COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

Le 23 mars 2024 à 10:37:15 :

Le 23 mars 2024 à 08:21:21 :
En développant de nouveaux secteurs industriels via la recherche générant des milliards d’euro

Impossible, Macron a donné toute l'industrie et la recherche française aux américains et aux allemands.
Remerciez ceux qui ont délocalisé à l'étranger

En espérant que l'IA parvienne à remplacer tout ce qu'on a perdu, mais je crois que la France n'investit pas dans l'IA contrairement à la Chine et aux USA

En 50 ans, une poignée de droitards auront réussi à détruire ce pays.

La France est sous régime socialo communiste depuis 50 ans. Je ne sais pas où tu vois de la droite au pouvoir.
Macron lui-même venant du PS se revendique socialiste.

Le 23 mars 2024 à 10:39:01 :
Les dettes des pays développés ne sont jamais remboursées, elles doivent être stabilisées.

Et la dette française est très sure, on a largement la capacité de la rembourser, ne serait-ce qu’en rognant sur la sécu ou les retraites (ça restera quand même très impopulaire).

Le but c’est que les Français aient peur, pour justifier des politiques d’austérité.

La secu est en déficit de mojns de 10 milliards
C'est pas énorme le gros du déficit c'est le budget de l'état

Le 23 mars 2024 à 10:39:27 :

Le 23 mars 2024 à 10:37:15 :

Le 23 mars 2024 à 08:21:21 :
En développant de nouveaux secteurs industriels via la recherche générant des milliards d’euro

Impossible, Macron a donné toute l'industrie et la recherche française aux américains et aux allemands.
Remerciez ceux qui ont délocalisé à l'étranger

En espérant que l'IA parvienne à remplacer tout ce qu'on a perdu, mais je crois que la France n'investit pas dans l'IA contrairement à la Chine et aux USA

En 50 ans, une poignée de droitards auront réussi à détruire ce pays.

La France est sous régime socialo communiste depuis 50 ans. Je ne sais pas où tu vois de la droite au pouvoir.
Macron lui-même venant du PS se revendique socialiste.

https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/video-macron-face-aux-journalistes-en-vendee-je-ne-suis-pas-socialiste_1596793.html Il le dit lui même qu'il se considère comme un droitard (et il a dit ça à l'époque où il était ministre de l'économie du gouvernement Valls)

Si on revenait au Franc par exemple, qu'est ce qui empecherait le pays d'imprimer via la Banque de France l equivalent de 3000 milliards Euros en Francs et de supprimer toutes les dettes ???

Chaque pan que l'état finance va s'effondrer un à un afin d'être privatiser à long terme.

Les retraités, l'éducation, la santé, etc...

Les élites françaises souhaitent évidemment que ça arrivent puisqu'ils rendent des comptes aux élites qui les financent.

Il y a énormément de marges en France pour rembourser. Aucun soucis. Par contre le peuple devra assumer et s'occuper de soi même sans compter sur l'état.

Honnêtement ils s'y prennent plutôt bien. Tout en douceur et ensuite tout en annonçant un à un des coupes budgétaires et des réformes avec un air faussement désolé.

En marche.

Le 23 mars 2024 à 08:19:15 :
Vous vous imaginez que votre vie va drastiquement changer d'ici quelques années ?
La France va rejoindre les pauvres pays africains ou la Grèce au niveau du niveau de vie.

PAS SI ON ECRASE LES RUSSEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484399870-macron.png
Si on gagne la guerre en ukraine, on rembourse entièrement la dette + excédent de 1000 milliards, plein emploi, hausse du niveau de vie, disparition de la pauvreté, bonheur éternel et inconditionnel pour tous les citoyens francais hein faut l'savoir

Le 23 mars 2024 à 10:41:31 :
Chaque pan que l'état finance va s'effondrer un à un afin d'être privatiser à long terme.

Les retraités, l'éducation, la santé, etc...

