Le MANGA a totalement tué la BD FRANCO-BELGE :rire:

Dans les meilleurs vente BD du moment c'est l'illustration du livre de piketty. Alors tu peux en penser ce que tu veux, mais c'est pas titeuf, ni naruto

Le 10 février 2023 à 21:20:10 Alpachinetoc69 a écrit :

Le 10 février 2023 à 21:16:34 :

Le 10 février 2023 à 21:12:36 Alpachinetoc69 a écrit :

Le 10 février 2023 à 21:08:45 :

Le 10 février 2023 à 20:58:44 Alpachinetoc69 a écrit :

> Le 10 février 2023 à 20:54:55 :

>> Le 10 février 2023 à 20:52:26 :

> >On s'en ballec de savoir qui sont les meilleurs. Même si pour moi BD = Manga seinen >= Shonen> Comics.

> >

> > J'aimais autant Tintin que Dragon Ball quand j'étais môme.

>

> Manga=Comics>>>>>>>>BD

Les Comics aka je recycle un perso en slip sur 25 versions. Doit y avoir autant de versions de batman que de flashback dans Naruto

En quoi c'est un problème?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png
Tu prends la version qui te plaît et tu la gardes.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png
En fait tu dis ça parce que, je vais dévier du débat mais le sujet me semble intéressant, on est une génération matrixé par le "canon" d'une oeuvre. On imagine qu'il ne doit y avoir qu'un Batman comme il n'y a qu'un Gokû, une seule version des héros qui sont celles de ses auteurs originaux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png

Les Américains se préoccupent pas de ça. En France un peu plus certes, tu vois pas 10 000 versions différentes d'Astérix, même si certains produits dérivés peuvent se faire des clin d'oeil entre eux. Mais ça montre surtout que les héros et leurs histoires ne sont pas absolues et qu'elles dépendent de la vision qu'en a chacun. J'ai presque envie de te dire que c'est une vision plus artistique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png

Asterix c'est comme Tom et Jerry osef du background et de la cohérence. J'ai pas de problèmes avec ça. Mais si tu fais un scénario sur du long terme pour moi faut garder un canon. C'est d'ailleurs un des succès des manga, tu suis la progression sur des années du perso et ça maintient le suspens.

Exactement la même chose avec les grands noms des comics à la base c'est des histoires courtes sans autre continuité que des petites références du style "sacré Luthor il est revenu nous jouer un mauvais tour". Le développement d'un "lore" pour ces héros est plus tardif.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png

Oui donc reboot ça tous les 10 ans, tu comprendras que certaines personnes n'apprécient pas. Surtout quand t'as grandi et suivi un perso durant des années.

Bah non ça m'est égal?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png
J'ai suivi Ultimate Spider-man pendant un temps ça s'est terminé si j'ai le temps et l'argent un jour je me lancerai dans une nouvelle série pour voir ce que ça vaut.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614808825-asterixsoyeux.png

Le 10 février 2023 à 21:20:16 :

Le 10 février 2023 à 21:18:53 :

Le 10 février 2023 à 21:17:23 :
Y'a des clés qui ont lu L'Arabe du futur de Sattouf ou Le Grand Vide de Murawiec?

https://www.e.leclerc/fp/le-grand-vide-bd-9782901000709

Mon dieu, 25 balles pour ce cahier de brouillonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

évidemment on achète pas ici, on a pas le capitalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/5/1580480149-raoultschweppes.png

mais la BD en elle-même est cordon bleu nojokehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Tu sais quoi ? Je vais quand meme tester.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Mais pas pour 25 balles, faut pas déconner non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 10 février 2023 à 21:22:02 :

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Le 10 février 2023 à 21:19:59 :

Le 10 février 2023 à 21:18:04 :

Le 10 février 2023 à 21:17:01 :

> Le 10 février 2023 à 21:14:14 :

>> Le 10 février 2023 à 21:13:11 :

> >> Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

> > >> Le 10 février 2023 à 21:10:57 :

> > > >En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > >

> > > Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

> >

> > Tout les lecteurs de bd franco-belges font des raccourcis aussi débiles ou c’est que toi ?

