être un paysan dans la France du 13ème siècle ou un ouvrier dans la France du 19ème siècle
Le 01 octobre 2022 à 20:26:07 :
Le 01 octobre 2022 à 20:24:16 :
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Le 01 octobre 2022 à 20:10:25 :
Les 17% qui choisissent ouvrier vous avez pas l'air de comprendre, on parle d'une époque où le prolo faisait des métiers très pénibles dans des conditions de merde pour un salaire de merde avec des horaires de merde
Je voudrais bien vous voir poser des rivetsNon ça dépend le travail à l'usine était pas tous ultra physique, c'est pour ça qu'ils pouvaient embaucher des gosses parfois
certaines usines c'était la planquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/6/1664647916-1024px-armand-kohl22a.jpg C'était des journées de 12 à 14 h de travail du lundi au samedi pour un salaire de misère, j'ai vu mieux comme planque
ah mais après c'était de l'esclavage je suis d'accord
ceci dit le paysan qui se lève à 6h et qui finit le travaille vers 20h il bossait 12h/jours aussiQu'une partie de l'année, contrairement à l'ouvrier du XIXème pour qui les saisons ne comptaient plus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png un paysan travaille toute l'année de même pour les ouvriers agricole mais bon
un éleveur doit constamment s'occupait de ses bêtes
Relis les premières pages.
Un paysan bosse certes toute l'année, à fond à la belle saison, et moins le reste du temps.
L'ouvrier est à fond toute l'année.
Dans le contexte de l'époque mentionnée bien entendu.
Le 01 octobre 2022 à 20:28:57 :
après au 19ème le paternalisme a quand même amélioré le niveau de vie des ouvriers https://fr.wikipedia.org/wiki/Paternalisme
Cimer Michelin et Peugeot 
Le 01 octobre 2022 à 20:26:57 :
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Les 17% qui choisissent ouvrier vous avez pas l'air de comprendre, on parle d'une époque où le prolo faisait des métiers très pénibles dans des conditions de merde pour un salaire de merde avec des horaires de merde
Je voudrais bien vous voir poser des rivetsNon ça dépend le travail à l'usine était pas tous ultra physique, c'est pour ça qu'ils pouvaient embaucher des gosses parfois
certaines usines c'était la planquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/6/1664647916-1024px-armand-kohl22a.jpg C'était des journées de 12 à 14 h de travail du lundi au samedi pour un salaire de misère, j'ai vu mieux comme planque
ah mais après c'était de l'esclavage je suis d'accord
ceci dit le paysan qui se lève à 6h et qui finit le travaille vers 20h il bossait 12h/jours aussiTu travaillais pas quand le temps était mauvais, tu avais de l'aide, tu avais une cadence bien moindre...alors c'est pas le dream évidemment mais ouvrier au 19 e plutôt crevé
Puis les villes industrialisées l'horreur
tu travaillais pas quand il pleuvais mais croit pas que t'étais peinard chez toi l'esprit tranquille, une pluie ça peut te bousiller les récoltes, et sans supermarché dans le coin ça peut mettre ta vie et celle de ta famille en danger
pareil pour les famoso jours chômés: quand tu laisses ta terre à l'abandon, l'attelage et les récoltes vont pas rester là à t'attendre gentiment pendant ton absence, un jour chômé c'est pas toujours bénéfique
Le 01 octobre 2022 à 20:34:39 :
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Les 17% qui choisissent ouvrier vous avez pas l'air de comprendre, on parle d'une époque où le prolo faisait des métiers très pénibles dans des conditions de merde pour un salaire de merde avec des horaires de merde
Je voudrais bien vous voir poser des rivetsNon ça dépend le travail à l'usine était pas tous ultra physique, c'est pour ça qu'ils pouvaient embaucher des gosses parfois
certaines usines c'était la planquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/6/1664647916-1024px-armand-kohl22a.jpg C'était des journées de 12 à 14 h de travail du lundi au samedi pour un salaire de misère, j'ai vu mieux comme planque
ah mais après c'était de l'esclavage je suis d'accord
ceci dit le paysan qui se lève à 6h et qui finit le travaille vers 20h il bossait 12h/jours aussiTu travaillais pas quand le temps était mauvais, tu avais de l'aide, tu avais une cadence bien moindre...alors c'est pas le dream évidemment mais ouvrier au 19 e plutôt crevé
Puis les villes industrialisées l'horreurtu travaillais pas quand il pleuvais mais croit pas que t'étais peinard chez toi l'esprit tranquille, une pluie ça peut te bousiller les récoltes, et sans supermarché dans le coin ça peut mettre ta vie et celle de ta famille en danger
pareil pour les famoso jours chômés: quand tu laisses ta terre à l'abandon, l'attelage et les récoltes vont pas rester là à t'attendre gentiment pendant ton absence, un jour chômé c'est pas toujours bénéfique
Pour la pluie qui bousille les récoltes c'est clair que ça devait en ruiner plus d'un.