Les élites françaises souhaitent évidemment que ça arrivent puisqu'ils rendent des comptes aux élites qui les financent.

Il y a énormément de marges en France pour rembourser. Aucun soucis. Par contre le peuple devra assumer et s'occuper de soi même sans compter sur l'état.

Honnêtement ils s'y prennent plutôt bien. Tout en douceur et ensuite tout en annonçant un à un des coupes budgétaires et des réformes avec un air faussement désolé.

En marche.

Sauf que ça ne marche pas, la dette explose toujours plus malgré les coupes
Le pays n'a jamais été autant taxé et pourtant, la dette augmente de plus en plus vite

Un jour, il n'y aura plus rien à privatiser, même la récolte des impôts sera confiée à une entreprise privée et là, j'aimerais bien voir comment ils vont faire

Le 23 mars 2024 à 10:41:26 :
Si on revenait au Franc par exemple, qu'est ce qui empecherait le pays d'imprimer via la Banque de France l equivalent de 3000 milliards Euros en Francs et de supprimer toutes les dettes ???

Bah ça revient à imprimer des billets
Donc si tu fais ça méga inflation

Le 23 mars 2024 à 10:41:31 :
Chaque pan que l'état finance va s'effondrer un à un afin d'être privatiser à long terme.

Les retraités, l'éducation, la santé, etc...

Les élites françaises souhaitent évidemment que ça arrivent puisqu'ils rendent des comptes aux élites qui les financent.

Il y a énormément de marges en France pour rembourser. Aucun soucis. Par contre le peuple devra assumer et s'occuper de soi même sans compter sur l'état.

Honnêtement ils s'y prennent plutôt bien. Tout en douceur et ensuite tout en annonçant un à un des coupes budgétaires et des réformes avec un air faussement désolé.

En marche.

C'était soit se soumettre aux élites financières et s'en mettre plein les poches au passage, soit avoir du courage politique. On notera que l'option 2 n'existe plus trop dans le paysage aujourd'hui

Le 23 mars 2024 à 10:38:18 :

Le 23 mars 2024 à 10:34:25 :

Le 23 mars 2024 à 10:33:13 :

Le 23 mars 2024 à 10:25:17 :

Le 23 mars 2024 à 10:18:14 :

> Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

>> Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

> >> Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

> > >> Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

> > > >> Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > > > > > > L'écart est immense.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient

> > > > > > > >

> > > > > > > > La baisse considerable...de 5% ?

> > > > > > >

> > > > > > > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

> > > > > >

> > > > > > T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > > >

> > > > > Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

> > > >

> > > > Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > >

> > > > Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > >

> > > Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

> > >

> > > Exemple, dete allemande :

> > >

> > > 2160 milliards en 2016

> > > 2130 milliards en 2017

> > >

> > > Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

> > >

> > >

> > > Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

> >

> > Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

> >

> > Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais

>

> Donc tu avais tort à employer le mot jamais

>

> La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

>

> 2010 :82% de dette par rapport au PIB

> 2023 : 65% de dette par rapport au PIB

>

> (Là encore tu as faux)

>

> https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.
C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

J'ai jamais parlé d'un remboursement totale pour tomber à 20% : de base j'avais dit 35% de dette : là parcontre c'était la seule erreur que j'ai affirmé sur ce topic, chose que j'ai reconnu à maintes reprises

Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais

Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

Le vrai sujet avec moi en réalité c'était : l'Allemagne a une économie plus résiliante (chose que tu n'as pas compris), et une dette largement contrôlée au point d'arriver à un baisse de 20% en 10 ans par rapport au PIB annuel.

Mais tu as décidé de te focus sur la seule erreur que j'ai affirmé, et continué sur cette erreur alors que je l'ai moi même reconnu

l'Allemagne a une économie plus résiliente oui mais ce n'est pas le sujet de la discussion et ça n'a rien à voir avec la dette.

