Il y a plus de 700 000 étudiants qui font des bullshit études en France

Le 02 mai 2021 à 17:21:18 :

Le 02 mai 2021 à 16:03:39 :
Le problème du droit c'est que 30% des emplois vont être remplacés dans 50 ans quand les machines peut comprendre et assimiler des textes de lois

Dans 50 ans, les étudiants d'aujourd'hui auront 70 ans
Ils n'ont pas tellement de soucis à se faire alors

tous les boomers juristes dans mon entourage interdisent à leurs gosses de faire du droit car ils savent que c'est la fin pour cette filière.

J’en fait parti

Le 02 mai 2021 à 17:26:06 :

Le 02 mai 2021 à 17:20:53 :
En quoi la licence lettres modernes c'est une formation de bourgeois ?

Typiquement les classes moyennes poussent leurs enfants vers les filières qui leur promettent une sécurité ou une promotion sociale : médecine, sciences ...

Les bourgeois / élites ont déjà un patrimoine financier / immobilier / social (comprendre un réseau) qui leur permet d'éviter ces filières qui demandent beaucoup de sacrifices.

Même dans les universités de province ?

Le 02 mai 2021 à 17:29:44 :

Le 02 mai 2021 à 17:27:39 :
l'état est un énorme mécène ,quand je regarde les thèses pondues en histoire (certes très intéressantes) je me demande comment ça se passerait si y'avait pas l'état pour financer ces thèses

encore heureux, manquerait plus que l'éducation devienne une entreprise qui cherche à faire du profit, ça nivellerait vers le bas toute la société

Le but c'est pas non plus de jeter de l'argent en l'air

Le 02 mai 2021 à 17:25:02 :

Le 02 mai 2021 à 16:00:12 :
Le droit c'est de la merde, suffit de voir les 50 topic par jour de type qui sortent de master et trouve rien et qui sont obligés de repassé des concours

Le seul truc qui recrute ces ingé, info, medecine, metiers manuels, et commerce

De types qui sortent de masters merdiques parce qu'ils validaient à 10 ou aux rattrapages depuis leur L1, tu oublies de préciser ça Célestin

Normal qu'en droit ce soit bouché en étant dans des facs merdiques et encore plus avec des moyennes de merde. Si tu sors pas de P2 ou P1 c'est mort car trop de compétition.

Le 02 mai 2021 à 17:27:26 :

Le 02 mai 2021 à 17:23:07 :

Le 02 mai 2021 à 17:21:14 :

Le 02 mai 2021 à 17:18:15 :

Le 02 mai 2021 à 17:12:43 :
Les gens prennent le problème à l'envers : le souci c'est précisément qu'on en soit venu à un modèle de société où on préfère recruter par milliers des clones en finance pour des jobs dont la contribution ne dépassera pas le cadre de leur existence plutôt que des métiers davantage "de niche" mais participant à la culture ou à la progression de la recherche (là je pense respectivement à l'histoire/l'art et aux sciences humaines et sociales)

Le problème c'est qu'on doive faire des études pour satisfaire des exigences de marché. C'est donc à nous de réinterroger nos goûts et nos attirances sans que jamais le marché n'ait lui à réinterroger ce qu'il met en valeur. D'ailleurs, si vous observez bien, ça va en contradiction avec le mythe de certains théoriciens du libéralisme qui disaient que chacun devait s'atteler à ce dans quoi il était le meilleur. Ah bah oui mais visiblement le meilleur en histoire de l'art est moins bien payé qu'un mec moyen en mathématiques, qu'est-ce qui a donc bien pu clocher ?

C'est pas un métier histoire de l'art.
Tu contribue à rien donc personne te paye. Logique.
Si ce que tu fais est utile aux autres alors l'argent circule.

Personne va te payer pour analyser des peintures à part l'état à la limite. C'est à dire le régime communiste qui redostribue l'argent de ceux qui sont utile vers ceux qui ne genere aucune VA.

Justement le problème c'est de percevoir l'utilité d'une personne par rapport à sa contribution dans le circuit monétaire. Déjà si tu observes bien les métiers les plus payés sont ceux qui ont un raisonnement de court terme et les métiers les moins bien payés (culture, recherche) sont ceux dont les bénéfices se voient sur le long terme. C'est parfaitement cohérent avec le système capitaliste qui a toujours eu un horizon de court terme et qui sous-estime toujours l'impact du long terme.

