La plus grosse REDPILL politique ?

Branledorc
2021-08-18 00:28:37

Le 18 août 2021 à 00:27:26 :
Elle est là la plus grosse redpill : Nous sommes esclaves de notre volonté. Et je ne parle pas des formes qu'elle prendra mais du simple fait du vouloir.

Car, au fond, c'est ça la vie. Vouloir vouloir, c'est vouloir rester en vie.

Tu sais que je peux bander par la seule tension de ma volonté ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Sans aucune image érotiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Jauseff5
2021-08-18 00:29:07

Le 18 août 2021 à 00:26:53 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

tu soulèves un point importanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

d'où l'importance de prévoir un état d'exception, une dictature à la romaine qui permet de concentrer les pouvoirs pour la durée limitée d'une crise. Carl Schmitt a beaucoup écrit là-dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

dans notre Constitution l'article 16 permet de prendre des mesures importantes mais à mon avis dans l'état actuel de la société il serait neutralisé
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

la société civile est trop puissantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Eh oui, la réalité est que les gens sont très accrochés à la démocratie, ce qui est une bonne chose, mais il faut dire la vérité : la séparation des pouvoirs empêche toute politique réelle, il y a toujours de l'opposition quelque part qui empêche les avancées.

QuiEstFrais0123
2021-08-18 00:30:04

Le 18 août 2021 à 00:26:23 :
Je t'ai déjà répondu l'auteur.

J'ai la flemme de redétailler mais le marxisme nie l'essence même de l'homme. Il nie sa volonté. En prétendant pouvoir tuer son vouloir (marchand), le marxisme invite à la mort.

Et je le répète mais un monde marxiste, c'est-à-dire émancipé de la société marchande, c'est un monde sans génie humain. L'innovation découle de l'appât du gain.

Marchandise = nihilsme , chosification , réification , donc négation de l'etre humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Branledorc
2021-08-18 00:30:26

Le 18 août 2021 à 00:28:18 :

Le 18 août 2021 à 00:26:53 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

tu soulèves un point importanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

d'où l'importance de prévoir un état d'exception, une dictature à la romaine qui permet de concentrer les pouvoirs pour la durée limitée d'une crise. Carl Schmitt a beaucoup écrit là-dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

dans notre Constitution l'article 16 permet de prendre des mesures importantes mais à mon avis dans l'état actuel de la société il serait neutralisé
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

la société civile est trop puissantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Ca bloque tellement que le pass sanitaire est passé en à peine 1 mois. :)

oui mais là société civile et gouvernement sont sur la même longueur d'ondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

rien à voir avec les antipass prolos qui manifestenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

la société civile c'est Christophe Barbierhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Plasticoman013
2021-08-18 00:30:35

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

Il n'y a pas que ça. Le fait que les hauts fonctionnaires ne changent pas lorsque le président change ça amène également à moins de radicalité par exemple. Tout comme les fonctionnaires de TOUS les ministères.

Ça peut sembler con mais comme tu veux changer drastiquement l'État en gardant tous ses employés sauf une dizaine qui n'ont au final pas énormément de pouvoir ?

Jauseff5
2021-08-18 00:31:14

Le 18 août 2021 à 00:28:18 :

Le 18 août 2021 à 00:26:53 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

tu soulèves un point importanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

d'où l'importance de prévoir un état d'exception, une dictature à la romaine qui permet de concentrer les pouvoirs pour la durée limitée d'une crise. Carl Schmitt a beaucoup écrit là-dessus
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

dans notre Constitution l'article 16 permet de prendre des mesures importantes mais à mon avis dans l'état actuel de la société il serait neutralisé
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

la société civile est trop puissantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Ca bloque tellement que le pass sanitaire est passé en à peine 1 mois. :)

L'exception qui confirme la règle. La plupart des autres choses ne sont pas passées dans le passé.