Pour le reste tu m'excuseras de préférer m'appuyer sur des choses réelles plutôt que des chiffres sortis du cul

Avec moi le sujet c'était bien ça en tout cas

Mais bien sûr

Ta réponse à mon post initial qui est toujours 100% valide était :

"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."

Donc 100% de conneries

J'ai parlé de l'Allemagne pour montrer sa résilience économique (ce qui est vrais).
Tu t'es focus (comme tu continues de le faire actuellement) sur les 35% et le remboursement

Le remboursement est vrai par contre, je te l'ai prouvé et suite à cela tu m'as dit 'oui mais ce sont des remboursements ponctuels' donc au depart tu avais tord à employer le mot JAMAIS. (Moi mon erreur je l'ai reconnu, toi toujours pas depuis une dizaine de page )

Bref le sujet c'est bien : la France est vraiment dans la merde (avec des pays comme le Japon et l'Italie) comparer à Allemagne et autre pays européens.

Le 23 mars 2024 à 10:41:26 :
Si on revenait au Franc par exemple, qu'est ce qui empecherait le pays d'imprimer via la Banque de France l equivalent de 3000 milliards Euros en Francs et de supprimer toutes les dettes ???

C’est une excellente question khey, en effet puisque la monnaie n’est plus basée sur l’or, pourquoi on peut pas juste l’imprimer ?
En fait si tu fais ça, les gens vont tous avoir plus d’argent, sauf que la quantité de biens qu’ils peuvent acheter ne va pas évoluer. Donc si tu peux actuellement acheter une poire avec x€, et que demain on te donne 2x€ mais que les quantités de poires ne changent pas, eh bien les magasins mettront les poires à deux fois leur ancien prix.
Il y a d’autres mécanismes derrière, et dans les faits on peut pas vraiment dire que augmentation de la monnaie en circulation inflation, mais c’est l’idée générale

Le 23 mars 2024 à 10:43:34 :

Le 23 mars 2024 à 10:41:31 :
Chaque pan que l'état finance va s'effondrer un à un afin d'être privatiser à long terme.

Les retraités, l'éducation, la santé, etc...

Les élites françaises souhaitent évidemment que ça arrivent puisqu'ils rendent des comptes aux élites qui les financent.

Il y a énormément de marges en France pour rembourser. Aucun soucis. Par contre le peuple devra assumer et s'occuper de soi même sans compter sur l'état.

Honnêtement ils s'y prennent plutôt bien. Tout en douceur et ensuite tout en annonçant un à un des coupes budgétaires et des réformes avec un air faussement désolé.

En marche.

Sauf que ça ne marche pas, la dette explose toujours plus malgré les coupes
Le pays n'a jamais été autant taxé et pourtant, la dette augmente de plus en plus vite

Un jour, il n'y aura plus rien à privatiser, même la récolte des impôts sera confiée à une entreprise privée et là, j'aimerais bien voir comment ils vont faire

Parce que le gros du gâteau est toujours financé par l'état. Pour l'instant c'est des mesurettes pour économiser 10 milliards par an. On parle de plusieurs milliers de milliards de dette.

Il suffira d'une crise type 2008 pour encore raboter grandement. (Je vois bien le système de retraite sauté en 1er, ou alors passé à 67/68 ans d'ici 2030) Les autres pays européens suivent le même chemin.

