AYA MAIS l'île des SENTINELLES je viens de réaliser

Le 09 août 2022 à 03:25:31 :

Le 09 août 2022 à 03:24:41 HAWAIIKING_126 a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:07:36 :
Aayyyaaa quand il dit de manière totalement cash " votre monde pu " , il m'a fuméhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et il a raison bordel si ya bien un truc que je déteste c'est bien la puanteur des ville polluée

Assis toi près de lui et tu va voir que L'odeur des grandes villes c'est de l'eau de Cologne a cote de ce puant

Tu suintes le seum clé
Lui il est heureux toi t'es sous antidépresseurs

Forcément qu'il est heureux il a du prendre 5 fois un smic en Inde pour tourner cette vidéo
Acteur ça paye bien

Le 09 août 2022 à 03:27:38 ProfChaine a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:21:41 :

Le 09 août 2022 à 03:19:09 :

Le 09 août 2022 à 03:15:33 :

Le 09 août 2022 à 03:12:34 :

Le 09 août 2022 à 03:05:22 :

Le 09 août 2022 à 03:02:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:56:58 :

Le 09 août 2022 à 02:56:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:52:05 :

Le 09 août 2022 à 02:44:48 :

Le 09 août 2022 à 02:41:16 :

Le 09 août 2022 à 02:39:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:33:24 :

Le 09 août 2022 à 02:32:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:29:56 :

Le 09 août 2022 à 02:28:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/joykimm?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:27:06 :

Le 09 août 2022 à 02:24:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/delirum?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 01:45:32 :
https://streamable.com/c1zhvu
pas des sentinelles mais des jarawas, mais vivent quand même sur l'archipel mais sur une île loin de ceux qu'on appelle sentinelles
Tu trouves qu'ils ont une mauvaise génétique toi ?
Tu peux t'asseoir à leur table et dire : "j'ai une meilleure génétique que toi" ?

Ce noir pur

Ils sont noir ébène ils sont magnifiques
Et la pureté dans leur regard est merveilleuse

Leur mode de vie est 50x supérieur au nôtre, ils ont une chance inouïehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Oui ça fait 2 ans que j'ai avalé la pill perso
Pour ça que je prône une société la moins industrialisée possible, avec un retour progressif sur le très très long terme à quelque chose qui ressemblerait plus ou moins à ça

Je me dis que le passage à l'agriculture et la sédentarité avait forcément plus d'avantages que la cueillette et la chasse.
Et ça doit être de sacrés avantages vu les effets négatifs du passage à l'agriculture : dents pourries et plus petite taille

Non l'agriculture c'est que des inconvénients et c'est surtout le début de la monnaie, on pense que le blé c'était le moyen pour les dominants d'asseoir leur pouvoir avec des agriculteurs qui travaillaient pour eux pour leur donner cette monnaie d'échange

Ta phrase veut rien dire, si c'est les sinciers qui produisent la nouvelle monnaie alors ce sont eux qui deviennent dominants

Et j'ai entendu à la radio cet après-midi que la sédentarité faisait passer la fréquence des grossesses de 4 ans chez une chasseuse cueilleuse à 2 ans chez une paysanne

Après c'est une théorie comme une autre
Et je parle véritablement d'un esclave cultivant pour son maître là
Parce qu'on n'avait aucun intérêt à arrêter d'être chasseurs cueilleurs en vérité, si on a tous adoptés ce mode de vie c'est pour une seule raison : les rapports de force entre tribus

Pour ça que les tribus isolés ont pas eu besoin de ça, elles avaient personne qui les emmerdait

Donc le mode de vie nomade pousse forcément à la sédentarisation, c'est dans sa nature-même
Après on a un contre-exemple avec les amérindiens, mais ça marche que si t'as un continent entiers de large pour te déplacer sans entrer en conflit avec les autres tribus à cause des ressources

C'est juste que la sédentarisation et l'agriculture sont trop puissantes, ça veut pas dire qu'elles sont bénéfiques pour les individus. A partir du moment où tu peux entretenir une population grandissante, que les villes se développent, que des armées professionnelles apparaissent les nomades peuvent plus lutter et les agriculteurs se retrouvent coincés sous le joug de ceux qu'ils entretiennent. Donc les nomades disparaissent et il reste une société puissante d'individus malheureux.
Personne sait exactement comment et pourquoi l'agriculture s'est développée donc il y a beaucoup de théories différentes mais moi je pense que le développement de l'agriculture tient plus de l'esclavage de la coercition que du bien-être des individus, parce que j'ai l'impression que c'est ça l'histoire de notre société.

Pourquoi l'agriculture c'est développé ?
Parce que c'est plus facile d'avoir une source de nourriture à disposition permanente que de devoir parcourir x distance pour trouver sa bouffe
Faut pas être Einstein pour le comprendre

Non c'est absolument pas la raison, regarde le travail des anthropologues

Si si c'est la raison , et c'est juste logique quand on y pense.
Il est plus facile de gerer sa bouffe soi même au travers de l'agriculture que de chercher une bestiole à chasser dans la nature puis la traquer, de suivre les traces, puis lui tendre des pieges etc.
Idem avec les végétaux, c'est plus rentable de faire pousser soi même sa bouffe plutot que de chercher un buisson avec des baies comestible.

Tout ça c'est des dépenses d'énergie économisé et ça permet une stabilité.

Mais bon ça va me répondre tu racontes n'importe quoi tes pas anthropologue eux ils savent mieux que tout le monde.

Donc tu penses sincèrement que c'est plus simple de se casser le dos à faire de l'agriculture plutôt que de se balader glaner et chasser ? Sachant qu'ils ont que ça à faire
Et si tu te crois plus renseigné sur le sujet qu'un anthropologue ça sert à rien que je parle avec toi

Il est en train de me dire que c'est moins energivore de chasser une proie ou de chercher des baies que d'aller à l'enclos ou cueillir des céréales

Il a pas compris qu'entre temps on a domestiquer ces plantes mais qu'il y a 10 000 c'était pas le cas et que l'agriculture n'était pas aussi compliqué qu'aujourd'hui

Il est en train de me dire que l'agriculture aujourd'hui c'est la même qu'il y a 10000 ans.
Croire qu'il suffisait de marcher 10 min pour trouver le minimum calorique nécessaire

Ahi effectivement je suis d'accord ça sert à rien qu'on se parle.