Branledorc
2021-08-18 00:31:51

bon je vais dodohttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

au plaisir d'échanger avec vous un autre jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

les bandeurs de politiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/5/1558058585-pascal-bg-lunette-tres-proche.png

Jauseff5
2021-08-18 00:33:01

Le 18 août 2021 à 00:30:35 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

Il n'y a pas que ça. Le fait que les hauts fonctionnaires ne changent pas lorsque le président change ça amène également à moins de radicalité par exemple. Tout comme les fonctionnaires de TOUS les ministères.

Ça peut sembler con mais comme tu veux changer drastiquement l'État en gardant tous ses employés sauf une dizaine qui n'ont au final pas énormément de pouvoir ?

C'est exactement ça. C'est comme un caméléon : ça change d'apparence, mais le fond reste le même.

Un nouveau président, un nouveau gouvernement, de nouveaux sénateurs/députés, mais les gens qui ont un réel grand pouvoir (hauts fonctionnaires, etc..) ne changent que rarement ou du moins gardent une énorme influence sur les nouveaux arrivés.

Nid-go
2021-08-18 00:33:56

Ma plus grosse Redpill politique ?

Ce topic, quand j ai découvert qu un mec faisant 3 fautes par phrase se permettait de parler de politique.

QuiEstFrais0123
2021-08-18 00:34:45

Le 18 août 2021 à 00:33:56 :
Ma plus grosse Redpill politique ?

Ce topic, quand j ai découvert qu un mec faisant 3 fautes par phrase se permettait de parler de politique.

Un plézir de diskuté avek touaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/7/1512924647-onfrayclownnoel.png

GolemDeMarbre
2021-08-18 00:36:25

Le 18 août 2021 à 00:30:04 :

Le 18 août 2021 à 00:26:23 :
Je t'ai déjà répondu l'auteur.

J'ai la flemme de redétailler mais le marxisme nie l'essence même de l'homme. Il nie sa volonté. En prétendant pouvoir tuer son vouloir (marchand), le marxisme invite à la mort.

Et je le répète mais un monde marxiste, c'est-à-dire émancipé de la société marchande, c'est un monde sans génie humain. L'innovation découle de l'appât du gain.

Marchandise = nihilsme , chosification , réification , donc négation de l'etre humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Marchandise = Nihilisme ? Qu'est-ce que tu racontes ?

Le nihilisme, c'est simplement le rejet des moeurs dominants (donc dans mon cas, je l'associe au marxisme) ou alors tu en prends une définition Nietzschéenne, à savoir le rejet de la vie au sens où "tout est absurde" ?

Dans ce cas, tu parles de l'absurde et non du nihilisme.

Et puis même. "Négation de l'être humain" parce qu'il est comparé honteusement à un outil, cela ne démontre en rien en quoi le marxisme y répond. Un prisme qu'il te faut lâcher.

L'homme est imbriqué au sein d'un rouage qui le voit comme un outil mais son essence, "l'être humain" comme tu l'appelles, c'est sa volonté.

"Je pense donc je suis ?"

Non. Je veux donc je suis. Or si je veux, le marxisme ne me permettrait pas de perpétuer mon bon vouloir. Je ne parle pas de le satisfaire, oh non. Mais, au contraire, d'encore pouvoir vouloir.

GolemDeMarbre
2021-08-18 00:39:48

C'est si simple au fond. Vous faites le constat d'une société réifiant l'homme. Soit, admettons que tout a toujours tourné autour de la marchandise.

La question à se poser maintenant, c'est pourquoi ? Est-ce une volonté que l'on nous a imposé ou des dispositions prises par les Hommes car elles correspondaient à leur nature et à leur désir ?

Hobbes vs Platon ? Je suis du côté de Hobbes, vous de Platon.

Le problème étant : "En quoi le Marxisme viendrait proposer une société alterne qui ne s'effondrerait pas ?"

Et bien pour y répondre, il faut aller chercher du côté de la nature des Hommes. Et c'est ça que je tente de faire avec vous.

