[ECHECS] Le HARCÈLEMENT de CARLSEN contre NIEMANN

RaoultDidier
2022-09-27 19:13:10

Le 27 septembre 2022 à 19:10:37 :
Flinguer sa carrière de top mondial juste pour descendre un tricheur, ce move de 600 élo de la part de Magnus.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Il a renoncé à son titre de champion du monde, il est en roue libre maintenant

Sisikami_Lan
2022-09-27 19:14:03

Le 27 septembre 2022 à 19:12:30 :

Le 27 septembre 2022 à 19:09:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:05:42 :

Le 27 septembre 2022 à 19:01:30 :

Le 27 septembre 2022 à 18:54:10 :

Le 27 septembre 2022 à 18:52:02 :

Le 27 septembre 2022 à 18:50:58 :

Le 27 septembre 2022 à 18:50:21 :

Le 27 septembre 2022 à 18:48:25 :

Le 27 septembre 2022 à 18:44:26 :

Le 27 septembre 2022 à 18:42:54 :

Le 26 septembre 2022 à 14:37:00 Genseric1348 a écrit :

Le 19 septembre 2022 à 19:41:45 :
Si je me trompe pas Carlsen a plus ou moins tout le temps était une merde humainement parlant.

Un caca nerveux pour une défaite face à un gars qu'il n'aime pas serait pas étonnant.

Après faut avouer que Niemann a des antécédents pas forcément très nets et qu'il y a 2-3 trucs qui peuvent être vus comme louches, mais 0 réelles preuves à l'heure actuelle.
Mais pour balancer qu'un gars à triché et le livrer en pâture sans preuves faut quand même être un sacré con, parce que s'il a rien fait Niemann prend vraiment cher pour rien, je crois que sa participation à au moins un tournoi à déjà été annulé

La messe est dite :ange:

Hikaru a trouvé des partis à lui qui ont aussi le score de 100%

Mais le plus drôle c'est que dans la vidéo elle même elle lit le disclaimer qui stipule qu'on peut pas se fier à ce logiciel pour détecter une triche...

Oui ayaaa Hikaru qui tombe par hasard sur une de ses parties à 100% après en avoir analysé seulement quelques une, oups :)
Pourtant d’après Yosha, 100% n’est jamais arrivé avant Hans

D'après le logiciel et la base de donnée*

Maintenant il faut bien comprendre qu'un TRICHEUR de 19 ans qui fait des performances douteuses, il doit être surveillé et il est légitime qu'il doit placé au centre de la scène dans sa posture de TRICHEUR. On ne dit pas qu'il a triché dans ses derniers tournoi, mais il on ne peut pas lui retirer son étiquette et les soupçons qui pèsent sur lui

Si Magnus dit qu’il a triché contre lui, suis l’affaire avant de donner ton avis

Lien vers une déclaration où Magnus affirme cela ?

https://twitter.com/MagnusCarlsen/status/1574482694406565888/photo/1

C'est bien ce que je pensais merci :ok: tu ne sais pas peser tes mots, tu n'as rien à faire dans ce débat. Relis, tente de comprendre. Bref, prends ton temps.

C'est un troll qui a pas regardé les interviews et qu'il ne sait pas informé.

Perso, j'étais pro-hans au début et pensait le même merdier que lui "innocent jusqu'à la preuve du contraire" etc. Sauf que voilà les preuves sont tombées en regardant les interviews pour moi. Il a même pas l'honnêteté d'admettre que le gars est au moins SUPER Suspect, ce qui pourrait justifier plus ou moins les actions de Carlsen. Pour lui Hans est un joueur aussi clean que Wesley So ou Anand.

Tu mens (homme de paille)
J’ai jamais dit que Hans était pas suspect, il a full triche en ligne c’est avéré, et je pense que c’est pas impossible qu’il ait triché IRL, cependant de ce que je constate et la déclaration de Magnus de hier ne fait que le confirmer, c’est qu’il n’y a rien de tangible pour affirmer cette triche, donc quand on ne sait pas, on la ferme surtout quand on est aussi influent dans les échecs que Carlsen...

C’est comme si Federer disait sans preuve qu’il suspectait Nadal de se doper parce qu’il est monstrueux physiquement,, ce serait lamentable

Justement, sa montée de niveau et ses interviews ne sont pas "rien de tangible".

Allez vas-y soit honnête et dis un nombre tu le penses coupables à combien de % Hans ? T'es 30% sur qu'il est coupable ? 60% sûr ? Balance un nombre.