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food (Harlan 1992); "However, more recent studies have indicated that early farming was indeed back breaking, time consuming, and labour-intensive. (Weisdorf 2005: 562). When and where farming was adopted it often (at least initially) lead to poorer nutrition (Cohen & Armelagos 1984), more evidence of repetitive strain injuries (from kneeling, bending down, pulling/pushing/wielding tools etc.) and of course resulted in far less free time (as a result of being more labour intensive).

Edit: References:

Cohen, M. N. & Armelagos, G., 1984. 'Paleopathology at the origins of agriculture'. In M. Cohen & G. Armelagos (eds.) Paleopathology at the Origins of Agriculture: 585-602. Orlando, FL; Academic Press.

Gebauer, A. B. & Price, T. D., 1992. 'Foragers to farmers: an introduction.' In A. B. Gebauer & T. D. Price (eds.) The Transition to Agriculture in Prehistory: 01-10. Madison, WI; Prehistory Press.

Harlan, J. R., 1992. Crops and Man. Madison, WI; American Society of Agronomy.

Weisdorf, J.L., 2005. 'From Foraging to Farming: Explaining the Neolithic Revolution'. Journal of Economic Surveys 19(4): 561-586."

Les chasseurs cueilleurs bossaient beaucoup moins que les agriculteurs. Mais les agriculteurs se faisaient mettre à l'amende par leurs maîtres s'ils ne continuaient pas de travailler, ils le faisaient pas de gaieté de coeur le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu peux m'expliquer en quoi ça prouve que chasser une proie ou parcourir une grosses distance pour chercher le minimum calorique nécessaire c'est moins energivore que d'aller à l'enclos ou ramasser son blé?
Ahi ça le prouve pas en fait

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food" C'est écrit littéralement noir sur blanc le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

Putain ce golem de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

"L'agriculture est en fait beaucoup plus exigeante en main-d'œuvre que la recherche de nourriture (Harlan 1992) ; "Cependant, des études plus récentes ont indiqué que l'agriculture ancienne était effectivement épuisante, longue et exigeante en main-d'œuvre. (Weisdorf 2005 : 562). Lorsque et où l'agriculture a été adoptée, elle a souvent (du moins au début) conduit à une nutrition plus pauvre (Cohen & Armelagos 1984), à davantage de blessures dues à des mouvements répétitifs (en s'agenouillant, en se penchant, en tirant/poussant/manipulant des outils, etc.

Le 09 août 2022 à 03:27:10 :

Le 09 août 2022 à 03:26:29 MacaronForeve10 a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:25:07 :

Le 09 août 2022 à 03:23:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/macaronforeve10?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:19:11 :

Le 09 août 2022 à 03:15:39 https://www.jeuxvideo.com/profil/macaronforever5?mode=infos a écrit :
Alala le mythe du bon sauvage, depuis rousseau cette utopie est encore presente sur le fofo, oui le chasseur ceuilleur happy, qui chante avec les papillons et qui mange du miel bio il y a un peu de vrai dans vos clichés mais leur societé est ultraviolente, les enfants malformés sont tués, c est aussi tres dirigiste on le voit avec les jarawas, si tu taff pas comme les autres tu seras harcelé etc, une routine des Enfers, tt ta vie faire les memes choses en boucle , exemple aujourd hui j ai fait une rando dans la jungle (guyane), en 2h j etais au bout de ma vie, harcele par les moustiques, sale, fatigué alors vivre h24 dans un milieu tropica naturel perso je prefere ma vie moderne

T'as l'air mieux renseigné que des gens qui s'intéressent vraiment à eux c'est marrant
Comme je l'ai déjà dit y a autant de sociétés de chasseurs cueilleurs que de modèles, donc oui y a certainement eu des tribus "malsaines" mais comme les jarawa il y en a qui sont "saines"
Qu'est-ce que tu vois avec les jarawas explique moi ?
Et eux ça fait 70 000 ans qu'ils sont sur leur île et avant ils étaient simplement des homo sapiens qui avaient toujours vécu dans leur habitat naturel, comment on peut être débile au point de comparer les deux situations ? Tu veux juste faire l'AW c'est ça ?

T es nerveux titouan, deja je crois pas au darwinisme et en quoi les tribus des jarawas et des sentinelles different tant que ça? Je te dis qu il faut arreter de gober la merde qu on te jette à la gueule, le peché, la haine, la mort touche toutes les cultures et tout les peuples, ah gneu gneu les sentinelles les jarawas ysongenti gneu gneu on sait rien de la societé des sentinelles alors me fait pas rire

Encore un déficient qui découvre le sujet alors que ça fait 2 ans que je me renseigne sur ce peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Déjà y a une différence claire et nette : les jarawas acceptent les visites si c'est dans un but pacifique, d'ailleurs ils étaient très ouverts jusqu'à ce qu'on les tue sans raison dans les années 2010
Alors que les sentinelles on ne PEUT PAS les approcher
C'est une grosse différence déjà non tu crois pas ?

Les jarawas sont pas isolés sur une ile titouan l expert anthropologue eco+ de mes balls

Bah si justement si tu t'étais un MINIMUM renseigné sur le sujet tu saurais qu'ils sont justement isolés sur une île c'est dit dans la première minute du reportage que j'ai linkéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Les détracteurs des peuples primaires c'est un régal leur qihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ok ils sont sur une ile ballec , allez les rejoindre ça nous fera des vacances, vous reviendriez vite cela dit

Le 09 août 2022 à 03:28:01 NeutreNeutre a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:19:09 :

Le 09 août 2022 à 03:15:33 :

Le 09 août 2022 à 03:12:34 :

Le 09 août 2022 à 03:05:22 :

Le 09 août 2022 à 03:02:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:56:58 :

Le 09 août 2022 à 02:56:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:52:05 :

Le 09 août 2022 à 02:44:48 :

Le 09 août 2022 à 02:41:16 :

Le 09 août 2022 à 02:39:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:33:24 :

Le 09 août 2022 à 02:32:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:29:56 :

Le 09 août 2022 à 02:28:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/joykimm?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:27:06 :

Le 09 août 2022 à 02:24:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/delirum?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 01:45:32 :
https://streamable.com/c1zhvu
pas des sentinelles mais des jarawas, mais vivent quand même sur l'archipel mais sur une île loin de ceux qu'on appelle sentinelles
Tu trouves qu'ils ont une mauvaise génétique toi ?
Tu peux t'asseoir à leur table et dire : "j'ai une meilleure génétique que toi" ?

