jamais compris comment ça pouvait être plus RENTABLE d'être LOCATAIRE que PROPRIO

perso je suis locatix mais j'assume,

déjà je me vois pas habiter trop longtemps où je suis, et c'est difficile de rentrer dans ses frais si on reste - de 5 ans dans son habitation.

ensuite j'ai pris des risques dans ma boite que j'aurais ptete pas pris avec un crédit. Je suis passé de salarié à freelance, bref salaire qui fait 3k => 4k puis 7k net d'impôts en 5 ans.

J'investis en parallèle les 3 quarts en bourse sur PEA, ça me rapporte environ 1000e par mois (d'augmentation de capital sur le portefeuille bourse pas de cash dans ma poche). J'espère arriver à 2000 l'année prochaine. Et commencer à retirer quand ça sera full (150k)

T’as l’air d’avoir un QI très bas je me trompe ?

T'es pathétique

Posseder un bien immobilier dans un pays communiste comme la france

la taxe fonciere qui explose tout le temps
l'etat qui peut decider a tout moment d'installer un camp de migrant ou HLM a coté de ton bien quand il veut
le cout d'opportunité de bloqué son capital au lieu de l'investir a 7% en bourse

Quand vous aurez compris qu'il existe des avantages et des inconvénients pour les deux cas, on aura fait un grand bon dans la compréhension de l'éternel opposition Locataire/Proprio les lemgos

Le 21 juin 2023 à 09:55:45 :
Posseder un bien immobilier dans un pays communiste comme la france

la taxe fonciere qui explose tout le temps
l'etat qui peut decider a tout moment d'installer un camp de migrant ou HLM a coté de ton bien quand il veut
le cout d'opportunité de bloqué son capital au lieu de l'investir a 7% en bourse

Voilà t'as bien résumé ce qui me gènehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Un bien vaut X quand tu peux le vendre X.

Rien ne garanti que l'immobilier valle X dans 20-30 ans.

Tout ce qu'on voit à l'instant T, c'est que les proprios sont chaque année de plus en plus taxés, avec un foncier et des normes qui explosent, et des politiques qui discutent de plus en plus de comment imposer les résidences secondaires, les logements vides etc.

On est aussi dans un pays où la NUPES fait ~30%, et avec eux au pouvoir (par malheur) tu peux être sûr que ton droit à la propriété sera remis en cause + hyperinflation = ton patrimoine vaut peanuts.

Dans oui, dans un monde idéal sans nuages c'est cool d'être proprio, mais vu la shitholisation de la France à vitesse grand V, je pense que c'est un pari qui devient de plus en plus risqué chaque année.

Le 21 juin 2023 à 09:54:50 :

T’as l’air d’avoir un QI très bas je me trompe ?

T'es pathétique

Je te parle de social de luxe pour 800€ (quand tu gagnes 3k) alors que pour le même logement dans le privé faudrait gagner 8k net pour y avoir accès et le payer 3k par mois et tu me parles de HLM de merde dans le 19eme

Le 21 juin 2023 à 07:47:04 :
si tu investis dans quelques chose de plus rentable que l’immobilier

Le 21 juin 2023 à 09:57:57 :
Un bien vaut X quand tu peux le vendre X.

Rien ne garanti que l'immobilier valle X dans 20-30 ans.

Tout ce qu'on voit à l'instant T, c'est que les proprios sont chaque année de plus en plus taxés, avec un foncier et des normes qui explosent, et des politiques qui discutent de plus en plus de comment imposer les résidences secondaires, les logements vides etc.

On est aussi dans un pays où la NUPES fait ~30%, et avec eux au pouvoir (par malheur) tu peux être sûr que ton droit à la propriété sera remis en cause + hyperinflation = ton patrimoine vaut peanuts.

Dans oui, dans un monde idéal sans nuages c'est cool d'être proprio, mais vu la shitholisation de la France à vitesse grand V, je pense que c'est un pari qui devient de plus en plus risqué chaque année.

This, clairement faut pas avoir froid aux yeux si c'est juste un intérêt financier

Après je peux comprendre l'envie de posséder son bien, mais c'est un autre sujet

Déjà il y a deux visions de la propriété

Possédés des biens pour les mettre en location et se construire un patrimoine

Posséder sa résidence principale pour y installer sa famille et être libre de l’aménager comme on le souhaite en espérant une plus value si le bien est situé dans un endroit attractif, valable seulement si le logement est occupé longtemps

vous remarquerez que les pays ou il y a le plus de proprio sont des shitholes comme la roumanie et bulgarie alors que les pays ou il y a beaucoup de riche Suisse Allemagne il y a tres peu de proprio je vous laisse deviner pourquoi

Le 21 juin 2023 à 09:57:47 :
Au mexique c'est 100$ par mois pour un truc que tu louerais 2000-3000€ ici

Post très pertinent, comparer les loyer français à ceux d’un shithole. Et les loyers en Érythrée c’est combien ?

Si tu n'as pas un emploi stable la location est préférable car si tu perds ton job tu ne peux plus rembourser le prêt immobilier

C'est le principal argument.

Mais de toutes façons les banques ne prêtent pas à des clients si elles ont des doutes sur sa solvabilité.

Acheter comptant > achat avec prêt > location

Je trouve

Le 21 juin 2023 à 09:57:57 :
Un bien vaut X quand tu peux le vendre X.

Rien ne garanti que l'immobilier valle X dans 20-30 ans.

Tout ce qu'on voit à l'instant T, c'est que les proprios sont chaque année de plus en plus taxés, avec un foncier et des normes qui explosent, et des politiques qui discutent de plus en plus de comment imposer les résidences secondaires, les logements vides etc.

