Le marché du DEV ils se passe quoi là ??

Le 21 février 2024 à 00:04:10 :

Le 20 février 2024 à 23:59:58 :
Moi un truc me terrifie c’est l’IA dans 10 ans les dev on va ce faire massacreur

J’ai quasiment 0 compétences en dev et j’ai monté un site web opérationnel de A à Z avec ChatGPT en 2 semaines

1 test avec plein de variantes et de résultats différents.
Les résultats sont stockés dans une database et classé

Gpt m’a appris 90% des combines

Et t'auras toujours 0 compétences dans 3 ans

Le 21 février 2024 à 00:22:02 :

Le 21 février 2024 à 00:04:10 :

Le 20 février 2024 à 23:59:58 :
Moi un truc me terrifie c’est l’IA dans 10 ans les dev on va ce faire massacreur

J’ai quasiment 0 compétences en dev et j’ai monté un site web opérationnel de A à Z avec ChatGPT en 2 semaines

1 test avec plein de variantes et de résultats différents.
Les résultats sont stockés dans une database et classé

Gpt m’a appris 90% des combines

Et t'auras toujours 0 compétences dans 3 ans

0 compétences mais un business fleurissant ...ou pas

Le 21 février 2024 à 00:04:10 :

Le 20 février 2024 à 23:59:58 :
Moi un truc me terrifie c’est l’IA dans 10 ans les dev on va ce faire massacreur

J’ai quasiment 0 compétences en dev et j’ai monté un site web opérationnel de A à Z avec ChatGPT en 2 semaines

1 test avec plein de variantes et de résultats différents.
Les résultats sont stockés dans une database et classé

Gpt m’a appris 90% des combines

Sinon wordpress fait ça depuis 15 ans déjà

Le 21 février 2024 à 00:15:08 :

Le 21 février 2024 à 00:14:05 :

Le 21 février 2024 à 00:09:27 :

Le 21 février 2024 à 00:07:34 :

Le 20 février 2024 à 23:01:42 :

> Le 20 février 2024 à 23:00:55 :

>Commencez déjà à vous former sur autre chose que du pissage pur

>

> Go cloud

Cool du terraform et du yaml => l'IA sait le faire

J'aimerai bien voir la gueule de l'IA quand il faut corriger un TFState quand t'as fait un refacto de ton code Terraform

Et non toujours pas les shills

c'est pas plus compliqué que maintenir une code base à jour.

Ca se voit que t'as jamais eu à migrer les dizaines/centaines de TFStates suite à un refacto de module Terraform toi ...

Et ça sur la PROD...

Vous êtes vraiment NOT READY

On fait les choses bien, non on a jamais eu à avoir à régler ce genre de pb

Genre t'as jamais eu à renommer une resource dans un module Terraform, au grand jamais hein

Bah rien que ça, KAPUT ton TFState

Et qu'apporte du yaml voire scripting par rapport à un langage + haut niveau comme Pkl qui bénéficie des atouts d'un langage de programmation (clean code, POO et donc centralisation, compilation, autocomplétion etc..) ?

Bah le YAML c'est juste un format hein, comme du JSON ou comme XML l'ancêtre

Si tu veux faire un langage de "haut niveau", y'a le Powershell

Syntaxe objet comme du C#, tu peux même instancier et charger des DLL C#, tout en restant un langage de scripting léger

Supporté sur Windows & Linux maintenant avec leur runtime Mono. Supporté sur Azure DevOps & Github Action au même niveau que bash

Que demande le peuple ...

Le 21 février 2024 à 00:08:20 :

Le 20 février 2024 à 23:42:33 :

Le 20 février 2024 à 21:55:08 :

Le 20 février 2024 à 21:54:07 :
tout le monde se rend compte qu'être dev c'est pas si compliqué que ça, avec une formation openclassroom de 6 mois t'es au même niveau qu'un mec qui a passé 3 ans a la fac a pisser du code

Tu restes à des années lumières d'un mec avec 15 ans d'expérience capable de gérer et maîtriser un projet entier.