Le truc pour la progression rapide comme j’ai déjà dit, c’est que sa progression en blitz est aussi rapide qu’en classique, et perso je vois pas comment c’est envisageable de tricher en blitz donc ça semble être une progression reelle
https://ratings.fide.com/profile/2093596/chart

Coupable de triche sur l’échiquier en général ou dans son match contre Magnus ?

Qu'il ait triché soit contre Firouzja ou soit contre Magnus. On peut tricher en blitz, y a même pas besoin de tricher à chaque coup pour être chiant.

RaoultDidier
2022-09-27 19:15:23

Le 27 septembre 2022 à 19:12:31 :

Le 27 septembre 2022 à 19:07:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:03:43 :
La seule preuve qui les satisferait, ça serait un ban de FIDE et même ça ils se plaindraient "qu'il n'y a pas assez de preuves".

C'est des golems qui croient qu'en autorité et qui peuvent pas réfléchir pour eux-même.

Le statisticien de la FIDE spécialiste de la détection de la triche n’a rien trouvé de suspect dans les parties de Hans sur les 2 dernières années, si tu préfères croire Yosha desco sans aucune notion de stat fais le le golem

ÇA prouve pas son innocence et cette stat est facile à passer pour n'importe quel tricheur qui n'est pas idiot et qui ne joue pas des coups d'ordi tout le temps trop longtemps

Et c'est irrelevant, puisqu'il est suspect non pas à cause du contenu des parties, mais à cause des interviews.

Bof, ça prouve absolument rien, je t’ai dit que des forts GM comme Fressinet ou MVL qui l’avaient affronté en blitz amical, avaient dit qu’il avait bien un niveau de 2700
Des super GM qui font des grosses gaffes ça arrive, même en partie alors en analyse encore plus...
+ avec la pression de savoir qu’il était ultra scruté, ça doit faire perdre ses moyens

RaoultDidier
2022-09-27 19:17:09

Le 27 septembre 2022 à 19:14:03 :

Le 27 septembre 2022 à 19:12:30 :

Le 27 septembre 2022 à 19:09:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:05:42 :

Le 27 septembre 2022 à 19:01:30 :

Le 27 septembre 2022 à 18:54:10 :

Le 27 septembre 2022 à 18:52:02 :

Le 27 septembre 2022 à 18:50:58 :

Le 27 septembre 2022 à 18:50:21 :

Le 27 septembre 2022 à 18:48:25 :

Le 27 septembre 2022 à 18:44:26 :

Le 27 septembre 2022 à 18:42:54 :

Le 26 septembre 2022 à 14:37:00 Genseric1348 a écrit :

Le 19 septembre 2022 à 19:41:45 :
Si je me trompe pas Carlsen a plus ou moins tout le temps était une merde humainement parlant.

Un caca nerveux pour une défaite face à un gars qu'il n'aime pas serait pas étonnant.

Après faut avouer que Niemann a des antécédents pas forcément très nets et qu'il y a 2-3 trucs qui peuvent être vus comme louches, mais 0 réelles preuves à l'heure actuelle.
Mais pour balancer qu'un gars à triché et le livrer en pâture sans preuves faut quand même être un sacré con, parce que s'il a rien fait Niemann prend vraiment cher pour rien, je crois que sa participation à au moins un tournoi à déjà été annulé

La messe est dite :ange:

Hikaru a trouvé des partis à lui qui ont aussi le score de 100%

Mais le plus drôle c'est que dans la vidéo elle même elle lit le disclaimer qui stipule qu'on peut pas se fier à ce logiciel pour détecter une triche...

Oui ayaaa Hikaru qui tombe par hasard sur une de ses parties à 100% après en avoir analysé seulement quelques une, oups :)
Pourtant d’après Yosha, 100% n’est jamais arrivé avant Hans

D'après le logiciel et la base de donnée*

Maintenant il faut bien comprendre qu'un TRICHEUR de 19 ans qui fait des performances douteuses, il doit être surveillé et il est légitime qu'il doit placé au centre de la scène dans sa posture de TRICHEUR. On ne dit pas qu'il a triché dans ses derniers tournoi, mais il on ne peut pas lui retirer son étiquette et les soupçons qui pèsent sur lui

Si Magnus dit qu’il a triché contre lui, suis l’affaire avant de donner ton avis

Lien vers une déclaration où Magnus affirme cela ?

https://twitter.com/MagnusCarlsen/status/1574482694406565888/photo/1

C'est bien ce que je pensais merci :ok: tu ne sais pas peser tes mots, tu n'as rien à faire dans ce débat. Relis, tente de comprendre. Bref, prends ton temps.