Par contre le supermarché bordel j'ai hurlé 
, tu crois qu'avant qu'il y ait des supermarchés y avait pas de marché tout court ? Il devait y en avoir bien plus qu'aujourd'hui hein, comme les souks dans les pays arabes.
Le 01 octobre 2022 à 20:44:06 :
Le 01 octobre 2022 à 20:38:45 :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robertiens (les ancêtres des capétiens)
C'étaient des serviteurs des anciens rois, bref, Robert le Fort, aka le mec qui a construit toute la crédibilité de la dynastie, a littéralement joué à Mount and Blade à cette époque1ère ligne "La famille des Robertiens est une famille de la noblesse franque" donc déjà c'était pas n'importe qui
Bah oui, logique que ce soit une famille de noble, quand le fondateur de la lignée les a fait rentrer dans l'aristocratie 
L'origine de la famille est longtemps restée méconnue et diverses conjectures ont pu être formulées. Ainsi, on a parfois avancé que Robert le Fort était un descendant agnatique de Childebrand mais cette théorie a été abandonnée, une autre théorie dit que Charibert de Hesbaye, ancêtre des robertiens inventé par le Europäische Stammtafeln serait le fils du mérovingien Caribert Ier, roi des Francs de Paris, mais peu d'informations prouvent que Charibert soit réellement le fils de ce dernier. Au XXe siècle, des travaux de plusieurs historiens2,3,4 ont permis de dégager un certain nombre d'hypothèses et de quasi-certitudes sur l'histoire et la généalogie des Robertiens. Les ancêtres des Capétiens formeraient un groupe familial constitué de serviteurs des derniers Mérovingiens5 en Neustrie comme Robert, référendaire de Dagobert Ier puis de proches des premiers Carolingiens5 en Austrasie comme Robert Ier comte de Hesbaye et de Worms mort en 764.
Ouvrier au 19ème, c'est juste l'enfer sur terre... mais y'a pire : être ouvrier en Angleterre 
Le 01 octobre 2022 à 20:47:25 :
Ouvrier au 19ème, c'est juste l'enfer sur terre... mais y'a pire : être ouvrier en Angleterre
en Angleterre en France en Belgique en Allemagne franchement c'est pareil
Le 01 octobre 2022 à 20:45:57 :
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Les 17% qui choisissent ouvrier vous avez pas l'air de comprendre, on parle d'une époque où le prolo faisait des métiers très pénibles dans des conditions de merde pour un salaire de merde avec des horaires de merde
Je voudrais bien vous voir poser des rivetsNon ça dépend le travail à l'usine était pas tous ultra physique, c'est pour ça qu'ils pouvaient embaucher des gosses parfois
certaines usines c'était la planquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/39/6/1664647916-1024px-armand-kohl22a.jpg C'était des journées de 12 à 14 h de travail du lundi au samedi pour un salaire de misère, j'ai vu mieux comme planque
ah mais après c'était de l'esclavage je suis d'accord
ceci dit le paysan qui se lève à 6h et qui finit le travaille vers 20h il bossait 12h/jours aussiTu travaillais pas quand le temps était mauvais, tu avais de l'aide, tu avais une cadence bien moindre...alors c'est pas le dream évidemment mais ouvrier au 19 e plutôt crevé
Puis les villes industrialisées l'horreurtu travaillais pas quand il pleuvais mais croit pas que t'étais peinard chez toi l'esprit tranquille, une pluie ça peut te bousiller les récoltes, et sans supermarché dans le coin ça peut mettre ta vie et celle de ta famille en danger
pareil pour les famoso jours chômés: quand tu laisses ta terre à l'abandon, l'attelage et les récoltes vont pas rester là à t'attendre gentiment pendant ton absence, un jour chômé c'est pas toujours bénéfique
Pour la pluie qui bousille les récoltes c'est clair que ça devait en ruiner plus d'un.
Par contre le supermarché bordel j'ai hurlé
Sauf que la bouffe était principalement régionale pour le bas peuple.
Et si tes cultures se sont faites défoncées par la météo, y'a peu de chance que ton collègue à 20km y ai échappé.
Le 01 octobre 2022 à 20:47:11 :
Le 01 octobre 2022 à 20:43:35 :
Le 01 octobre 2022 à 20:42:39 :
Le 01 octobre 2022 à 20:39:57 :
Il n'y avait pas plus pire qu'etre un ouvrier du 19eme sièclePaysans du 13eme siècles en faisant du 30h par semaines + jours fériés >
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png oui enfin paysan au moyen âge c'est 0 machine, tout devait être fait à la main
ça devait être pas mal physiqueC'est vrai, mais plus de main d’œuvre généralement aussi.
Qui devait donc leur coûter plus cher, après c'était le main d'oeuvre ponctuelle, comme les vignobles aujourd'hui, pas en CDI.
à l'époque on appelait ça un journalier, c'est l'ancêtre des intérimaire d'aujourd'hui j'ai des ancêtres qui étaient journalier
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