QuiEstFrais0123
2021-08-18 00:40:38

Le 18 août 2021 à 00:36:25 :

Le 18 août 2021 à 00:30:04 :

Le 18 août 2021 à 00:26:23 :
Je t'ai déjà répondu l'auteur.

J'ai la flemme de redétailler mais le marxisme nie l'essence même de l'homme. Il nie sa volonté. En prétendant pouvoir tuer son vouloir (marchand), le marxisme invite à la mort.

Et je le répète mais un monde marxiste, c'est-à-dire émancipé de la société marchande, c'est un monde sans génie humain. L'innovation découle de l'appât du gain.

Marchandise = nihilsme , chosification , réification , donc négation de l'etre humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Marchandise = Nihilisme ? Qu'est-ce que tu racontes ?

Le nihilisme, c'est simplement le rejet des moeurs dominants (donc dans mon cas, je l'associe au marxisme) ou alors tu en prends une définition Nietzschéenne, à savoir le rejet de la vie au sens où "tout est absurde" ?

Dans ce cas, tu parles de l'absurde et non du nihilisme.

Et puis même. "Négation de l'être humain" parce qu'il est comparé honteusement à un outil, cela ne démontre en rien en quoi le marxisme y répond. Un prisme qu'il te faut lâcher.

L'homme est imbriqué au sein d'un rouage qui le voit comme un outil mais son essence, "l'être humain" comme tu l'appelles, c'est sa volonté.

"Je pense donc je suis ?"

Non. Je veux donc je suis. Or si je veux, le marxisme ne me permettrait pas de perpétuer mon bon vouloir. Je ne parle pas de le satisfaire, oh non. Mais, au contraire, d'encore pouvoir vouloir.

L'absurdisme (de Camus) poursuite de la pensée de nietzch sur le nihilisme, marchandise (quand elle gouverne la société) est la négation de l'étre par rapport à l'avoir dans le sens ou dans une société de la marchandise tout tourne autoir de la valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589848611-miche.png

Nid-go
2021-08-18 00:40:49

Plus sérieusement, l élection de 2017.

Quand j ai remarqué que les opinions politiques des gens ne reposaient sur rien, ou plutôt qu elles reposaient sur des sentiments, des sensations.

Ça vaut pour tous les bords politiques d ailleurs. Les macronistes étaient les plus facilement repérable car leur mouvement était récent et leur idéologie peu claire pendant la campagne.
Mais globalement l immense majorité des militants politique est incapable de penser.

QuiEstFrais0123
2021-08-18 00:41:57

Le 18 août 2021 à 00:39:48 :
C'est si simple au fond. Vous faites le constat d'une société réifiant l'homme. Soit, admettons que tout a toujours tourné autour de la marchandise.

La question à se poser maintenant, c'est pourquoi ? Est-ce une volonté que l'on nous a imposé ou des dispositions prises par les Hommes car elles correspondaient à leur nature et à leur désir ?

Hobbes vs Platon ? Je suis du côté de Hobbes, vous de Platon.

Le problème étant : "En quoi le Marxisme viendrait proposer une société alterne qui ne s'effondrerait pas ?"

Et bien pour y répondre, il faut aller chercher du côté de la nature des Hommes. Et c'est ça que je tente de faire avec vous.

Moi en dehors de dormir , manger baiser , je ne connais pas de nature de l'homme, la diff entre Hobbes/PlatonRousseau c'est la société dans lequel tu viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589848611-miche.png

Plasticoman013
2021-08-18 00:43:55

Le 18 août 2021 à 00:33:01 :

Le 18 août 2021 à 00:30:35 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

Il n'y a pas que ça. Le fait que les hauts fonctionnaires ne changent pas lorsque le président change ça amène également à moins de radicalité par exemple. Tout comme les fonctionnaires de TOUS les ministères.