C'est un troll qui a pas regardé les interviews et qu'il ne sait pas informé.

Perso, j'étais pro-hans au début et pensait le même merdier que lui "innocent jusqu'à la preuve du contraire" etc. Sauf que voilà les preuves sont tombées en regardant les interviews pour moi. Il a même pas l'honnêteté d'admettre que le gars est au moins SUPER Suspect, ce qui pourrait justifier plus ou moins les actions de Carlsen. Pour lui Hans est un joueur aussi clean que Wesley So ou Anand.

Tu mens (homme de paille)
J’ai jamais dit que Hans était pas suspect, il a full triche en ligne c’est avéré, et je pense que c’est pas impossible qu’il ait triché IRL, cependant de ce que je constate et la déclaration de Magnus de hier ne fait que le confirmer, c’est qu’il n’y a rien de tangible pour affirmer cette triche, donc quand on ne sait pas, on la ferme surtout quand on est aussi influent dans les échecs que Carlsen...

C’est comme si Federer disait sans preuve qu’il suspectait Nadal de se doper parce qu’il est monstrueux physiquement,, ce serait lamentable

Justement, sa montée de niveau et ses interviews ne sont pas "rien de tangible".

Allez vas-y soit honnête et dis un nombre tu le penses coupables à combien de % Hans ? T'es 30% sur qu'il est coupable ? 60% sûr ? Balance un nombre.

Le truc pour la progression rapide comme j’ai déjà dit, c’est que sa progression en blitz est aussi rapide qu’en classique, et perso je vois pas comment c’est envisageable de tricher en blitz donc ça semble être une progression reelle
https://ratings.fide.com/profile/2093596/chart

Coupable de triche sur l’échiquier en général ou dans son match contre Magnus ?

Qu'il ait triché soit contre Firouzja ou soit contre Magnus. On peut tricher en blitz, y a même pas besoin de tricher à chaque coup pour être chiant.

Et alors il triche en blitz amical dans des bars aussi ? Faut arrêter c’est ridicule là

Sisikami_Lan
2022-09-27 19:21:41

Le 27 septembre 2022 à 19:15:23 :

Le 27 septembre 2022 à 19:12:31 :

Le 27 septembre 2022 à 19:07:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:03:43 :
La seule preuve qui les satisferait, ça serait un ban de FIDE et même ça ils se plaindraient "qu'il n'y a pas assez de preuves".

C'est des golems qui croient qu'en autorité et qui peuvent pas réfléchir pour eux-même.

Le statisticien de la FIDE spécialiste de la détection de la triche n’a rien trouvé de suspect dans les parties de Hans sur les 2 dernières années, si tu préfères croire Yosha desco sans aucune notion de stat fais le le golem

ÇA prouve pas son innocence et cette stat est facile à passer pour n'importe quel tricheur qui n'est pas idiot et qui ne joue pas des coups d'ordi tout le temps trop longtemps

Et c'est irrelevant, puisqu'il est suspect non pas à cause du contenu des parties, mais à cause des interviews.

Bof, ça prouve absolument rien, je t’ai dit que des forts GM comme Fressinet ou MVL qui l’avaient affronté en blitz amical, avaient dit qu’il avait bien un niveau de 2700
Des super GM qui font des grosses gaffes ça arrive, même en partie alors en analyse encore plus...
+ avec la pression de savoir qu’il était ultra scruté, ça doit faire perdre ses moyens

Il aurait pu prendre son temps pour l'analyse. Franchement, s'il avait pris 30 minutes en begayant, avec des gros blancs, mais sans/peu de gaffes et en expliquant tout les coups, j'aurais rien dit et je l'aurais peut être toujours défendu "innocent jusqu'à...".

Après y a des délais c'est sûr mais en prenant 10 minutes il les a déjà dépassés.

Ça peut être de la PR, des gars qui le surestiment ou qu'il ait quand même triché...

Ou alors, le gars a un niveau 2500, mais seulement dans les positions qu'il comprend.

Mais le gars qui oublie tout à cause du stress dans plusieurs interviews pile après la game, j'y crois moyen

RaoultDidier
2022-09-27 19:26:25

Le 27 septembre 2022 à 19:21:41 :

Le 27 septembre 2022 à 19:15:23 :

Le 27 septembre 2022 à 19:12:31 :

Le 27 septembre 2022 à 19:07:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:03:43 :
La seule preuve qui les satisferait, ça serait un ban de FIDE et même ça ils se plaindraient "qu'il n'y a pas assez de preuves".