>

> Tu peux cracher tout ce que tu veux, on sait très bien que ca représente 95% des lectures

95% des lectures de bd franco belge c’est titeuf, asterix et lucky luke
Si tu commence à parler grand public, tout le monde est perdant

Stat sortie du cul + Titeuf c'est ni franco ni belge

C’est strictement le même format qu’une bd franco belge, la france et la belgique sont le marché principal pour titeuf, l’auteur est suisse c’est tout va pas chipoter pour des conneries
+ tes stats tu les sors aussi de ton trou de balle faut assumer maintenant

Non, il suffit d aller au rayon Fnac

bien de financer la mort des libraires ?

Oui, sans aucun remord. Mais si ça peut te rassurer je n'achète pas du tout

Le 10 février 2023 à 21:19:59 :

Le 10 février 2023 à 21:18:04 :

Le 10 février 2023 à 21:17:01 :

Le 10 février 2023 à 21:14:14 :

Le 10 février 2023 à 21:13:11 :

> Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

>> Le 10 février 2023 à 21:10:57 :

> >En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

>

> Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

Tout les lecteurs de bd franco-belges font des raccourcis aussi débiles ou c’est que toi ?

Tu peux cracher tout ce que tu veux, on sait très bien que ca représente 95% des lectures

95% des lectures de bd franco belge c’est titeuf, asterix et lucky luke
Si tu commence à parler grand public, tout le monde est perdant

Stat sortie du cul + Titeuf c'est ni franco ni belge

C’est strictement le même format qu’une bd franco belge, la france et la belgique sont le marché principal pour titeuf, l’auteur est suisse c’est tout va pas chipoter pour des conneries
+ tes stats tu les sors aussi de ton trou de balle faut assumer maintenant

j'ai sorti aucune stat monsieurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

et Titeuf c'est suisse, pointhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

non mais oh, et puis quoi encore, les frouzes qui veulent s'accaparer notre mécheux nationalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Les mangakas sont 15 fois plus productif et impliqués que les dessinateurs de BD

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/5/1676060594-main-qimg-906e2b3f00e5c34db348e0bc6a931f54-lq.jpg

en plus de ça leurs scénarios sont plus intéressants et ils dessinent général mieux. sélection naturelle

Le 10 février 2023 à 21:23:57 :
Les mangakas sont 15 fois plus productif et impliqués que les dessinateurs de BD

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/5/1676060594-main-qimg-906e2b3f00e5c34db348e0bc6a931f54-lq.jpg

en plus de ça leurs scénarios sont plus intéressants et ils dessinent général mieux. sélection naturelle

Non, tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675765884-jesus-fume-la-gelato.png

Le 10 février 2023 à 21:22:47 :

Le 10 février 2023 à 21:20:16 :

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Le 10 février 2023 à 21:17:23 :
Y'a des clés qui ont lu L'Arabe du futur de Sattouf ou Le Grand Vide de Murawiec?

https://www.e.leclerc/fp/le-grand-vide-bd-9782901000709

Mon dieu, 25 balles pour ce cahier de brouillonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

évidemment on achète pas ici, on a pas le capitalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/05/5/1580480149-raoultschweppes.png

mais la BD en elle-même est cordon bleu nojokehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Tu sais quoi ? Je vais quand meme tester.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Mais pas pour 25 balles, faut pas déconner non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

mais t'as cru que j'ai payé? 25€ stp j'ai pris en médiathèque je me casse pas la têtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 10 février 2023 à 21:21:25 :

Le 10 février 2023 à 21:19:34 :

Le 10 février 2023 à 20:29:09 :
Pourtant 99,99% des manga sont à chier à peine lisible

