cerveau humain.

Ce n'est pas parce que le cerveau a un effet sur la conscience que le cerveau en est la sourcehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

T'es incapable de démontrer le contraire. Toutes les mesures qu'on fait dans le monde réel montre que le cerveau commande la conscience.

À ce niveau la puisque tu continues à nier de la même façon, t'es juste dans ton petit nid de croyances.

Non, rien ne le démontre encore une fois les gouloumshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Je sais que c'est dur à admettre mais c'est la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sous prétexte que rien ne le démontre, tu privilégie une croyance qui fait intervenir encore plus d'élément non démontrable

T'es un génie

Ça ne fait pas intervenir encore plus d'élémentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est justement le point de départ du topic le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Tu n'étais, à priori, RIEN, et pourtant tu es NÉ. Comment ça se fait ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le point de départ de ton topic est faux

Avant de naître on était pas rien, on était nos ancêtres génétiques

Mannendake
2022-09-17 00:49:28

En résumé il ne peuvent rien affirmer de tel mais le sujet semble avoir dévié ?

Edit : ah bon on est sur la traditionnelle guerre d'infirme croyants vs athés.

Sisk_00
2022-09-17 00:49:41

Le 17 septembre 2022 à 00:48:36 :

Le 17 septembre 2022 à 00:47:04 :

Le 17 septembre 2022 à 00:45:07 :

Le 17 septembre 2022 à 00:39:00 :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:39 :
Les Zététiciens, qui vous dit que le cerveau n'est pas qu'un traducteur, ou réceptacle de la conscience et qu'après votre mort celle ci ne va pas juste chercher un autre réceptacle ou retourner à sa source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Parceque ta conscience evolue toute ta vie en même temps que tu grandis et que tu vieillis.
Ce serait quand même surprenant que le "champ universel des consciences" évolue et se dégrade pile en même temps que les corps.
Surtout c'est des affirmations sans preuves basées sur rien du tout.

Tu mélanges des concept qui n'ont rien à voir. Entre conscience et mémoire/informations.

La conscience n'évolue pas. Le subjectif, l'observateur est le même du début à la fin.

Non. Ta perception des choses change avec l'âge, un enfant ne se reconnaît pas devant un miroir avant 2 ans, comme les animaux, avant ça tu n'est même pas capable de conceptualiser correctement ta propre existence dans l'espace.

Cqfd

Désolé mais tu confonds avec le traitement informationnel qui est en aval du phénomène qu'est la conscience

Un enfant de 2 ans voir aussi bien que toi et moi. :pf:
Tu confonds avec les nourrissons

rk_yurkor
2022-09-17 00:49:53

Le 17 septembre 2022 à 00:43:52 :

Le 17 septembre 2022 à 00:41:44 :

Le 17 septembre 2022 à 00:36:31 :
Si demain la planète explose, nos conscience subsisteront mais sans système nerveux pour qu'elle soit interprétée en un être vivant.
Putain c'est vraiment nul à chier.

Et surtout, ça consomme quelle énergie une conscience ?

Probablement que la conscience n’est pas dans le monde physique. Tout comme une ombre n’est pas dans le monde physique. C’est une construction sur un autre plan au dessus du monde physique.

L’amour c’est pareil, l’amitié c’est pareil.

Les niveaux d’abstraction s’empilent depuis chaque atome et font des niveaux d’abstraction hors du domaine physique.

Par exemple la mort n’existe pas physiquement parlant.

C'est absolument pas crédible. Pour que ta thèse fonctionne il faut que tu invente un monde magique qui se passe des lois de la physique. Un monde complètement théorique qu'on est obligé d'inventer pour faire tenir nos croyances.

Au moins le fonctionnalisme reste dans le monde de la physique et est donc bien plus cohérent.

C’est absolument très crédible.

Tu ne lis pas c’est tout.

Un programme, sur un ordinateur, n’existe pas physiquement. Lorsque tu clique sur un dossier sur ton ordinateur, ce dossier n’existe pas. Pourtant tu as une construction logique, un empilement qui te fait penser que tu as des fichiers et des dossiers sur ton ordinateur.

Y’a aucun fichier si on ouvre ton disque dur, aucun dossier, aucun programme. Juste une suite de 0 et de 1.

Pourtant à partir de cette suite de zéro et de 1, analogue à des atomes, on arrive à y voir quelque chose. Des programmes, des dossiers. Tout ça n’est qu’une façon de voir ces 0 et 1.

C’est pour moi la même chose pour la conscience.
On ne la trouve pas, parce que c’est une façon d’interpréter le monde physique, ça ne fait pas parti du monde physique, même si le support physique existe, tout comme un programme sur un ordinateur.

Pour moi on ne trouvera jamais la conscience. C’est un niveau d’abstraction de la réalité.

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