Ce noir pur

Ils sont noir ébène ils sont magnifiques
Et la pureté dans leur regard est merveilleuse

Leur mode de vie est 50x supérieur au nôtre, ils ont une chance inouïehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Oui ça fait 2 ans que j'ai avalé la pill perso
Pour ça que je prône une société la moins industrialisée possible, avec un retour progressif sur le très très long terme à quelque chose qui ressemblerait plus ou moins à ça

Je me dis que le passage à l'agriculture et la sédentarité avait forcément plus d'avantages que la cueillette et la chasse.
Et ça doit être de sacrés avantages vu les effets négatifs du passage à l'agriculture : dents pourries et plus petite taille

Non l'agriculture c'est que des inconvénients et c'est surtout le début de la monnaie, on pense que le blé c'était le moyen pour les dominants d'asseoir leur pouvoir avec des agriculteurs qui travaillaient pour eux pour leur donner cette monnaie d'échange

Ta phrase veut rien dire, si c'est les sinciers qui produisent la nouvelle monnaie alors ce sont eux qui deviennent dominants

Et j'ai entendu à la radio cet après-midi que la sédentarité faisait passer la fréquence des grossesses de 4 ans chez une chasseuse cueilleuse à 2 ans chez une paysanne

Après c'est une théorie comme une autre
Et je parle véritablement d'un esclave cultivant pour son maître là
Parce qu'on n'avait aucun intérêt à arrêter d'être chasseurs cueilleurs en vérité, si on a tous adoptés ce mode de vie c'est pour une seule raison : les rapports de force entre tribus

Pour ça que les tribus isolés ont pas eu besoin de ça, elles avaient personne qui les emmerdait

Donc le mode de vie nomade pousse forcément à la sédentarisation, c'est dans sa nature-même
Après on a un contre-exemple avec les amérindiens, mais ça marche que si t'as un continent entiers de large pour te déplacer sans entrer en conflit avec les autres tribus à cause des ressources

C'est juste que la sédentarisation et l'agriculture sont trop puissantes, ça veut pas dire qu'elles sont bénéfiques pour les individus. A partir du moment où tu peux entretenir une population grandissante, que les villes se développent, que des armées professionnelles apparaissent les nomades peuvent plus lutter et les agriculteurs se retrouvent coincés sous le joug de ceux qu'ils entretiennent. Donc les nomades disparaissent et il reste une société puissante d'individus malheureux.
Personne sait exactement comment et pourquoi l'agriculture s'est développée donc il y a beaucoup de théories différentes mais moi je pense que le développement de l'agriculture tient plus de l'esclavage de la coercition que du bien-être des individus, parce que j'ai l'impression que c'est ça l'histoire de notre société.

Pourquoi l'agriculture c'est développé ?
Parce que c'est plus facile d'avoir une source de nourriture à disposition permanente que de devoir parcourir x distance pour trouver sa bouffe
Faut pas être Einstein pour le comprendre

Non c'est absolument pas la raison, regarde le travail des anthropologues

Si si c'est la raison , et c'est juste logique quand on y pense.
Il est plus facile de gerer sa bouffe soi même au travers de l'agriculture que de chercher une bestiole à chasser dans la nature puis la traquer, de suivre les traces, puis lui tendre des pieges etc.
Idem avec les végétaux, c'est plus rentable de faire pousser soi même sa bouffe plutot que de chercher un buisson avec des baies comestible.

Tout ça c'est des dépenses d'énergie économisé et ça permet une stabilité.

Mais bon ça va me répondre tu racontes n'importe quoi tes pas anthropologue eux ils savent mieux que tout le monde.

Donc tu penses sincèrement que c'est plus simple de se casser le dos à faire de l'agriculture plutôt que de se balader glaner et chasser ? Sachant qu'ils ont que ça à faire
Et si tu te crois plus renseigné sur le sujet qu'un anthropologue ça sert à rien que je parle avec toi

Il est en train de me dire que c'est moins energivore de chasser une proie ou de chercher des baies que d'aller à l'enclos ou cueillir des céréales

Il a pas compris qu'entre temps on a domestiquer ces plantes mais qu'il y a 10 000 c'était pas le cas et que l'agriculture n'était pas aussi compliqué qu'aujourd'hui

Il est en train de me dire que l'agriculture aujourd'hui c'est la même qu'il y a 10000 ans.
Croire qu'il suffisait de marcher 10 min pour trouver le minimum calorique nécessaire

Ahi effectivement je suis d'accord ça sert à rien qu'on se parle.

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food (Harlan 1992); "However, more recent studies have indicated that early farming was indeed back breaking, time consuming, and labour-intensive. (Weisdorf 2005: 562). When and where farming was adopted it often (at least initially) lead to poorer nutrition (Cohen & Armelagos 1984), more evidence of repetitive strain injuries (from kneeling, bending down, pulling/pushing/wielding tools etc.) and of course resulted in far less free time (as a result of being more labour intensive).

Edit: References:

Cohen, M. N. & Armelagos, G., 1984. 'Paleopathology at the origins of agriculture'. In M. Cohen & G. Armelagos (eds.) Paleopathology at the Origins of Agriculture: 585-602. Orlando, FL; Academic Press.

Gebauer, A. B. & Price, T. D., 1992. 'Foragers to farmers: an introduction.' In A. B. Gebauer & T. D. Price (eds.) The Transition to Agriculture in Prehistory: 01-10. Madison, WI; Prehistory Press.

Harlan, J. R., 1992. Crops and Man. Madison, WI; American Society of Agronomy.

Weisdorf, J.L., 2005. 'From Foraging to Farming: Explaining the Neolithic Revolution'. Journal of Economic Surveys 19(4): 561-586."

Les chasseurs cueilleurs bossaient beaucoup moins que les agriculteurs. Mais les agriculteurs se faisaient mettre à l'amende par leurs maîtres s'ils ne continuaient pas de travailler, ils le faisaient pas de gaieté de coeur le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu peux m'expliquer en quoi ça prouve que chasser une proie ou parcourir une grosses distance pour chercher le minimum calorique nécessaire c'est moins energivore que d'aller à l'enclos ou ramasser son blé?
Ahi ça le prouve pas en fait

Perso j'y connais pas beaucoup en chasse, cueillette, agriculture ni élevage et je pense que personne ici n'y connait rien mais aujourd'hui en 30 minutes avec ma femme j'ai cueilli l'apport d'une journée de calories et vitamines pour 1 personne ou presque, et si j'avais eu des gants j'aurais aussi cueilli des orties pour varier il y en avait partouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/4/1535050650-home.png

OUPShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

pourquoi vous vous énervez sur ce topic ? vous êtes tous ici des tocards je vois pas pourquoi vous vous disputez vous êtes aussi pitoyables les uns que les autres. Vous faites un concours pour savoir qui est le plus lamentable du lot ?