Ceci

J'ai 18 ans d'XP, je fais tout de A à Z

- code Terraform + modules + tests
- pipeline CI/CD
- script pour automatiser
- gestion des repos/branche et des releases
- architecture réseau dans le cloud
- sécurité avec les roles RBAC
- backend Java
- schéma SQL
- design d'API REST pour les indiens qui vont pisser le front en Angular (ca va être bien chiant les aller/retour d'ailleurs)

Personne n'est capable d'avoir une vision globale d'un projet aujourd'hui, sauf les passionnés qui ont grandi avec Internet dans les années 90

il y a des sociétés où ca semble être voulu, pour avoir été lead dev dans 2-3 boites différentes
selon les boites tu fais soit tout ce que tu décris (c'était dans une fintech)

Soit juset un petit bout (genre code + terraform + une partie du pipeline de ci/cd et release)
Et quand tu poses des questions sur l'archi on te fait comprendre que c'est pas ton rôle et on comprend même pas que tu veuilles avoir une vision d'ensemble...
Quand on challenge le besoin métier et le split des domaines c'est pareil
En bref on te considère en tant qu'exécutant et après on s'étonne d'avoir des bugs (en tant que lead je force au maximum pour avoir une relation proche avec le métier )

et pour couronner le tout on introduit un EM qui fait proxy avec le monde exterieur et le métier

évidemment que c'est voulu, dans les grosses boites c'est les manager / directeurs qui décident. Toi t'es là pour executé ta micro corvée.

Le 21 février 2024 à 00:03:26 :

Le 21 février 2024 à 00:02:23 :

Le 20 février 2024 à 23:58:11 :

Le 20 février 2024 à 23:49:43 :

Le 20 février 2024 à 23:46:44 :

> Le 20 février 2024 à 23:36:07 :

>> Le 20 février 2024 à 21:47:00 :

> >Je suis un dev confirmé.

> >

> > Et je peux vous dire que les recrutements c'est dur en ce moment

>

> Quelle techno ? Cb d'années d'XP ?

>

> Dev confirmé ca veut rien dire tellement l'informatique est vaste

Perso Dev avec 10 ans d’expérience en JS/TS, je suis au chômage depuis Octobre, car coupe budgétaire chez le client.

Y’a qu’à regarder le peu d’annonces quotidiennes sur Indeed ou encore sur Welcome to the Jungle, j’ai jamais vu ça sans déconner

La raison est simple : Crise > Restrictions de budget > Pas de nouveaux projets > Pas besoin de devs.

10 ans sur JS/TS et t'as pas pensé à diversifier vers autre chose ?

Sélection naturelle hein ...

J'ai codé Java pendant 10 ans et j'ai vite compris qu'à partir d'un moment il faut acquérir d'autres skills sinon j'allais stagner

La suite m'a donné raison ...

Aujourd'hui je code encore en Java (version 21 bleeding edge) mais c'est 20% de mon taff hein

Passe à Kotlin comme déjà dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Bordel Java 21... tu fais d'autres trucs c'est bien, mais considères les propos de gens qui font du code à 90%https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Spring BooT/Java 21 et je suis bien

Rien à foutre de Kotlin, en Java je fais des design avancés que 90% des mecs ne savent même pas possible techniquement en Java. J'ai pas besoin de Kotlin pour ce que je fais, à savoir une pauvre appli de gestion interne avec 10 mecs connectés en // à tout cassé

Ben je te le redis Spring va à fond sur Kotlin.
Regarde Sébastien Deleuze le principal core commiter Spring en Europe (c'est un français - peut-être LE dev spring FRANCE).

Ils ont réécrit une bonne partie en kotlin et ça s'intègre de plus en plus.

Java 21 n'apporte rien (allez loom project quand t'as les continuations en kotlin via les coroutines depuis.. 10 ans ???).

Je me re-cite mais teste ça réellement.
J'ai été confronté à plusieurs dev "récalcitrants" (de 40 à 55 ans).
- "Java on connais, on a testé groovy et Scala bof.. bla-bla"

Après 2-3 ans de Kotlin -> aucun veut refaire du java.
Pire tu leur demandes (au sein de leur employeur) de maintenir du java, voir sur un ancien projet à eux => ils font la tête.

Vraiment intéresse-toi à ça. Et pas que pour les coroutnines (peut en ont besoin). Mais pour tout ça, ça justifie amplement le changement de langage :
- le null safety (la dernière NPE qu'on m'a sortie c'est quoi en 2019 ? Et sans avoir besoin de faire du code défensif avec du if != null ... c'est géré par le compilateur )
- collection mutable vs collection immutable
- prog fonctionnelle plus facile (pas de stream.map.collect... mais sérieux cette merde de Java )
- langage plus moderne : extension fonction (même si ça existe en Lombok.mais bof...), vrai high order fonction, all is evaluated (loop or conditions..), scoped functions...