Ils ont fait l'assurance chômage, la réforme des retraites pour soit disant économiser de l'argent résultat le déficit n'a jamais été aussi haut
Or d'après ce que jai lu le déficit s'est creusé à cause de recette fiscale en baisse, notamment la tva, c'est ça d'appauvrir les gens ça fait baisser leur consommation donc les recettes de tva

Le 23 mars 2024 à 10:44:46 :

Le 23 mars 2024 à 10:38:18 :

Le 23 mars 2024 à 10:34:25 :

Le 23 mars 2024 à 10:33:13 :

Le 23 mars 2024 à 10:25:17 :

> Le 23 mars 2024 à 10:18:14 :

>> Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

> >> Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

> > >> Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

> > > >> Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

> > > > >> Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > > > > > > > L'écart est immense.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > La baisse considerable...de 5% ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

> > > > > > >

> > > > > > > T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > > > >

> > > > > > Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

> > > > >

> > > > > Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > > >

> > > > > Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > >

> > > > Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

> > > >

> > > > Exemple, dete allemande :

> > > >

> > > > 2160 milliards en 2016

> > > > 2130 milliards en 2017

> > > >

> > > > Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

> > > >

> > > >

> > > > Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

> > >

> > > Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

> > >

> > > Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais

> >

> > Donc tu avais tort à employer le mot jamais

> >

> > La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

> >

> > 2010 :82% de dette par rapport au PIB

> > 2023 : 65% de dette par rapport au PIB

> >

> > (Là encore tu as faux)

> >

> > https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

>

> Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.

> C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

J'ai jamais parlé d'un remboursement totale pour tomber à 20% : de base j'avais dit 35% de dette : là parcontre c'était la seule erreur que j'ai affirmé sur ce topic, chose que j'ai reconnu à maintes reprises

> Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais

>

> Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

>

> Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

Le vrai sujet avec moi en réalité c'était : l'Allemagne a une économie plus résiliante (chose que tu n'as pas compris), et une dette largement contrôlée au point d'arriver à un baisse de 20% en 10 ans par rapport au PIB annuel.

Mais tu as décidé de te focus sur la seule erreur que j'ai affirmé, et continué sur cette erreur alors que je l'ai moi même reconnu

l'Allemagne a une économie plus résiliente oui mais ce n'est pas le sujet de la discussion et ça n'a rien à voir avec la dette.

Pour le reste tu m'excuseras de préférer m'appuyer sur des choses réelles plutôt que des chiffres sortis du cul

Avec moi le sujet c'était bien ça en tout cas

Mais bien sûr

Ta réponse à mon post initial qui est toujours 100% valide était :

"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."

Donc 100% de conneries

J'ai parlé de l'Allemagne pour montrer sa résilience économique (ce qui est vrais).
Tu t'es focus (comme tu continues de le faire actuellement) sur les 35% et le remboursement

Le remboursement est vrai par contre, je te l'ai prouvé et suite à cela tu m'as dit 'oui mais ce sont des remboursements ponctuels' donc au depart tu avais tord à employer le mot JAMAIS. (Moi mon erreur je l'ai reconnu, toi toujours pas depuis une dizaine de page )

Bref le sujet c'est bien : la France est vraiment dans la merde (avec des pays comme le Japon et l'Italie) comparer à Allemagne et autre pays européens.

Et Macron, en 2022 (donc juste après l'arc Covid) a indexé la dette et ses intérêts sur l'inflation (tout en sachant que l'inflation allait exploser car des milliards de milliards d'euros ont été imprimé)

Heureusement qu'il y a énormément de prolos qui votent à droite (suffit de voir sur ce forum) pour encourager tout ça
Et heureusement que la droite a supprimé le crime de haute trahison

Le 23 mars 2024 à 10:36:22 :
Ahiii j y comprends rien
Je comprends toujours pas comment c est possible qu'un Etat emprunte de l argent à des entreprises privées ou à ses citoyens alors qu'il pourrait imprimer l argent dont il a besoin ???

Tu nous expliques comment tu "imprime l'argent dont tu as besoin" quand ce n'est pas toi qui gère l'imprimante ?

Le 23 mars 2024 à 10:44:24 :

Le 23 mars 2024 à 10:41:31 :
Chaque pan que l'état finance va s'effondrer un à un afin d'être privatiser à long terme.

Les retraités, l'éducation, la santé, etc...

Les élites françaises souhaitent évidemment que ça arrivent puisqu'ils rendent des comptes aux élites qui les financent.