Le 09 août 2022 à 03:27:38 :

Le 09 août 2022 à 03:21:41 :

Le 09 août 2022 à 03:19:09 :

Le 09 août 2022 à 03:15:33 :

Le 09 août 2022 à 03:12:34 :

Le 09 août 2022 à 03:05:22 :

Le 09 août 2022 à 03:02:45 ProfChaine a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:56:58 :

Le 09 août 2022 à 02:56:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:52:05 :

Le 09 août 2022 à 02:44:48 :

Le 09 août 2022 à 02:41:16 :

Le 09 août 2022 à 02:39:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:33:24 :

Le 09 août 2022 à 02:32:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:29:56 :

Le 09 août 2022 à 02:28:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/joykimm?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:27:06 :

Le 09 août 2022 à 02:24:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/delirum?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 01:45:32 :
https://streamable.com/c1zhvu
pas des sentinelles mais des jarawas, mais vivent quand même sur l'archipel mais sur une île loin de ceux qu'on appelle sentinelles
Tu trouves qu'ils ont une mauvaise génétique toi ?
Tu peux t'asseoir à leur table et dire : "j'ai une meilleure génétique que toi" ?

Ce noir pur

Ils sont noir ébène ils sont magnifiques
Et la pureté dans leur regard est merveilleuse

Leur mode de vie est 50x supérieur au nôtre, ils ont une chance inouïehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Oui ça fait 2 ans que j'ai avalé la pill perso
Pour ça que je prône une société la moins industrialisée possible, avec un retour progressif sur le très très long terme à quelque chose qui ressemblerait plus ou moins à ça

Je me dis que le passage à l'agriculture et la sédentarité avait forcément plus d'avantages que la cueillette et la chasse.
Et ça doit être de sacrés avantages vu les effets négatifs du passage à l'agriculture : dents pourries et plus petite taille

Non l'agriculture c'est que des inconvénients et c'est surtout le début de la monnaie, on pense que le blé c'était le moyen pour les dominants d'asseoir leur pouvoir avec des agriculteurs qui travaillaient pour eux pour leur donner cette monnaie d'échange

Ta phrase veut rien dire, si c'est les sinciers qui produisent la nouvelle monnaie alors ce sont eux qui deviennent dominants

Et j'ai entendu à la radio cet après-midi que la sédentarité faisait passer la fréquence des grossesses de 4 ans chez une chasseuse cueilleuse à 2 ans chez une paysanne

Après c'est une théorie comme une autre
Et je parle véritablement d'un esclave cultivant pour son maître là
Parce qu'on n'avait aucun intérêt à arrêter d'être chasseurs cueilleurs en vérité, si on a tous adoptés ce mode de vie c'est pour une seule raison : les rapports de force entre tribus

Pour ça que les tribus isolés ont pas eu besoin de ça, elles avaient personne qui les emmerdait

Donc le mode de vie nomade pousse forcément à la sédentarisation, c'est dans sa nature-même
Après on a un contre-exemple avec les amérindiens, mais ça marche que si t'as un continent entiers de large pour te déplacer sans entrer en conflit avec les autres tribus à cause des ressources

C'est juste que la sédentarisation et l'agriculture sont trop puissantes, ça veut pas dire qu'elles sont bénéfiques pour les individus. A partir du moment où tu peux entretenir une population grandissante, que les villes se développent, que des armées professionnelles apparaissent les nomades peuvent plus lutter et les agriculteurs se retrouvent coincés sous le joug de ceux qu'ils entretiennent. Donc les nomades disparaissent et il reste une société puissante d'individus malheureux.
Personne sait exactement comment et pourquoi l'agriculture s'est développée donc il y a beaucoup de théories différentes mais moi je pense que le développement de l'agriculture tient plus de l'esclavage de la coercition que du bien-être des individus, parce que j'ai l'impression que c'est ça l'histoire de notre société.

Pourquoi l'agriculture c'est développé ?
Parce que c'est plus facile d'avoir une source de nourriture à disposition permanente que de devoir parcourir x distance pour trouver sa bouffe
Faut pas être Einstein pour le comprendre

Non c'est absolument pas la raison, regarde le travail des anthropologues

Si si c'est la raison , et c'est juste logique quand on y pense.
Il est plus facile de gerer sa bouffe soi même au travers de l'agriculture que de chercher une bestiole à chasser dans la nature puis la traquer, de suivre les traces, puis lui tendre des pieges etc.
Idem avec les végétaux, c'est plus rentable de faire pousser soi même sa bouffe plutot que de chercher un buisson avec des baies comestible.

Tout ça c'est des dépenses d'énergie économisé et ça permet une stabilité.

Mais bon ça va me répondre tu racontes n'importe quoi tes pas anthropologue eux ils savent mieux que tout le monde.

Donc tu penses sincèrement que c'est plus simple de se casser le dos à faire de l'agriculture plutôt que de se balader glaner et chasser ? Sachant qu'ils ont que ça à faire
Et si tu te crois plus renseigné sur le sujet qu'un anthropologue ça sert à rien que je parle avec toi

Il est en train de me dire que c'est moins energivore de chasser une proie ou de chercher des baies que d'aller à l'enclos ou cueillir des céréales

Il a pas compris qu'entre temps on a domestiquer ces plantes mais qu'il y a 10 000 c'était pas le cas et que l'agriculture n'était pas aussi compliqué qu'aujourd'hui

Il est en train de me dire que l'agriculture aujourd'hui c'est la même qu'il y a 10000 ans.
Croire qu'il suffisait de marcher 10 min pour trouver le minimum calorique nécessaire

Ahi effectivement je suis d'accord ça sert à rien qu'on se parle.

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food (Harlan 1992); "However, more recent studies have indicated that early farming was indeed back breaking, time consuming, and labour-intensive. (Weisdorf 2005: 562). When and where farming was adopted it often (at least initially) lead to poorer nutrition (Cohen & Armelagos 1984), more evidence of repetitive strain injuries (from kneeling, bending down, pulling/pushing/wielding tools etc.) and of course resulted in far less free time (as a result of being more labour intensive).