Ça peut sembler con mais comme tu veux changer drastiquement l'État en gardant tous ses employés sauf une dizaine qui n'ont au final pas énormément de pouvoir ?

C'est exactement ça. C'est comme un caméléon : ça change d'apparence, mais le fond reste le même.

Un nouveau président, un nouveau gouvernement, de nouveaux sénateurs/députés, mais les gens qui ont un réel grand pouvoir (hauts fonctionnaires, etc..) ne changent que rarement ou du moins gardent une énorme influence sur les nouveaux arrivés.

Et c'est quelque chose de presque insoluble en même temps car tu ne peux pas tout changer si tu veux avoir du personnel efficace :hap:

Un problème insoluble en réalité. Sauf si on souhaite changer ce qu'est l'État et sa place dans la société.

Plasticoman013
2021-08-18 00:44:59

Le 18 août 2021 à 00:40:49 :
Plus sérieusement, l élection de 2017.

Quand j ai remarqué que les opinions politiques des gens ne reposaient sur rien, ou plutôt qu elles reposaient sur des sentiments, des sensations.

Ça vaut pour tous les bords politiques d ailleurs. Les macronistes étaient les plus facilement repérable car leur mouvement était récent et leur idéologie peu claire pendant la campagne.
Mais globalement l immense majorité des militants politique est incapable de penser.

Moi j'ai plutôt remarqué ça avec les jeunes qui soutenaient Mélenchon après sa campagne sur youtube et sur le forum.

Jauseff5
2021-08-18 00:45:12

Le 18 août 2021 à 00:43:55 :

Le 18 août 2021 à 00:33:01 :

Le 18 août 2021 à 00:30:35 :

Le 18 août 2021 à 00:22:36 :
La plus grosse redpill : La séparation des pouvoirs est en théorie géniale, mais en pratique c'est ça qui empêche les changements réels car le pouvoir est du coup tellement séparé que ça bloque forcément quelque part lors de la mise en place d'une nouvelle mesure.

C'est exactement pour cette raison que beaucoup de gens ont l'impression que rien ne bouge peu importe les gens et partis au pouvoir, avec la séparation des pouvoirs, peu importe la personne au pouvoir, il y a toujours des blocages qui empêchent la plupart de nouvelles mesures.

Il n'y a pas que ça. Le fait que les hauts fonctionnaires ne changent pas lorsque le président change ça amène également à moins de radicalité par exemple. Tout comme les fonctionnaires de TOUS les ministères.

Ça peut sembler con mais comme tu veux changer drastiquement l'État en gardant tous ses employés sauf une dizaine qui n'ont au final pas énormément de pouvoir ?

C'est exactement ça. C'est comme un caméléon : ça change d'apparence, mais le fond reste le même.

Un nouveau président, un nouveau gouvernement, de nouveaux sénateurs/députés, mais les gens qui ont un réel grand pouvoir (hauts fonctionnaires, etc..) ne changent que rarement ou du moins gardent une énorme influence sur les nouveaux arrivés.

Et c'est quelque chose de presque insoluble en même temps car tu ne peux pas tout changer si tu veux avoir du personnel efficace :hap:

Un problème insoluble en réalité. Sauf si on souhaite changer ce qu'est l'État et sa place dans la société.

Exact

GolemDeMarbre
2021-08-18 00:46:41

Le 18 août 2021 à 00:40:38 :

Le 18 août 2021 à 00:36:25 :

Le 18 août 2021 à 00:30:04 :

Le 18 août 2021 à 00:26:23 :
Je t'ai déjà répondu l'auteur.

J'ai la flemme de redétailler mais le marxisme nie l'essence même de l'homme. Il nie sa volonté. En prétendant pouvoir tuer son vouloir (marchand), le marxisme invite à la mort.

Et je le répète mais un monde marxiste, c'est-à-dire émancipé de la société marchande, c'est un monde sans génie humain. L'innovation découle de l'appât du gain.