Bref vivons avec notre temps.

Aujourd'hui côté core Spring ils ont adopté kotlin => Sebastien deleuze (principal core commiter) bosse avec kotlin wasm

Non franchement Java c'est un truc de boomer. T'es bon , tu connais bien le dev, teste quelques mois et tu verras la diff. Et si besoin d'accompagnement, tu sais où me trouver

la hess vient d'un probleme de cashflow sinon, c'est pas spécifique au dev

Le 20 février 2024 à 23:15:16 :

Le 20 février 2024 à 23:08:26 :
Ayaa le genre de topic qui me fait flipper.
J'ai terminé une formation dev web de 6 mois sur Open Classrooms, je cherche du taff depuis, une RH de Capgemini m'a contacté.

Sélectionné avant même d'avoir commencé.

Après, j'ai toujours aimé l'informatique donc je partais pas de 0 non plus mais j'avoue que dès que le code est un peu trop complexe je galère.

Après j'ai l'impression qu'il n'y a plus trop d'entreprises qui veulent former et qui veulent un junior mais très compétent.

C'est un des problèmes oui.

Certaines sociétés veulent réduire un maximum les budgets alors ils vont chercher des gars qui sont des équipes IT à eux tout seul Faut faire le front, le back, le dev ops, s'occuper de la maintenance après alors que t'es déjà passé sur autre chose, etc etc. Donc faut qu'il soit junior histoire qu'il ne coûte pas une couille non plus mais qu'il soit déjà full compétent pour pas se faire chier à le former

This putain c'est exactement ça.
Après ça te forge. Tu vois un peu tout et tu sais ce que tu aimes ou pas. Le seul bémol c'est que tu ne peux te spécialiser en rien.

Le 21 février 2024 à 00:34:45 :
la hess vient d'un probleme de cashflow sinon, c'est pas spécifique au dev

Pas vraiment

Dans mon entreprise, le seul secteur qui en 5 ans a perdu des employer c'est mon équipe de dev sous mes ordres et une autre de mes équipes car je pousse l'automatisation au maximum, et l'IA est une grande aide pour ça surtout quand des humains doivent interagir avec les automatisations partiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Mais d'ici 6 mois je pense terminer une grosse automatisation d'une autre de mes équipes et ça fera encore 4/6 personnes en moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

LES métiers de la data aussi sont touchés?

Le 20 février 2024 à 23:04:14 :

Le 20 février 2024 à 23:03:22 :
comment apprendre les différents cycles d'une application ?
Du début du projet jusqu'à la mise en prod ?

au début, on sait pas ce qu'on veut mais on se doute que ça sera de la merde.
A la MEP : on sait qu'on a fait de la merde et on sait pas si ça va marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

PAS DE MEP LE VENDREDIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559069373-1493289235-risibouchetroisgrosyeux.png

La MEP à 17h30

Le 21 février 2024 à 00:37:54 :

Le 21 février 2024 à 00:34:45 :
la hess vient d'un probleme de cashflow sinon, c'est pas spécifique au dev

Pas vraiment

Dans mon entreprise, le seul secteur qui en 5 ans a perdu des employer c'est mon équipe de dev sous mes ordres et une autre de mes équipes car je pousse l'automatisation au maximum, et l'IA est une grande aide pour ça surtout quand des humains doivent interagir avec les automatisations partiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Mais d'ici 6 mois je pense terminer une grosse automatisation d'une autre de mes équipes et ça fera encore 4/6 personnes en moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Tu mens

Le 21 février 2024 à 00:38:09 :
LES métiers de la data aussi sont touchés?