Edit: References:

Cohen, M. N. & Armelagos, G., 1984. 'Paleopathology at the origins of agriculture'. In M. Cohen & G. Armelagos (eds.) Paleopathology at the Origins of Agriculture: 585-602. Orlando, FL; Academic Press.

Gebauer, A. B. & Price, T. D., 1992. 'Foragers to farmers: an introduction.' In A. B. Gebauer & T. D. Price (eds.) The Transition to Agriculture in Prehistory: 01-10. Madison, WI; Prehistory Press.

Harlan, J. R., 1992. Crops and Man. Madison, WI; American Society of Agronomy.

Weisdorf, J.L., 2005. 'From Foraging to Farming: Explaining the Neolithic Revolution'. Journal of Economic Surveys 19(4): 561-586."

Les chasseurs cueilleurs bossaient beaucoup moins que les agriculteurs. Mais les agriculteurs se faisaient mettre à l'amende par leurs maîtres s'ils ne continuaient pas de travailler, ils le faisaient pas de gaieté de coeur le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu peux m'expliquer en quoi ça prouve que chasser une proie ou parcourir une grosses distance pour chercher le minimum calorique nécessaire c'est moins energivore que d'aller à l'enclos ou ramasser son blé?
Ahi ça le prouve pas en fait

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food" C'est écrit littéralement noir sur blanc le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

Non c'est pas du tout pareil bordel de merde t'es atrophié du cerveau ou quoi ? Tu comprend pas le travail qu'il y a derrière ta conserve de petit pois ? Pas possible d'être attardé à ce point.

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

"Travailler plus durement ne veut pas dire déployer plus d'énergie, c'est totalement différent !"
C'est jamais marrant d'avoir tort kheyou je te comprendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 09 août 2022 à 03:29:32 MacaronForeve10 a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:27:10 :

Le 09 août 2022 à 03:26:29 https://www.jeuxvideo.com/profil/macaronforeve10?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:25:07 :

Le 09 août 2022 à 03:23:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/macaronforeve10?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:19:11 :

Le 09 août 2022 à 03:15:39 https://www.jeuxvideo.com/profil/macaronforever5?mode=infos a écrit :
Alala le mythe du bon sauvage, depuis rousseau cette utopie est encore presente sur le fofo, oui le chasseur ceuilleur happy, qui chante avec les papillons et qui mange du miel bio il y a un peu de vrai dans vos clichés mais leur societé est ultraviolente, les enfants malformés sont tués, c est aussi tres dirigiste on le voit avec les jarawas, si tu taff pas comme les autres tu seras harcelé etc, une routine des Enfers, tt ta vie faire les memes choses en boucle , exemple aujourd hui j ai fait une rando dans la jungle (guyane), en 2h j etais au bout de ma vie, harcele par les moustiques, sale, fatigué alors vivre h24 dans un milieu tropica naturel perso je prefere ma vie moderne

T'as l'air mieux renseigné que des gens qui s'intéressent vraiment à eux c'est marrant
Comme je l'ai déjà dit y a autant de sociétés de chasseurs cueilleurs que de modèles, donc oui y a certainement eu des tribus "malsaines" mais comme les jarawa il y en a qui sont "saines"
Qu'est-ce que tu vois avec les jarawas explique moi ?
Et eux ça fait 70 000 ans qu'ils sont sur leur île et avant ils étaient simplement des homo sapiens qui avaient toujours vécu dans leur habitat naturel, comment on peut être débile au point de comparer les deux situations ? Tu veux juste faire l'AW c'est ça ?

T es nerveux titouan, deja je crois pas au darwinisme et en quoi les tribus des jarawas et des sentinelles different tant que ça? Je te dis qu il faut arreter de gober la merde qu on te jette à la gueule, le peché, la haine, la mort touche toutes les cultures et tout les peuples, ah gneu gneu les sentinelles les jarawas ysongenti gneu gneu on sait rien de la societé des sentinelles alors me fait pas rire

Encore un déficient qui découvre le sujet alors que ça fait 2 ans que je me renseigne sur ce peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Déjà y a une différence claire et nette : les jarawas acceptent les visites si c'est dans un but pacifique, d'ailleurs ils étaient très ouverts jusqu'à ce qu'on les tue sans raison dans les années 2010
Alors que les sentinelles on ne PEUT PAS les approcher
C'est une grosse différence déjà non tu crois pas ?

Les jarawas sont pas isolés sur une ile titouan l expert anthropologue eco+ de mes balls

Bah si justement si tu t'étais un MINIMUM renseigné sur le sujet tu saurais qu'ils sont justement isolés sur une île c'est dit dans la première minute du reportage que j'ai linkéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Les détracteurs des peuples primaires c'est un régal leur qihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ok ils sont sur une ile ballec , allez les rejoindre ça nous fera des vacances, vous reviendriez vite cela dit

Continue d'étaler ta déficiencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Surtout que PERSONNE a parlé de les rejoindrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 09 août 2022 à 03:30:47 joykimm a écrit :

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

"Travailler plus durement ne veut pas dire déployer plus d'énergie, c'est totalement différent !"
C'est jamais marrant d'avoir tort kheyou je te comprendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

AYAAAAAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 09 août 2022 à 03:30:37 :
pourquoi vous vous énervez sur ce topic ? vous êtes tous ici des tocards je vois pas pourquoi vous vous disputez vous êtes aussi pitoyables les uns que les autres. Vous faites un concours pour savoir qui est le plus lamentable du lot ?

Pas la peine les jarawas et la tribue des sentinelles sont des acteurs.

Le 09 août 2022 à 03:27:38 :

Le 09 août 2022 à 03:21:41 :

Le 09 août 2022 à 03:19:09 :

Le 09 août 2022 à 03:15:33 :

Le 09 août 2022 à 03:12:34 :

Le 09 août 2022 à 03:05:22 :

Le 09 août 2022 à 03:02:45 ProfChaine a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:56:58 :

Le 09 août 2022 à 02:56:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:52:05 :

Le 09 août 2022 à 02:44:48 :

Le 09 août 2022 à 02:41:16 :

Le 09 août 2022 à 02:39:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:33:24 :

Le 09 août 2022 à 02:32:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:29:56 :

Le 09 août 2022 à 02:28:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/joykimm?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:27:06 :

Le 09 août 2022 à 02:24:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/delirum?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 01:45:32 :
https://streamable.com/c1zhvu
pas des sentinelles mais des jarawas, mais vivent quand même sur l'archipel mais sur une île loin de ceux qu'on appelle sentinelles
Tu trouves qu'ils ont une mauvaise génétique toi ?
Tu peux t'asseoir à leur table et dire : "j'ai une meilleure génétique que toi" ?