Marchandise = nihilsme , chosification , réification , donc négation de l'etre humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Marchandise = Nihilisme ? Qu'est-ce que tu racontes ?

Le nihilisme, c'est simplement le rejet des moeurs dominants (donc dans mon cas, je l'associe au marxisme) ou alors tu en prends une définition Nietzschéenne, à savoir le rejet de la vie au sens où "tout est absurde" ?

Dans ce cas, tu parles de l'absurde et non du nihilisme.

Et puis même. "Négation de l'être humain" parce qu'il est comparé honteusement à un outil, cela ne démontre en rien en quoi le marxisme y répond. Un prisme qu'il te faut lâcher.

L'homme est imbriqué au sein d'un rouage qui le voit comme un outil mais son essence, "l'être humain" comme tu l'appelles, c'est sa volonté.

"Je pense donc je suis ?"

Non. Je veux donc je suis. Or si je veux, le marxisme ne me permettrait pas de perpétuer mon bon vouloir. Je ne parle pas de le satisfaire, oh non. Mais, au contraire, d'encore pouvoir vouloir.

L'absurdisme (de Camus) poursuite de la pensée de nietzch sur le nihilisme, marchandise (quand elle gouverne la société) est la négation de l'étre par rapport à l'avoir dans le sens ou dans une société de la marchandise tout tourne autoir de la valeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589848611-miche.png

Et pourquoi est-ce que le fait que tout tourne autour de l'avoir et de la valeur est une négation de l'être ?

C'est justement ce que je clame haut et fort depuis le début. L'homme c'est le vouloir. Le vouloir de la valeur.

Vous aspirez à quoi au juste ? Une société de Shuars ? Qui se moquaient des blancs parce que ces deniers "travaillaient". La société telle que décrite dans le rêve d'un homme ridicule ?

C'est alors là que la question se pose. Admettons que ça soit possible. Il subsiste néanmoins un péché originel. Celui qui a mis l'appât du gain, de la connaissance et plus généralement parlant de tout ce qui a valeur à nos yeux au centre de notre intérêt.

Mais qui ? A qui doit-on attribuer la phrase suivante : "Je les ai tous corrompus." :)

https://youtu.be/gohitrgXcIo?t=2644

Dostoïevski nous répond et nous dit : "La science"

Voilà où tout a commencé ... Et bien, permettez d'une part d'en doute et d'autre part, de ne pas vouloir d'une société où s'abrutir devient la seule manière de s'émanciper. On se croirait dans 1984 à force ...

GolemDeMarbre
2021-08-18 00:49:22

Le 18 août 2021 à 00:41:57 :

Le 18 août 2021 à 00:39:48 :
C'est si simple au fond. Vous faites le constat d'une société réifiant l'homme. Soit, admettons que tout a toujours tourné autour de la marchandise.

La question à se poser maintenant, c'est pourquoi ? Est-ce une volonté que l'on nous a imposé ou des dispositions prises par les Hommes car elles correspondaient à leur nature et à leur désir ?

Hobbes vs Platon ? Je suis du côté de Hobbes, vous de Platon.

Le problème étant : "En quoi le Marxisme viendrait proposer une société alterne qui ne s'effondrerait pas ?"

Et bien pour y répondre, il faut aller chercher du côté de la nature des Hommes. Et c'est ça que je tente de faire avec vous.

Moi en dehors de dormir , manger baiser , je ne connais pas de nature de l'homme, la diff entre Hobbes/PlatonRousseau c'est la société dans lequel tu viehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/2/1589848611-miche.png

Alors, si tu ne connais pas la nature de l'homme.

En quoi est-ce que la poursuite de la valeur revient à la nier ?

Au fond, t'es-tu déjà dit que si les choses étaient ainsi, c'est parce que, nous aussi, nous nous sommes faits sélectionner comme on dit ici. Et que seule la société " naturelle" au sens "efficace" a survécu ?

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