"Tu contribues à rien donc personne te paie" tu contribues de façon impersonnelle et englobante, et pas dans l'immédiat de ton travail mais dans un horizon indéfini. Toute cette nébulosité déplaît fortement au système capitaliste qui veut du concret, de l'instantané, et de la rétribution personnelle.

Pour un chercheur qui réussi à contribuer de façon significative, pour beaucoup d'autres ce n'est pas le cas (même à long terme du coup). Mais c'est presque normal dans la mesure où la recherche est devenu de très haut niveau, y a que les meilleurs qui sortent du lot.

Par définition si tu te lances dans la recherche il n'est censé n'y avoir que les meilleurs du domaine parce que tu cherches à étendre un peu plus les connaissances existantes du domaine en question, mais au sein des meilleurs il y aura forcément des bons et des moins bon. C'est un domaine où la grille de lecture devrait être un peu différente. On ne peut pas justifier dans la recherche que les salaires soient aussi bas car "il y a des gens moins bons que d'autres".

Du coup si j'ai bien compris tu n'es pas pour une recherche "darwinienne" (pour reprendre les mots du directeur du cnrs) ?

Le 02 mai 2021 à 17:17:29 :

Le 02 mai 2021 à 17:13:12 :

Le 02 mai 2021 à 17:06:08 :

Le 02 mai 2021 à 17:03:04 :
Je ne considère pas l'art ni le droit comme des bullshit jobs perso.
On a les 3/4 du forum qui badent H24 sur notre patrimoine culturel/artistique et parallèlement on chie sur les gens qui vont participer à sa conservation et sa mise en valeur auprès des générations futures
Bien sûr j'exclue de mon raisonnement l'art contemporain. Ca c'est juste de la branlette intellectuelle.

Sinon le droit c'est utile. Même si on est pas toujours d'accord avec la justice française

Le forum : "Pourquoi les jeunes ne sont plus cultivés, ne s'intéressent pas à l'histoire, l'art, la philosophie ? Pourquoi ils sont tous sur Netflix et sur leurs écrans toute la journée ?"

Also le forum : "Pourquoi les jeunes vont dans des filières poubelles comme l'histoire, l'art, la philosophie ? Alors qu'ils peuvent faire informatique et devenir pisseurs de code ?

Dissonance cognitivehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ça n'a rien a voir j'adores la philo la socio la psycho l'art j'y consacre beaucoup de temps en dehors des cours mais il faut etre suicidaire pour faire socio ou philo en 2021 en france ou en tout cas si ils ne trouvent rien apres il faudra pas venir se plaindre quand ils seront au smic

Le truc c'est que ça ne devrait pas être "la faute" des étudiants d'avoir fait des études dans les sciences humaine car ils veulent bosser dans le milieu et de ne pas trouver de taff

je sais mais on ne fait pas se que l'on veut ojd il y a trop de concurrence a cause de la surpopulation les passionnés vont dans ces filières et ne viendront pas se plaindre après de leur paye mais les autres qui finissent leur bac et qui regardent la liste des possibilités en se disant tien ça à l'aire cool la socio ou le droit sans réel passion alors que pisser du code ou faire une ecole d'ingé ça a l'aire trop chiant' sont trop nombreux. nous vivons dans une periode d'arraisonnement de la nature nous avons besoin d'ingénieurs

Le 02 mai 2021 à 17:26:06 :

Le 02 mai 2021 à 17:21:14 :

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Les gens prennent le problème à l'envers : le souci c'est précisément qu'on en soit venu à un modèle de société où on préfère recruter par milliers des clones en finance pour des jobs dont la contribution ne dépassera pas le cadre de leur existence plutôt que des métiers davantage "de niche" mais participant à la culture ou à la progression de la recherche (là je pense respectivement à l'histoire/l'art et aux sciences humaines et sociales)

Le problème c'est qu'on doive faire des études pour satisfaire des exigences de marché. C'est donc à nous de réinterroger nos goûts et nos attirances sans que jamais le marché n'ait lui à réinterroger ce qu'il met en valeur. D'ailleurs, si vous observez bien, ça va en contradiction avec le mythe de certains théoriciens du libéralisme qui disaient que chacun devait s'atteler à ce dans quoi il était le meilleur. Ah bah oui mais visiblement le meilleur en histoire de l'art est moins bien payé qu'un mec moyen en mathématiques, qu'est-ce qui a donc bien pu clocher ?

C'est pas un métier histoire de l'art.
Tu contribue à rien donc personne te paye. Logique.
Si ce que tu fais est utile aux autres alors l'argent circule.