Il y a énormément de marges en France pour rembourser. Aucun soucis. Par contre le peuple devra assumer et s'occuper de soi même sans compter sur l'état.

Honnêtement ils s'y prennent plutôt bien. Tout en douceur et ensuite tout en annonçant un à un des coupes budgétaires et des réformes avec un air faussement désolé.

En marche.

C'était soit se soumettre aux élites financières et s'en mettre plein les poches au passage, soit avoir du courage politique. On notera que l'option 2 n'existe plus trop dans le paysage aujourd'hui

Mais les gars, l’état ne peux juste PAS payer ce qu’il propose comme services
On a déjà un système quasi soviétique ou entre le super brut et le super net(IR ET TVA compris) l’état se sert à 60% sur les revenus du travail, et on a des déficits énormes, vous comprenez pas quoi? Y’a pas de méchants capitalistes maléfiques derrière, si vous vivez au dessus de vos moyens vous finissez ruinés c’est tout!
La seule issue en conservant le système social serait d’augmenter largement le PIB, ce que les présidents essayent depuis Chirac en plafonnant à un misérable 1% par an

Vous vous souvenez de la crise de 2008 ?
El famoso dette à rembourser.
Et dire que cette crise a été causée en grande partie par les US... Bizzarement, c'est l'Europe qui en a payée le plus de pots cassés.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/6/1543026940-1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

C'est l'heure du pavé là !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495020714-1490182124-larrychance.png
.
--- PAVE ECONOMIQUE POUR LES KHEYS ---
.
Graphique de l'évolution de la dette de la France.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/7/1543185479-dette-france-charge-interet.png

Et bizarrement la banque de France a perdue le pouvoir de création monétaire (soit 0% d'interêt) depuis la loi de Pompidou-Giscard de 1973. Depuis, la France doit donner chaque année des intérêts à des privés pour l'établissement de son budget annuel.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/6/1543026940-1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Comment se fait-il qu'il n'y a eu aucun jugement pour haute trahison depuis ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

La croissance n'est possible que par la création de dette. Notre système est bâtit comme pyramide de ponzi à la Madoff.
Prenez un plateau de jeu de Monopoly:
- La Banque distribue une somme équivalente à chaque joueur de 2000€ au départ du 1er tour.
- Faite jouer les joueurs sur un tour.
- A la fin du 1er tour, la banque doit récupérer l'équivalent de la somme prétée à l'ensemble des joueurs + les intérêts consentis.

Comment est-il possible de rendre plus d'argent qu'il en existe ?
Facile, on propose aux joueurs un nouveau prêt au début du 2ème tour et ainsi de suite.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

La création monétaire ayant été abandonnée à des privés depuis quelques décennies leur permet de créer la monnaie d'un simple coup de plume sur un document pour permettre aux Etats d'avoir leur budget de fonctionnement.
Puis à échéance, l'argent qui leur revient permet la destruction de la monnaie:
Création monnaie -> prêts -> retours avec les intérêts -> destruction de la monnaie crée initialement, sauf les interêts qui sont conservés par ceux qui détiennent le pouvoir de la création monétairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.png

Et ainsi de suite à chaque échéances.
La dette ne sera jamais remboursée mes kheys.

Pour conclure, une p'tite citation de John Adams (1735 - 1826) qui fût le premier vice-président des États-Unis de 1789 à 1797 et devint ensuite le deuxième président des États-Unis (1797-1801).
« Il y a deux manières de conquérir et d’asservir une nation, l’une est par les armes, l’autre par la dette »

Le 23 mars 2024 à 10:34:25 :

Le 23 mars 2024 à 10:33:13 :

> Le 23 mars 2024 à 10:25:17 :

>> Le 23 mars 2024 à 10:18:14 :

> >> Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

> > >> Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

> > > >> Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

> > > > >> Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

> > > > > >> Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > > > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > > > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > > > > > > > > L'écart est immense.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > La baisse considerable...de 5% ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