Ce noir pur

Ils sont noir ébène ils sont magnifiques
Et la pureté dans leur regard est merveilleuse

Leur mode de vie est 50x supérieur au nôtre, ils ont une chance inouïehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Oui ça fait 2 ans que j'ai avalé la pill perso
Pour ça que je prône une société la moins industrialisée possible, avec un retour progressif sur le très très long terme à quelque chose qui ressemblerait plus ou moins à ça

Je me dis que le passage à l'agriculture et la sédentarité avait forcément plus d'avantages que la cueillette et la chasse.
Et ça doit être de sacrés avantages vu les effets négatifs du passage à l'agriculture : dents pourries et plus petite taille

Non l'agriculture c'est que des inconvénients et c'est surtout le début de la monnaie, on pense que le blé c'était le moyen pour les dominants d'asseoir leur pouvoir avec des agriculteurs qui travaillaient pour eux pour leur donner cette monnaie d'échange

Ta phrase veut rien dire, si c'est les sinciers qui produisent la nouvelle monnaie alors ce sont eux qui deviennent dominants

Et j'ai entendu à la radio cet après-midi que la sédentarité faisait passer la fréquence des grossesses de 4 ans chez une chasseuse cueilleuse à 2 ans chez une paysanne

Après c'est une théorie comme une autre
Et je parle véritablement d'un esclave cultivant pour son maître là
Parce qu'on n'avait aucun intérêt à arrêter d'être chasseurs cueilleurs en vérité, si on a tous adoptés ce mode de vie c'est pour une seule raison : les rapports de force entre tribus

Pour ça que les tribus isolés ont pas eu besoin de ça, elles avaient personne qui les emmerdait

Donc le mode de vie nomade pousse forcément à la sédentarisation, c'est dans sa nature-même
Après on a un contre-exemple avec les amérindiens, mais ça marche que si t'as un continent entiers de large pour te déplacer sans entrer en conflit avec les autres tribus à cause des ressources

C'est juste que la sédentarisation et l'agriculture sont trop puissantes, ça veut pas dire qu'elles sont bénéfiques pour les individus. A partir du moment où tu peux entretenir une population grandissante, que les villes se développent, que des armées professionnelles apparaissent les nomades peuvent plus lutter et les agriculteurs se retrouvent coincés sous le joug de ceux qu'ils entretiennent. Donc les nomades disparaissent et il reste une société puissante d'individus malheureux.
Personne sait exactement comment et pourquoi l'agriculture s'est développée donc il y a beaucoup de théories différentes mais moi je pense que le développement de l'agriculture tient plus de l'esclavage de la coercition que du bien-être des individus, parce que j'ai l'impression que c'est ça l'histoire de notre société.

Pourquoi l'agriculture c'est développé ?
Parce que c'est plus facile d'avoir une source de nourriture à disposition permanente que de devoir parcourir x distance pour trouver sa bouffe
Faut pas être Einstein pour le comprendre

Non c'est absolument pas la raison, regarde le travail des anthropologues

Si si c'est la raison , et c'est juste logique quand on y pense.
Il est plus facile de gerer sa bouffe soi même au travers de l'agriculture que de chercher une bestiole à chasser dans la nature puis la traquer, de suivre les traces, puis lui tendre des pieges etc.
Idem avec les végétaux, c'est plus rentable de faire pousser soi même sa bouffe plutot que de chercher un buisson avec des baies comestible.

Tout ça c'est des dépenses d'énergie économisé et ça permet une stabilité.

Mais bon ça va me répondre tu racontes n'importe quoi tes pas anthropologue eux ils savent mieux que tout le monde.

Donc tu penses sincèrement que c'est plus simple de se casser le dos à faire de l'agriculture plutôt que de se balader glaner et chasser ? Sachant qu'ils ont que ça à faire
Et si tu te crois plus renseigné sur le sujet qu'un anthropologue ça sert à rien que je parle avec toi

Il est en train de me dire que c'est moins energivore de chasser une proie ou de chercher des baies que d'aller à l'enclos ou cueillir des céréales

Il a pas compris qu'entre temps on a domestiquer ces plantes mais qu'il y a 10 000 c'était pas le cas et que l'agriculture n'était pas aussi compliqué qu'aujourd'hui

Il est en train de me dire que l'agriculture aujourd'hui c'est la même qu'il y a 10000 ans.
Croire qu'il suffisait de marcher 10 min pour trouver le minimum calorique nécessaire

Ahi effectivement je suis d'accord ça sert à rien qu'on se parle.

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food (Harlan 1992); "However, more recent studies have indicated that early farming was indeed back breaking, time consuming, and labour-intensive. (Weisdorf 2005: 562). When and where farming was adopted it often (at least initially) lead to poorer nutrition (Cohen & Armelagos 1984), more evidence of repetitive strain injuries (from kneeling, bending down, pulling/pushing/wielding tools etc.) and of course resulted in far less free time (as a result of being more labour intensive).

Edit: References:

Cohen, M. N. & Armelagos, G., 1984. 'Paleopathology at the origins of agriculture'. In M. Cohen & G. Armelagos (eds.) Paleopathology at the Origins of Agriculture: 585-602. Orlando, FL; Academic Press.

Gebauer, A. B. & Price, T. D., 1992. 'Foragers to farmers: an introduction.' In A. B. Gebauer & T. D. Price (eds.) The Transition to Agriculture in Prehistory: 01-10. Madison, WI; Prehistory Press.

Harlan, J. R., 1992. Crops and Man. Madison, WI; American Society of Agronomy.

Weisdorf, J.L., 2005. 'From Foraging to Farming: Explaining the Neolithic Revolution'. Journal of Economic Surveys 19(4): 561-586."

Les chasseurs cueilleurs bossaient beaucoup moins que les agriculteurs. Mais les agriculteurs se faisaient mettre à l'amende par leurs maîtres s'ils ne continuaient pas de travailler, ils le faisaient pas de gaieté de coeur le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu peux m'expliquer en quoi ça prouve que chasser une proie ou parcourir une grosses distance pour chercher le minimum calorique nécessaire c'est moins energivore que d'aller à l'enclos ou ramasser son blé?
Ahi ça le prouve pas en fait

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food" C'est écrit littéralement noir sur blanc le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

Non mais pour eux la chasse c est farcry primal , hop 2 fleches, headshot à 60m à manger pour 5 jours en 10 mn

Le 09 août 2022 à 03:30:37 Eddie-Blake a écrit :
pourquoi vous vous énervez sur ce topic ? vous êtes tous ici des tocards je vois pas pourquoi vous vous disputez vous êtes aussi pitoyables les uns que les autres. Vous faites un concours pour savoir qui est le plus lamentable du lot ?