C'est des golems qui croient qu'en autorité et qui peuvent pas réfléchir pour eux-même.

Le statisticien de la FIDE spécialiste de la détection de la triche n’a rien trouvé de suspect dans les parties de Hans sur les 2 dernières années, si tu préfères croire Yosha desco sans aucune notion de stat fais le le golem

ÇA prouve pas son innocence et cette stat est facile à passer pour n'importe quel tricheur qui n'est pas idiot et qui ne joue pas des coups d'ordi tout le temps trop longtemps

Et c'est irrelevant, puisqu'il est suspect non pas à cause du contenu des parties, mais à cause des interviews.

Bof, ça prouve absolument rien, je t’ai dit que des forts GM comme Fressinet ou MVL qui l’avaient affronté en blitz amical, avaient dit qu’il avait bien un niveau de 2700
Des super GM qui font des grosses gaffes ça arrive, même en partie alors en analyse encore plus...
+ avec la pression de savoir qu’il était ultra scruté, ça doit faire perdre ses moyens

Il aurait pu prendre son temps pour l'analyse. Franchement, s'il avait pris 30 minutes en begayant, avec des gros blancs, mais sans/peu de gaffes et en expliquant tout les coups, j'aurais rien dit et je l'aurais peut être toujours défendu "innocent jusqu'à...".

Après y a des délais c'est sûr mais en prenant 10 minutes il les a déjà dépassés.

Ça peut être de la PR, des gars qui le surestiment ou qu'il ait quand même triché...

Ou alors, le gars a un niveau 2500, mais seulement dans les positions qu'il comprend.

Mais le gars qui oublie tout à cause du stress dans plusieurs interviews pile après la game, j'y crois moyen

Ça m’étonnerait que t’aies le niveau pour déterminer si c’est possible ou non qu’un 2700 se trompe comme ça dans une analyse
Et tu ne réponds pas aux parties en blitz dans des bars donc amicales où il a écrasé Fressinet pourtant ancien 2720, il trichait aussi ?

Sisikami_Lan
2022-09-27 19:31:33

Le 27 septembre 2022 à 19:26:25 :

Le 27 septembre 2022 à 19:21:41 :

Le 27 septembre 2022 à 19:15:23 :

Le 27 septembre 2022 à 19:12:31 :

Le 27 septembre 2022 à 19:07:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:03:43 :
La seule preuve qui les satisferait, ça serait un ban de FIDE et même ça ils se plaindraient "qu'il n'y a pas assez de preuves".

C'est des golems qui croient qu'en autorité et qui peuvent pas réfléchir pour eux-même.

Le statisticien de la FIDE spécialiste de la détection de la triche n’a rien trouvé de suspect dans les parties de Hans sur les 2 dernières années, si tu préfères croire Yosha desco sans aucune notion de stat fais le le golem

ÇA prouve pas son innocence et cette stat est facile à passer pour n'importe quel tricheur qui n'est pas idiot et qui ne joue pas des coups d'ordi tout le temps trop longtemps

Et c'est irrelevant, puisqu'il est suspect non pas à cause du contenu des parties, mais à cause des interviews.

Bof, ça prouve absolument rien, je t’ai dit que des forts GM comme Fressinet ou MVL qui l’avaient affronté en blitz amical, avaient dit qu’il avait bien un niveau de 2700
Des super GM qui font des grosses gaffes ça arrive, même en partie alors en analyse encore plus...
+ avec la pression de savoir qu’il était ultra scruté, ça doit faire perdre ses moyens

Il aurait pu prendre son temps pour l'analyse. Franchement, s'il avait pris 30 minutes en begayant, avec des gros blancs, mais sans/peu de gaffes et en expliquant tout les coups, j'aurais rien dit et je l'aurais peut être toujours défendu "innocent jusqu'à...".

Après y a des délais c'est sûr mais en prenant 10 minutes il les a déjà dépassés.

Ça peut être de la PR, des gars qui le surestiment ou qu'il ait quand même triché...

Ou alors, le gars a un niveau 2500, mais seulement dans les positions qu'il comprend.

Mais le gars qui oublie tout à cause du stress dans plusieurs interviews pile après la game, j'y crois moyen

Ça m’étonnerait que t’aies le niveau pour déterminer si c’est possible ou non qu’un 2700 se trompe comme ça dans une analyse
Et tu ne réponds pas aux parties en blitz dans des bars donc amicales où il a écrasé Fressinet pourtant ancien 2720, il trichait aussi ?