On est aussi dans un pays où la NUPES fait ~30%, et avec eux au pouvoir (par malheur) tu peux être sûr que ton droit à la propriété sera remis en cause + hyperinflation = ton patrimoine vaut peanuts.

Dans oui, dans un monde idéal sans nuages c'est cool d'être proprio, mais vu la shitholisation de la France à vitesse grand V, je pense que c'est un pari qui devient de plus en plus risqué chaque année.

sans parler du fisc qui traque la moindre piscine ou extension pour taxer encore plus les vache a lait proprio

Le 21 juin 2023 à 10:00:12 :

Le 21 juin 2023 à 09:57:47 :
Au mexique c'est 100$ par mois pour un truc que tu louerais 2000-3000€ ici

Post très pertinent, comparer les loyer français à ceux d’un shithole. Et les loyers en Érythrée c’est combien ?

j'avoue je vois pas le rapport je suis moi même marié a une mexicaine la bas t'as pas d'apl t'as que dalle deja 100euro de loyer c'est cher pour la bas surtout si c'est une chambre de merde même en ville

Le 21 juin 2023 à 10:00:53 :
Si tu n'as pas un emploi stable la location est préférable car si tu perds ton job tu ne peux plus rembourser le prêt immobilier

C'est le principal argument.

Mais de toutes façons les banques ne prêtent pas à des clients si elles ont des doutes sur sa solvabilité.

Acheter comptant > achat avec prêt > location

Je trouve

encore pire le seul interet de l'immobilier a la limite c'est d'investir avec du levier pour ceux qui ont pas de capital

Le 21 juin 2023 à 09:42:05 :

Le 21 juin 2023 à 09:35:46 :
J'ai un loyer qui me coûte 500€ et l'équivalent en achat qui me demande 750-800/mois

Rajoute les frais les dépenses d'entretien la taxe foncière etc

Maintenant je prends cette différence et je la met en bourse tout les mois ça va me rapporter 6-10% / ans + intérêts composés etc

+ Ton bien si tu le revends avant une dizaine d'année t'aura perdu une grosse quantité de fric par rapport a juste location et encore pire par rapport a location + placement

Ton loyers c'est 50 ans ou plus selon combien de temps tu vis.

Ton crédit dans 25 ans il est terminé.

Oui enfin au bout de 25 ans, si t’as investis correctement, la maison tu peux l’acheter cash, et ça sera pas un pavillon de dreamer.

Après il y a des risques différents à faire ça. Si ce dans quoi tu investis s’écroule, tu l’as dans le fion. Mais bon, il faut pas croire que l’immobilier c’est sans risque non plus

Le problème de s'endetter sur 30 ans c'est que tu sais absolument pas à quoi ça va ressembler autour de chez toi d'ici là Ca peut devenir full GR + HLM

Le 21 juin 2023 à 09:52:00 :
Vous êtes des lows qui répètent ce qu'ils ont appris sans jamais se questionner

Sur une maison à 200k (un pavillon merdique je le rappelle) tu vas payer 100k de d'intérêts, 100k qui partent directement de ta poche à celle de la banque.

100k placés à 5% par an ça donne 265k sur la durée du prêt en équivalent pour le locataire, j'ai pris une moyenne basse, si j'étais honnête et que j'avais pris un placement sur les 20 dernières années sur de gros indices on serait beaucoup plus haut.

Donc au final après 20 ans : le proprio aura une baraque à 200k - 100k d'intérêts - 50k/70k de taxes et réparations ) = 50ke NET en surplus, peut être 100k avec l'augmentation de la valeur de son bien mais avec un pavillon claqué et le contexte actuel c'est plus qu'hypothétique

Après 20 ans le locataire aura payé environ 200 000e de loyer mais aura gagné 165k d'investissement = 35k en perte environ.

En arrondissant il y a grosso modo 100k de différence entre les deux. Donc oui c'est mieux d'être proprio, mais c'est pas non plus immense 100k en 20 ans, et le proprio est bien plus exposé.

Donc c'est un choix à prendre mais croire que proprio = forcément la meilleure chose c'est être stupide.

100k placés à 5% par an ça donne 265k sur la durée du prêt en équivalent pour le locataire

Sauf que si le gars en question avait 100k€ a placer il ne ferait pas appel aux banque pour emprunter ces 100k€. Donc c'est pas comparable. Dans le cas du proprio, il demande 100k€ aux banque qu'il rembourse au fur et à mesure, donc dans le cas du locataire il faudrait prendre l'hypothèse que ce que le proprio rembourse chaque mois, le locataire l'investisse, durant toute la durée des 20 ans.

Et 5% c'est pas l'intérêt classique, c'est déjà élevé, donc tu devrais prendre 3% par exemple.

[10:07:18] <bonbongoutlapin>
Le problème de s'endetter sur 30 ans c'est que tu sais absolument pas à quoi ça va ressembler autour de chez toi d'ici là Ca peut devenir full GR + HLM

Y'a aussi quelque chose que je crois pas avoir vu sur le topic, c'est que professionnellement ça doit te brider d'avoir une RP non pour évoluer ?

Sauf si t'es a paris ou autour d'une grande ville qui a des postes attirants pour toi

Moi je suis fonctionnaire donc pour évoluer impossible d'acheter vu qu'a chaque changement de poste je devrais potentiellement déménager et de toute façon j'ai accès aux logements sociaux donc pas d'intérêt d'acheter

Pour un mec du privé s'il trouve un poste payé 20% mieux mais a 100km de chez lui la sélection est naturelle