QUI t'a demandé de ramener ta fraise ? Laisse nous humilier des petits citadins ignorants

Perso j'y connais pas beaucoup en chasse, cueillette, agriculture ni élevage et je pense que personne ici n'y connait rien mais aujourd'hui en 30 minutes avec ma femme j'ai cueilli l'apport d'une journée de calories et vitamines pour 1 personne ou presque, et si j'avais eu des gants j'aurais aussi cueilli des orties pour varier il y en avait partouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/4/1535050650-home.png

Ok déjà tu as cueilli quoi ? Pour quel poids ? Et ou ça ?

Le 09 août 2022 à 03:31:59 MacaronForeve10 a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:27:38 :

Le 09 août 2022 à 03:21:41 :

Le 09 août 2022 à 03:19:09 :

Le 09 août 2022 à 03:15:33 :

Le 09 août 2022 à 03:12:34 :

Le 09 août 2022 à 03:05:22 :

Le 09 août 2022 à 03:02:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:56:58 :

Le 09 août 2022 à 02:56:12 https://www.jeuxvideo.com/profil/profchaine?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:52:05 :

Le 09 août 2022 à 02:44:48 :

Le 09 août 2022 à 02:41:16 :

Le 09 août 2022 à 02:39:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:33:24 :

Le 09 août 2022 à 02:32:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/p4inm0rtel3?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:29:56 :

Le 09 août 2022 à 02:28:17 https://www.jeuxvideo.com/profil/joykimm?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 02:27:06 :

Le 09 août 2022 à 02:24:36 https://www.jeuxvideo.com/profil/delirum?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 01:45:32 :
https://streamable.com/c1zhvu
pas des sentinelles mais des jarawas, mais vivent quand même sur l'archipel mais sur une île loin de ceux qu'on appelle sentinelles
Tu trouves qu'ils ont une mauvaise génétique toi ?
Tu peux t'asseoir à leur table et dire : "j'ai une meilleure génétique que toi" ?

Ce noir pur

Ils sont noir ébène ils sont magnifiques
Et la pureté dans leur regard est merveilleuse

Leur mode de vie est 50x supérieur au nôtre, ils ont une chance inouïehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Oui ça fait 2 ans que j'ai avalé la pill perso
Pour ça que je prône une société la moins industrialisée possible, avec un retour progressif sur le très très long terme à quelque chose qui ressemblerait plus ou moins à ça

Je me dis que le passage à l'agriculture et la sédentarité avait forcément plus d'avantages que la cueillette et la chasse.
Et ça doit être de sacrés avantages vu les effets négatifs du passage à l'agriculture : dents pourries et plus petite taille

Non l'agriculture c'est que des inconvénients et c'est surtout le début de la monnaie, on pense que le blé c'était le moyen pour les dominants d'asseoir leur pouvoir avec des agriculteurs qui travaillaient pour eux pour leur donner cette monnaie d'échange

Ta phrase veut rien dire, si c'est les sinciers qui produisent la nouvelle monnaie alors ce sont eux qui deviennent dominants

Et j'ai entendu à la radio cet après-midi que la sédentarité faisait passer la fréquence des grossesses de 4 ans chez une chasseuse cueilleuse à 2 ans chez une paysanne

Après c'est une théorie comme une autre
Et je parle véritablement d'un esclave cultivant pour son maître là
Parce qu'on n'avait aucun intérêt à arrêter d'être chasseurs cueilleurs en vérité, si on a tous adoptés ce mode de vie c'est pour une seule raison : les rapports de force entre tribus

Pour ça que les tribus isolés ont pas eu besoin de ça, elles avaient personne qui les emmerdait

Donc le mode de vie nomade pousse forcément à la sédentarisation, c'est dans sa nature-même
Après on a un contre-exemple avec les amérindiens, mais ça marche que si t'as un continent entiers de large pour te déplacer sans entrer en conflit avec les autres tribus à cause des ressources

C'est juste que la sédentarisation et l'agriculture sont trop puissantes, ça veut pas dire qu'elles sont bénéfiques pour les individus. A partir du moment où tu peux entretenir une population grandissante, que les villes se développent, que des armées professionnelles apparaissent les nomades peuvent plus lutter et les agriculteurs se retrouvent coincés sous le joug de ceux qu'ils entretiennent. Donc les nomades disparaissent et il reste une société puissante d'individus malheureux.
Personne sait exactement comment et pourquoi l'agriculture s'est développée donc il y a beaucoup de théories différentes mais moi je pense que le développement de l'agriculture tient plus de l'esclavage de la coercition que du bien-être des individus, parce que j'ai l'impression que c'est ça l'histoire de notre société.

Pourquoi l'agriculture c'est développé ?
Parce que c'est plus facile d'avoir une source de nourriture à disposition permanente que de devoir parcourir x distance pour trouver sa bouffe
Faut pas être Einstein pour le comprendre

Non c'est absolument pas la raison, regarde le travail des anthropologues

Si si c'est la raison , et c'est juste logique quand on y pense.
Il est plus facile de gerer sa bouffe soi même au travers de l'agriculture que de chercher une bestiole à chasser dans la nature puis la traquer, de suivre les traces, puis lui tendre des pieges etc.
Idem avec les végétaux, c'est plus rentable de faire pousser soi même sa bouffe plutot que de chercher un buisson avec des baies comestible.

Tout ça c'est des dépenses d'énergie économisé et ça permet une stabilité.

Mais bon ça va me répondre tu racontes n'importe quoi tes pas anthropologue eux ils savent mieux que tout le monde.