Oui et nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

C'est quoi pour toi la data ? Data analyst bas niveau ou très très poussé qui demande des centaines de variable pour en tirer des conclusions ?https://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, trop de gens sur marché ent du travail ent

Le 21 février 2024 à 00:38:56 :

Le 21 février 2024 à 00:37:54 :

Le 21 février 2024 à 00:34:45 :
la hess vient d'un probleme de cashflow sinon, c'est pas spécifique au dev

Pas vraiment

Dans mon entreprise, le seul secteur qui en 5 ans a perdu des employer c'est mon équipe de dev sous mes ordres et une autre de mes équipes car je pousse l'automatisation au maximum, et l'IA est une grande aide pour ça surtout quand des humains doivent interagir avec les automatisations partiellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Mais d'ici 6 mois je pense terminer une grosse automatisation d'une autre de mes équipes et ça fera encore 4/6 personnes en moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Tu mens

Non et je vais même t'expliquer pourquoi et comment rapidementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Tout ce qui a fait perdre du temps et de la productivité à mes équipes de dev est aujourd'hui terminé car il ont chatgpt ou notre infra avec mixstral, llama 2 codehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

L'automatisation des tickets pour aider les gens stupides est pratiquement 100% automatique à l'aide d'une database vectoriel qui contient toute les questions réponse des milliers de ticket qui était fait avant + des documentations de tool interne et commun connecté à mixtral pour répondre au tickethttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

C'est la conséquence d'avoir voulu "former" trop de gens et du coup avoir énormément d'incapable. Les entreprises demandent donc 5 ans d'xp pour éviter ces incapables

Le 20 février 2024 à 23:32:30 :

Le 20 février 2024 à 23:30:39 Nosk- a écrit :

Le 20 février 2024 à 23:29:25 :

Le 20 février 2024 à 23:18:44 :

Le 20 février 2024 à 23:17:24 :
Arrêtez les formations openclassroom, go 42 c'est gratuit, c'est plus long mais c'est ce qu'il faut pour avoir de la valeur sur le marché.

Et la plupart des reconvertis se font salement sélectionned par la piscine

Khoya si des meufs comme Amy Plant réussisse la piscine, à un moment faut se sortir les doigts heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484405908-capuchejesussticker.png

Après les meufs et les piscines 42 c'est un sujet...https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/4/1565283728-2.jpg

Ayaaa raconte, y'a eu des bails obscurs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484405908-capuchejesussticker.png

Y'a rien d'obscur avec les meufs en informatique, c'est juste que les simps se ruent à leur aide donc leur succès n'a rien de représentatif, et c'est pareil en milieu pro (en tout cas pour le recrutement, pour rester à long terme faut vraiment bosser)

Le 21 février 2024 à 00:41:58 :
beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup, trop de gens sur marché ent du travail ent

Non, de moins en moins besoin d'humain pour le même résultat ou même meilleurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

On pourrait être 5 milliards de plus sans problème de travail si l'IA, Excel et l'agriculture à l'aide de machine n'existait pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/04/1/1705880441-2024-01-21.jpg

Le 21 février 2024 à 00:38:26 :

Le 20 février 2024 à 23:04:14 :

Le 20 février 2024 à 23:03:22 :
comment apprendre les différents cycles d'une application ?
Du début du projet jusqu'à la mise en prod ?

au début, on sait pas ce qu'on veut mais on se doute que ça sera de la merde.
A la MEP : on sait qu'on a fait de la merde et on sait pas si ça va marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

PAS DE MEP LE VENDREDIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559069373-1493289235-risibouchetroisgrosyeux.png

La MEP à 17h30

17H30 le vendredi soir

les meps à 6h du mat toutes les 2 semaines avec 15 personnes réunies dans un call slacks, quel plaisir

Le 21 février 2024 à 00:44:30 :

Le 21 février 2024 à 00:38:26 :

Le 20 février 2024 à 23:04:14 :

Le 20 février 2024 à 23:03:22 :
comment apprendre les différents cycles d'une application ?
Du début du projet jusqu'à la mise en prod ?

au début, on sait pas ce qu'on veut mais on se doute que ça sera de la merde.
A la MEP : on sait qu'on a fait de la merde et on sait pas si ça va marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

PAS DE MEP LE VENDREDIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/2/1559069373-1493289235-risibouchetroisgrosyeux.png

La MEP à 17h30

17H30 le vendredi soir

les meps à 6h du mat toutes les 2 semaines avec 15 personnes réunies dans un call slacks, quel plaisir

après les gens ont peur mais quand ton équipe est mature, tu déploies limite plusieurs fois par jours sans aucun stress, cimer les tests automatisés

si t'es en infra as code et image immutable pas grave en théorie