Et là Kevin a l'impression d'avoir fait une découverte, sauf qu'en fait la règle des 99,9% de merde pour 0.01% de qualité ça s'applique à toutes les industrieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
Jeu-vidéo, films, musique, littérature, BDs, touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Je suis pas d'accord Khey, la majorité des bds que j'ai lu sont pas mal mais la majorité des manga sont au mieux passable. l'industrie du manga broie les créateurs et la culture là bas ne permet pas de laisser émerger un aussi gros panel de créativité qu'en occident. Kentaro Miura, le mangaka de Berserk en parlait très bien en disant que sa générations de mangaka essayaient de faire comme Ken le survivant, de juste trouver LE truc, le concept, sans se focaliser sur le fond.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/2/1675765884-jesus-fume-la-gelato.png

Non, tu as l'impression qu'une grande partie des BDs sont biens parce que tu ne lis pas n'importe quoi et que tu te concentres sur la lecture des meilleurs BDs, tout comme n'importe quel amateur de musique se concentre sur l'écoute des meilleures musiques en ignorant les 99% de morceaux de raps de merde, il a pas le temps pour ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
La réalité des choses c'est que 99% des produits de l'industrie de la BD c'est ça:https://image.noelshack.com/fichiers/2023/06/5/1676060623-9782302069794-001-x.jpeghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Et du coup un mec qui, lui, n'as aucune connaissance en BD peut très vite mépriser ce médium juste en allant jeter un coup d'oeil aux BDs de merde que lisent les gosses au rayon BD de Carrefour, tout comme un mec qui ne connait pas bien le monde du manga peut croire que manga = Fairy Tailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Le 10 février 2023 à 21:23:01 :

Le 10 février 2023 à 21:22:02 :

Le 10 février 2023 à 21:21:18 :

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Le 10 février 2023 à 21:18:04 :

> Le 10 février 2023 à 21:17:01 :

>> Le 10 février 2023 à 21:14:14 :

> >> Le 10 février 2023 à 21:13:11 :

> > >> Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

> > > >> Le 10 février 2023 à 21:10:57 :

> > > > >En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > >

> > > > Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

> > >

> > > Tout les lecteurs de bd franco-belges font des raccourcis aussi débiles ou c’est que toi ?

> >

> > Tu peux cracher tout ce que tu veux, on sait très bien que ca représente 95% des lectures

>

> 95% des lectures de bd franco belge c’est titeuf, asterix et lucky luke

> Si tu commence à parler grand public, tout le monde est perdant

Stat sortie du cul + Titeuf c'est ni franco ni belge

C’est strictement le même format qu’une bd franco belge, la france et la belgique sont le marché principal pour titeuf, l’auteur est suisse c’est tout va pas chipoter pour des conneries
+ tes stats tu les sors aussi de ton trou de balle faut assumer maintenant

Non, il suffit d aller au rayon Fnac

bien de financer la mort des libraires ?

Oui, sans aucun remord. Mais si ça peut te rassurer je n'achète pas du tout

de toute façon c'est vendu mille foi trop cher je sais pas comment même avec la couverture du papier devrait être aussi cher quand bien même l'histoire est bien , si il baisserait les prix ça pourrait devenir une culture massive et populaire comme les manga au japon et un peux ici

Le 10 février 2023 à 21:14:32 :

Le 10 février 2023 à 21:13:11 FionDeJagras a écrit :

Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

Le 10 février 2023 à 21:10:57 :
En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

Tout les lecteurs de bd franco-belges font des raccourcis aussi débiles ou c’est que toi ?

t'as dis " BD = 15€ un album, quasi que de l’humour en thèmes" au début de topax
T'en fais des raccourcis toi aussi, sois un peu moins prétentieux s'il te plaithttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Les intégrales c'est pas mal non plus.
Perso je me refait les Tanguy et Laverdure et avec une intégrale à 20 euros contenant trois tomes + annecdotes

Le 10 février 2023 à 21:21:34 :

Le 10 février 2023 à 21:17:48 :

Le 10 février 2023 à 21:16:44 :

Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

Le 10 février 2023 à 21:10:57 :
En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

Encore un qui parle sans connaître , tu brasses juste du venthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

On sait très bien que ca représente 95% des mangas vendus en France
Brasse pas du vent en effet

Tout comme 95% de la littérature romanesque se rapproche plus d'une daube de Marc Levi que d'un Balzac, et donc?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
Un océan de médiocrité sur lequel surnagent quelques pépites de qualité, c'est le cas de tous les arts, et ça l'est depuis l'aube des temps.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Non pas vraiment. Le nombre de manga réellement intéressant est grandement plus faible.
Sans compter que le nombre de "chef d'oeuvre" est plutot proche de zero

Genre qui va feed ce ramassis de connerie?