Personne va te payer pour analyser des peintures à part l'état à la limite. C'est à dire le régime communiste qui redostribue l'argent de ceux qui sont utile vers ceux qui ne genere aucune VA.

Justement le problème c'est de percevoir l'utilité d'une personne par rapport à sa contribution dans le circuit monétaire. Déjà si tu observes bien les métiers les plus payés sont ceux qui ont un raisonnement de court terme et les métiers les moins bien payés (culture, recherche) sont ceux dont les bénéfices se voient sur le long terme. C'est parfaitement cohérent avec le système capitaliste qui a toujours eu un horizon de court terme et qui sous-estime toujours l'impact du long terme.

"Tu contribues à rien donc personne te paie" tu contribues de façon impersonnelle et englobante, et pas dans l'immédiat de ton travail mais dans un horizon indéfini. Toute cette nébulosité déplaît fortement au système capitaliste qui veut du concret, de l'instantané, et de la rétribution personnelle.

Non. Sur le long terme on est tous mort. Y'a pas de long terme. Personne ne veut te payer = tu contribue à rien.

Travailler c'est pas faire ce que tu as envie en te prenant pour un artiste incompris qui manque de financement. Tu dois faire quelque chose d'utile. Si c'est utile les gens te donnerons de l'argent.

C'est pas le capitalisme qui veut quelque chose de concret. C'est nous. L'argent c'est nous. Et si personne t'en donne c'est que ce que tu fais n'interesse pas les gens.

C'est un système en miroir, évidemment que l'argent c'est nous mais on est tous au fur et à mesure façonnés par ce même système qui met en valeur toujours les mêmes choses et qui relègue au second plan toujours les mêmes choses. On crée le système mais c'est en même temps le système qui nous crée. C'est pour ça que l'opposition holisme / individualisme est stupide, c'est un mouvement de va-et-vient. Mais à l'échelle de l'individu, lui, tout ce qu'il peut voir, c'est qu'il y a des choses qui percent et d'autres qui ne percent pas. Si ses goûts sont en phase avec les choses qui percent, c'est OK.

Mais du coup si ce n'est pas le cas, il fait quoi ? Le conseil du forum c'est d'exiger de lui qu'il renonce à ses envies pour satisfaire celles du marché, si ça c'est l'horizon indépassable de la vie ne vous étonnez pas que tout le monde devienne des "golems" comme vous aimez les appeler. Et du coup ça veut aussi dire qu'il y a des gens favorisés de base car ils ont des goûts qui matchent les exigences du système, et d'autres défavorisés. Où est la méritocratie là-dedans ?

le droit putain, le bullshit à son paroxysmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/6/1618615265-ahi-gros-zoom.jpg

Le 02 mai 2021 à 17:27:23 :

Le 02 mai 2021 à 17:22:30 :

Le 02 mai 2021 à 17:17:09 :

Le 02 mai 2021 à 17:11:46 :

Le 02 mai 2021 à 17:08:03 :
Les esclaves ingénieurs qui finissent depressifs avec leur 60h/semaine et payé 2500 €https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606699366-191648-full.png

Ayaaa les taupins non-surdoués qui vont s'en prendre plein la gueulehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606699366-191648-full.png

"Moi ze veu fère inzénieur parze ke ze veu être riche"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png

1er golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png
Médecine >> all mais entre ingé et lettres y'a pas débat, go ingé directhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png
Seule débouchée en lettres = prof et encore t'as intérêt à être bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

60h/semaine, 2500 euros par moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606699366-191648-full.png

Oublie pas

Top 3 ou rien pour ingé

rien à foutre je go médecine perso, mais d'un oeil extérieur je peux te dire que ingé >>>>>>> lettres y'a absolument aucun débat là-dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png
"top 3 ou rien" on voit que tu connais que dalle aux écoles d'ingé mais bon c'est pas gravehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

Perso ---> licence de lettres pépère, master pépère, CAPES pépère (50% de réussite) puis je go expat

grand bien t'en fasse alorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

Le 02 mai 2021 à 17:30:27 :

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Le 02 mai 2021 à 17:20:53 :
En quoi la licence lettres modernes c'est une formation de bourgeois ?

Typiquement les classes moyennes poussent leurs enfants vers les filières qui leur promettent une sécurité ou une promotion sociale : médecine, sciences ...

Les bourgeois / élites ont déjà un patrimoine financier / immobilier / social (comprendre un réseau) qui leur permet d'éviter ces filières qui demandent beaucoup de sacrifices.