> > > > > > > >

> > > > > > > > T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > > > > >

> > > > > > > Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

> > > > > >

> > > > > > Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > > > >

> > > > > > Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

> > > > >

> > > > > Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

> > > > >

> > > > > Exemple, dete allemande :

> > > > >

> > > > > 2160 milliards en 2016

> > > > > 2130 milliards en 2017

> > > > >

> > > > > Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

> > > > >

> > > > >

> > > > > Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

> > > >

> > > > Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

> > > >

> > > > Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais

> > >

> > > Donc tu avais tort à employer le mot jamais

> > >

> > > La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

> > >

> > > 2010 :82% de dette par rapport au PIB

> > > 2023 : 65% de dette par rapport au PIB

> > >

> > > (Là encore tu as faux)

> > >

> > > https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

> >

> > Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.

> > C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

>

> J'ai jamais parlé d'un remboursement totale pour tomber à 20% : de base j'avais dit 35% de dette : là parcontre c'était la seule erreur que j'ai affirmé sur ce topic, chose que j'ai reconnu à maintes reprises

>

>

> > Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais

> >

> > Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

> >

> > Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

>

> Le vrai sujet avec moi en réalité c'était : l'Allemagne a une économie plus résiliante (chose que tu n'as pas compris), et une dette largement contrôlée au point d'arriver à un baisse de 20% en 10 ans par rapport au PIB annuel.

>

>

>Mais tu as décidé de te focus sur la seule erreur que j'ai affirmé, et continué sur cette erreur alors que je l'ai moi même reconnu

l'Allemagne a une économie plus résiliente oui mais ce n'est pas le sujet de la discussion et ça n'a rien à voir avec la dette.

Pour le reste tu m'excuseras de préférer m'appuyer sur des choses réelles plutôt que des chiffres sortis du cul

Avec moi le sujet c'était bien ça en tout cas

Mais bien sûr

Ta réponse à mon post initial qui est toujours 100% valide était :

"L'Allemagne a bien remboursé da dette dans les années 2010.
Pas entièrement mais elle l'a remboursé une partie au point de la faire descendre à 35%."

Donc 100% de conneries

J'ai parlé de l'Allemagne pour montrer sa résilience économique (ce qui est vrais).
Tu t'es focus (comme tu continues de le faire actuellement) sur les 35% et le remboursement

Le remboursement est vrai par contre, je te l'ai prouvé et suite à cela tu m'as dit 'oui mais ce sont des remboursements ponctuels' donc au depart tu avais tord à employer le mot JAMAIS. (Moi mon erreur je l'ai reconnu, toi toujours pas depuis une dizaine de page )

Bref le sujet c'est bien : la France est vraiment dans la merde (avec des pays comme le Japon et l'Italie) comparer à Allemagne et autre pays européens.

Et Macron, en 2022 (donc juste après l'arc Covid) a indexé la dette et ses intérêts sur l'inflation (tout en sachant que l'inflation allait exploser car des milliards de milliards d'euros ont été imprimé)

Heureusement qu'il y a énormément de prolos qui votent à droite (suffit de voir sur ce forum) pour encourager tout ça
Et heureusement que la droite a supprimé le crime de haute trahison

qu'il soit de droite ou de gauche, un con reste un con.
Pareil pour les décisions politiques, des gens rationnels et des abrutis incapables, il y en a dans tous les camps politiques.
C'est ce PUTAIN de FAUX clivage gauche droite qui a profité de ce guignol pour qu'il accède au pouvoir.
Il faudrait VRAIMENT songer a en finir avec ca, vraiment, ca suffit putain.

Personne va jamais rembourser sa dette, elle continuera de gonfler on continuera de sur-endetter jusqu à l'effondrement du système capitaliste qui ne fonctionne PAS tel qu'on l'utilise et ne fonctionnera jamais.

On s'en branle