Les chiasses existent des deux coter et aucun des deux n’est meilleurs que l’autre coter manga tu as par ex

Du bon Junji Ito/Berserk

Coter BD ça oscille les classique comme

Les Druillet/Carlos Nines/jean Giraud Moebius

bref je vais pas feed l’auteur qui veut ses 1000 pages de chiasses

en vrai, faut être courageux pour être dessinateur de BD en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

énormément de concurrence, et si t'as pas le succès d'un Sattouf ou d'un Sfar tu gagnes des clopinettes toute ta lifehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

ça doit être pas mieux au Japon vu leur cadence de zinzinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 10 février 2023 à 21:22:17 :
Dans les meilleurs vente BD du moment c'est l'illustration du livre de piketty. Alors tu peux en penser ce que tu veux, mais c'est pas titeuf, ni naruto

ouais mais on se base pas sur 2022, mais plutôt sur les trente dernières années

Le 10 février 2023 à 20:31:09 :
C'est faux la bd vit toujours mais c'est plus classe moyenne sup maintenant boboisé.

Les mangas sont pour les prolos et les maghrébins.

aya même ca c'est la faute au zarabe :D

Le 10 février 2023 à 21:25:25 :

Le 10 février 2023 à 21:21:34 :

Le 10 février 2023 à 21:17:48 :

Le 10 février 2023 à 21:16:44 :

Le 10 février 2023 à 21:11:48 :

> Le 10 février 2023 à 21:10:57 :

>En meme temps lire asterix et tintin en 2023... C'est chaud on va direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Croire que c'est plus logique de lire des conneries avec du chakra et du mana

Encore un qui parle sans connaître , tu brasses juste du venthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

On sait très bien que ca représente 95% des mangas vendus en France
Brasse pas du vent en effet

Tout comme 95% de la littérature romanesque se rapproche plus d'une daube de Marc Levi que d'un Balzac, et donc?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
Un océan de médiocrité sur lequel surnagent quelques pépites de qualité, c'est le cas de tous les arts, et ça l'est depuis l'aube des temps.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Non pas vraiment. Le nombre de manga réellement intéressant est grandement plus faible.

Non, pas de ce que j'ai pu observer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png
De toutes façons on ne fait que s'envoyer l'un à l'autre des opinions non sourcées et non vérifiables basées sur nos expériences personnelles respectives, donc le débat risque pas d'avancerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489419617-sans-titre-5.png

Le 10 février 2023 à 21:26:17 :
Genre qui va feed ce ramassis de connerie?

Les chiasses existent des deux coter et aucun des deux n’est meilleurs que l’autre coter manga tu as par ex

Du bon Junji Ito/Berserk

Coter BD ça oscille les classique comme

Les Druillet/Carlos Nines/jean Giraud Moebius

bref je vais pas feed l’auteur qui veut ses 1000 pages de chiasses

j'ai lu La Nuit de Druillet quand j'étais gosse, ça m'a traumahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Le 10 février 2023 à 20:43:31 :

Le 10 février 2023 à 20:41:29 matisszinogre a écrit :
en + ouai y'a quasi que de l'humour y'a très peu d'oeuvre connu en bd ou on voit le héro devenir plus fort dans un domaine via la détermination et petit a petit etc...

Encore heureux, ce sont des thèmes de Celestins puceaux qui croient que du jour au lendemain ils auront des superpouvoirs, pourront victimiser leurs harceleur et baiser à tout va.
Typiquement la mentalité de l'homme japonais moyen, macho mais faible et castré.

voila c'est bon tout est dit

et j'adore hxh mais je suis lucide sur les raisons du succes de la boucle shonen