Même dans les universités de province ?

Moins mais les étudiants de province en sciences humaines ont encore moins d’avenir.

Après il faut qu'il y aie quand même des étudiants dans ces filières pour perpétuer ce savoir, non? (la connaissance de l'art, l'histoire, la socio, etc)

En même temps t'a bcp de bullshit jobs derrière

Le 02 mai 2021 à 17:30:45 :

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Le droit c'est de la merde, suffit de voir les 50 topic par jour de type qui sortent de master et trouve rien et qui sont obligés de repassé des concours

Le seul truc qui recrute ces ingé, info, medecine, metiers manuels, et commerce

De types qui sortent de masters merdiques parce qu'ils validaient à 10 ou aux rattrapages depuis leur L1, tu oublies de préciser ça Célestin

Normal qu'en droit ce soit bouché en étant dans des facs merdiques et encore plus avec des moyennes de merde. Si tu sors pas de P2 ou P1 c'est mort car trop de compétition.

Merci de le souligner.

Je sors de P2 perso et j'ai aucun souci, de surcroît à l'étranger.

Après il n'y a pas non plus que P1/P2 hein, t'as des masters en province qui sont très bons mais comme t'as dit, les mecs sortent de faculté lugubres avec des moyennes à 10 tout rond avec 40 redoublements au compteur

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Les gens prennent le problème à l'envers : le souci c'est précisément qu'on en soit venu à un modèle de société où on préfère recruter par milliers des clones en finance pour des jobs dont la contribution ne dépassera pas le cadre de leur existence plutôt que des métiers davantage "de niche" mais participant à la culture ou à la progression de la recherche (là je pense respectivement à l'histoire/l'art et aux sciences humaines et sociales)

Le problème c'est qu'on doive faire des études pour satisfaire des exigences de marché. C'est donc à nous de réinterroger nos goûts et nos attirances sans que jamais le marché n'ait lui à réinterroger ce qu'il met en valeur. D'ailleurs, si vous observez bien, ça va en contradiction avec le mythe de certains théoriciens du libéralisme qui disaient que chacun devait s'atteler à ce dans quoi il était le meilleur. Ah bah oui mais visiblement le meilleur en histoire de l'art est moins bien payé qu'un mec moyen en mathématiques, qu'est-ce qui a donc bien pu clocher ?

C'est pas un métier histoire de l'art.
Tu contribue à rien donc personne te paye. Logique.
Si ce que tu fais est utile aux autres alors l'argent circule.

Personne va te payer pour analyser des peintures à part l'état à la limite. C'est à dire le régime communiste qui redostribue l'argent de ceux qui sont utile vers ceux qui ne genere aucune VA.

Justement le problème c'est de percevoir l'utilité d'une personne par rapport à sa contribution dans le circuit monétaire. Déjà si tu observes bien les métiers les plus payés sont ceux qui ont un raisonnement de court terme et les métiers les moins bien payés (culture, recherche) sont ceux dont les bénéfices se voient sur le long terme. C'est parfaitement cohérent avec le système capitaliste qui a toujours eu un horizon de court terme et qui sous-estime toujours l'impact du long terme.

"Tu contribues à rien donc personne te paie" tu contribues de façon impersonnelle et englobante, et pas dans l'immédiat de ton travail mais dans un horizon indéfini. Toute cette nébulosité déplaît fortement au système capitaliste qui veut du concret, de l'instantané, et de la rétribution personnelle.

Non. Sur le long terme on est tous mort. Y'a pas de long terme. Personne ne veut te payer = tu contribue à rien.

Travailler c'est pas faire ce que tu as envie en te prenant pour un artiste incompris qui manque de financement. Tu dois faire quelque chose d'utile. Si c'est utile les gens te donnerons de l'argent.

C'est pas le capitalisme qui veut quelque chose de concret. C'est nous. L'argent c'est nous. Et si personne t'en donne c'est que ce que tu fais n'interesse pas les gens.

C'est un système en miroir, évidemment que l'argent c'est nous mais on est tous au fur et à mesure façonnés par ce même système qui met en valeur toujours les mêmes choses et qui relègue au second plan toujours les mêmes choses. On crée le système mais c'est en même temps le système qui nous crée. C'est pour ça que l'opposition holisme / individualisme est stupide, c'est un mouvement de va-et-vient. Mais à l'échelle de l'individu, lui, tout ce qu'il peut voir, c'est qu'il y a des choses qui percent et d'autres qui ne percent pas. Si ses goûts sont en phase avec les choses qui percent, c'est OK.