Donc tu penses sincèrement que c'est plus simple de se casser le dos à faire de l'agriculture plutôt que de se balader glaner et chasser ? Sachant qu'ils ont que ça à faire
Et si tu te crois plus renseigné sur le sujet qu'un anthropologue ça sert à rien que je parle avec toi

Il est en train de me dire que c'est moins energivore de chasser une proie ou de chercher des baies que d'aller à l'enclos ou cueillir des céréales

Il a pas compris qu'entre temps on a domestiquer ces plantes mais qu'il y a 10 000 c'était pas le cas et que l'agriculture n'était pas aussi compliqué qu'aujourd'hui

Il est en train de me dire que l'agriculture aujourd'hui c'est la même qu'il y a 10000 ans.
Croire qu'il suffisait de marcher 10 min pour trouver le minimum calorique nécessaire

Ahi effectivement je suis d'accord ça sert à rien qu'on se parle.

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food (Harlan 1992); "However, more recent studies have indicated that early farming was indeed back breaking, time consuming, and labour-intensive. (Weisdorf 2005: 562). When and where farming was adopted it often (at least initially) lead to poorer nutrition (Cohen & Armelagos 1984), more evidence of repetitive strain injuries (from kneeling, bending down, pulling/pushing/wielding tools etc.) and of course resulted in far less free time (as a result of being more labour intensive).

Edit: References:

Cohen, M. N. & Armelagos, G., 1984. 'Paleopathology at the origins of agriculture'. In M. Cohen & G. Armelagos (eds.) Paleopathology at the Origins of Agriculture: 585-602. Orlando, FL; Academic Press.

Gebauer, A. B. & Price, T. D., 1992. 'Foragers to farmers: an introduction.' In A. B. Gebauer & T. D. Price (eds.) The Transition to Agriculture in Prehistory: 01-10. Madison, WI; Prehistory Press.

Harlan, J. R., 1992. Crops and Man. Madison, WI; American Society of Agronomy.

Weisdorf, J.L., 2005. 'From Foraging to Farming: Explaining the Neolithic Revolution'. Journal of Economic Surveys 19(4): 561-586."

Les chasseurs cueilleurs bossaient beaucoup moins que les agriculteurs. Mais les agriculteurs se faisaient mettre à l'amende par leurs maîtres s'ils ne continuaient pas de travailler, ils le faisaient pas de gaieté de coeur le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Tu peux m'expliquer en quoi ça prouve que chasser une proie ou parcourir une grosses distance pour chercher le minimum calorique nécessaire c'est moins energivore que d'aller à l'enclos ou ramasser son blé?
Ahi ça le prouve pas en fait

"Agriculture is actually far more labour intensive than foraging for food" C'est écrit littéralement noir sur blanc le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non non le golem c'est pas écris que c'est plus energivore que chercher de la bouffe.
Et encore une fois ouvrir l'enclos c'est beaucoup moins energivore que de traquer une proie sur x distance et de devoir deployer des efforts pour lui tendre des embuscades , la chopper etc.
C'est une réalité, tu peux le vérifier toi même tout simplement.

Va gambader en foret ne serait ce que 3km et reviens me dire que c'est aussi fatiguant et energivore que d'aller à ton frigo à la supérette ou en bas de chez toi (ce qui est l'équivalent moderne daller à l'enclos parce que je te vois venir avec tes non mais c'est pas pareil mdr)

Non mais pour eux la chasse c est farcry primal , hop 2 fleches, headshot à 60m à manger pour 5 jours en 10 mn

D'accord le contradicteurs d'études anthropologiques très sérieuseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Un exploit en tant que descolarisé j'en conviens, tu mérites cléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 09 août 2022 à 03:32:26 ProfChaine a écrit :

Perso j'y connais pas beaucoup en chasse, cueillette, agriculture ni élevage et je pense que personne ici n'y connait rien mais aujourd'hui en 30 minutes avec ma femme j'ai cueilli l'apport d'une journée de calories et vitamines pour 1 personne ou presque, et si j'avais eu des gants j'aurais aussi cueilli des orties pour varier il y en avait partouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/4/1535050650-home.png

Ok déjà tu as cueilli quoi ? Pour quel poids ? Et ou ça ?

Le JARDIN tu connais ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le 09 août 2022 à 03:30:37 :
pourquoi vous vous énervez sur ce topic ? vous êtes tous ici des tocards je vois pas pourquoi vous vous disputez vous êtes aussi pitoyables les uns que les autres. Vous faites un concours pour savoir qui est le plus lamentable du lot ?

Aya ce message sans aucun intérêthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngC'est bon tu te sens mieux ? On est content pour toi

Le 09 août 2022 à 03:28:13 HAWAIIKING_126 a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:25:31 :

Le 09 août 2022 à 03:24:41 https://www.jeuxvideo.com/profil/hawaiiking_126?mode=infos a écrit :

Le 09 août 2022 à 03:07:36 :
Aayyyaaa quand il dit de manière totalement cash " votre monde pu " , il m'a fuméhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et il a raison bordel si ya bien un truc que je déteste c'est bien la puanteur des ville polluée

Assis toi près de lui et tu va voir que L'odeur des grandes villes c'est de l'eau de Cologne a cote de ce puant

Tu suintes le seum clé
Lui il est heureux toi t'es sous antidépresseurs

Forcément qu'il est heureux il a du prendre 5 fois un smic en Inde pour tourner cette vidéo
Acteur ça paye bien

Cette rage ayaaaa

Le 09 août 2022 à 02:39:54 :
Les kheys question sérieuse, c'est à partir de combien de degrés que ce n'est plus considéré comme cela destin?
Vos arrière grand parents se mariait au village même voir village voisin il n'est pas impossible que ça se croise.

Je crois que c'est à partir de 3 ou 4 degrés de cousin que c'est possible de baiser sans problème donc avec un arrière grand parents et max arrière arrière grand parents communs

Ils sont 200 jeunes surtout ça doit baiser super tôt donc au final ça va c'est pas directement frère et soeur

Oui c'est a partir du 3ème degrées .

Non mais pour eux la chasse c est farcry primal , hop 2 fleches, headshot à 60m à manger pour 5 jours en 10 mn

Ils sont trop déconnecté je crois

Le 09 août 2022 à 03:32:09 :

Le 09 août 2022 à 03:30:37 Eddie-Blake a écrit :
pourquoi vous vous énervez sur ce topic ? vous êtes tous ici des tocards je vois pas pourquoi vous vous disputez vous êtes aussi pitoyables les uns que les autres. Vous faites un concours pour savoir qui est le plus lamentable du lot ?

QUI t'a demandé de ramener ta fraise ? Laisse nous humilier des petits citadins ignorants

Laisse moi rire tu te prend sûrement pour Mike Horn a nous prendre de haut comme ça ?
C'est pas pcq tu fantasme sur les indigènes qu'il faut leur vouer un culte.