Mais du coup si ce n'est pas le cas, il fait quoi ? Le conseil du forum c'est d'exiger de lui qu'il renonce à ses envies pour satisfaire celles du marché, si ça c'est l'horizon indépassable de la vie ne vous étonnez pas que tout le monde devienne des "golems" comme vous aimez les appeler. Et du coup ça veut aussi dire qu'il y a des gens favorisés de base car ils ont des goûts qui matchent les exigences du système, et d'autres défavorisés. Où est la méritocratie là-dedans ?

il faut faire prépa et rentrer dans le moule, hophop on empoche son 4000/mois au détriment d'une routine métro boulot dodohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

D'ailleurs vous oubliez que les prépas récupèrent une grosse partie des élèves qui n'iront pas dans ces "bullshit études" à la fac, y'a assez peu d'élèves en maths/physique etc, donc la proportion est haute pour les études dont parle l'auteur

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Je ne considère pas l'art ni le droit comme des bullshit jobs perso.
On a les 3/4 du forum qui badent H24 sur notre patrimoine culturel/artistique et parallèlement on chie sur les gens qui vont participer à sa conservation et sa mise en valeur auprès des générations futures
Bien sûr j'exclue de mon raisonnement l'art contemporain. Ca c'est juste de la branlette intellectuelle.

Sinon le droit c'est utile. Même si on est pas toujours d'accord avec la justice française

Le forum : "Pourquoi les jeunes ne sont plus cultivés, ne s'intéressent pas à l'histoire, l'art, la philosophie ? Pourquoi ils sont tous sur Netflix et sur leurs écrans toute la journée ?"

Also le forum : "Pourquoi les jeunes vont dans des filières poubelles comme l'histoire, l'art, la philosophie ? Alors qu'ils peuvent faire informatique et devenir pisseurs de code ?

Dissonance cognitivehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ça n'a rien a voir j'adores la philo la socio la psycho l'art j'y consacre beaucoup de temps en dehors des cours mais il faut etre suicidaire pour faire socio ou philo en 2021 en france ou en tout cas si ils ne trouvent rien apres il faudra pas venir se plaindre quand ils seront au smic

Le truc c'est que ça ne devrait pas être "la faute" des étudiants d'avoir fait des études dans les sciences humaine car ils veulent bosser dans le milieu et de ne pas trouver de taff

je sais mais on ne fait pas se que l'on veut ojd il y a trop de concurrence a cause de la surpopulation les passionnés vont dans ces filières et ne viendront pas se plaindre après de leur paye mais les autres qui finissent leur bac et qui regardent la liste des possibilités en se disant tien ça à l'aire cool la socio ou le droit sans réel passion alors que pisser du code ou faire une ecole d'ingé ça a l'aire trop chiant' sont trop nombreux. nous vivons dans une periode d'arraisonnement de la nature nous avons besoin d'ingénieurs

Oui donc c'est ça le message est clair : à nous de réformer nos goûts et nos individualités pour nous plier aux exigences de marché. Et ceux qui ne veulent (ou ne peuvent ?) pas le faire, tant pis pour eux, sélection naturelle. Bah voilà le débat est clos .

Le 02 mai 2021 à 17:29:44 :

Le 02 mai 2021 à 17:27:39 :
l'état est un énorme mécène ,quand je regarde les thèses pondues en histoire (certes très intéressantes) je me demande comment ça se passerait si y'avait pas l'état pour financer ces thèses

encore heureux, manquerait plus que l'éducation devienne une entreprise qui cherche à faire du profit, ça nivellerait vers le bas toute la société

L'état fait vivre ces gens là.
On est vraiment rentré dans une sorte de communisme et ça finira mal. Comme toujours. Parce que ceux qui font de la VA vont se barrer puisque leur argent sert à financer des thèse sur des tableaux du 17eme siècle.

Quand on sera tous artistes pendant que la conquête spacial et l'intelligence artificiel prend forme on aura bien l'air con avec nos villes tagué d'ACAB et d'anticapitaliste qui joue du tam-tam.

Le 02 mai 2021 à 17:32:04 :
Après il faut qu'il y aie quand même des étudiants dans ces filières pour perpétuer ce savoir, non? (la connaissance de l'art, l'histoire, la socio, etc)

Ba oui, mais t'as pas besoin de 700 000 étudiants par an pour ça.

Plus de femmes que d'hommes font des études aussi statistiquement

Et elles sont bien souvent attiré vers ces branches