Il s'est pas "trompé", le gars a aucune suite après ses sacrifices dans les interviews.
Jamais vu le type calculer une seule ligne compliquée correctement dans les interviews.
Un 2500 peut battre un 2700 hein, peut-être qu'il trichait pas ou peu, avec une ouverture bizarre je vois bien ça possible.

Ou alors il a vraiment un niveau de 2700 mais triche pour garantir d'avoir le niveau "qu'il mérite".

En tout cas dans les interviews il avait pas un niveau de 2700. Il avait clairement pas le même niveau que dans les parties.

RaoultDidier
2022-09-27 19:35:18

Le 27 septembre 2022 à 19:31:33 :

Le 27 septembre 2022 à 19:26:25 :

Le 27 septembre 2022 à 19:21:41 :

Le 27 septembre 2022 à 19:15:23 :

Le 27 septembre 2022 à 19:12:31 :

Le 27 septembre 2022 à 19:07:00 :

Le 27 septembre 2022 à 19:03:43 :
La seule preuve qui les satisferait, ça serait un ban de FIDE et même ça ils se plaindraient "qu'il n'y a pas assez de preuves".

C'est des golems qui croient qu'en autorité et qui peuvent pas réfléchir pour eux-même.

Le statisticien de la FIDE spécialiste de la détection de la triche n’a rien trouvé de suspect dans les parties de Hans sur les 2 dernières années, si tu préfères croire Yosha desco sans aucune notion de stat fais le le golem

ÇA prouve pas son innocence et cette stat est facile à passer pour n'importe quel tricheur qui n'est pas idiot et qui ne joue pas des coups d'ordi tout le temps trop longtemps

Et c'est irrelevant, puisqu'il est suspect non pas à cause du contenu des parties, mais à cause des interviews.

Bof, ça prouve absolument rien, je t’ai dit que des forts GM comme Fressinet ou MVL qui l’avaient affronté en blitz amical, avaient dit qu’il avait bien un niveau de 2700
Des super GM qui font des grosses gaffes ça arrive, même en partie alors en analyse encore plus...
+ avec la pression de savoir qu’il était ultra scruté, ça doit faire perdre ses moyens

Il aurait pu prendre son temps pour l'analyse. Franchement, s'il avait pris 30 minutes en begayant, avec des gros blancs, mais sans/peu de gaffes et en expliquant tout les coups, j'aurais rien dit et je l'aurais peut être toujours défendu "innocent jusqu'à...".

Après y a des délais c'est sûr mais en prenant 10 minutes il les a déjà dépassés.

Ça peut être de la PR, des gars qui le surestiment ou qu'il ait quand même triché...

Ou alors, le gars a un niveau 2500, mais seulement dans les positions qu'il comprend.

Mais le gars qui oublie tout à cause du stress dans plusieurs interviews pile après la game, j'y crois moyen

Ça m’étonnerait que t’aies le niveau pour déterminer si c’est possible ou non qu’un 2700 se trompe comme ça dans une analyse
Et tu ne réponds pas aux parties en blitz dans des bars donc amicales où il a écrasé Fressinet pourtant ancien 2720, il trichait aussi ?

Il s'est pas "trompé", le gars a aucune suite après ses sacrifices dans les interviews.
Jamais vu le type calculer une seule ligne compliquée correctement dans les interviews.
Un 2500 peut battre un 2700 hein, peut-être qu'il trichait pas ou peu, avec une ouverture bizarre je vois bien ça possible.

Ou alors il a vraiment un niveau de 2700 mais triche pour garantir d'avoir le niveau "qu'il mérite".

En tout cas dans les interviews il avait pas un niveau de 2700. Il avait clairement pas le même niveau que dans les parties.

C’est pas avec une ou deux analyses post matchs qu’un joueur amateur comme toi ou moi peut faire la différence entre un 2500 et un 2700 de toute facon, pour moi c’est la preuve de rien.
L’interviewer avait désactivé l’analyse de l’ordi pour le piéger, ça ressemblait à un interrogatoire et tous les regards étaient braqués sur lui, pour moi il était pas dans de très bonnes dispositions pour analyser correctement
Et Firoujza a dit que Hans lui avait donné une ligne dans leur discussion que lui n’avait pas vu, bien la preuve que Hans peut voir des trucs de haut niveau

zrwlsr
2022-09-27 19:52:13

ça prouve que les échecs sont un jeu surestimé. Les moves sont connus d'office par tout le monde et tu peux même pas gagner sans te voir soupçonné parce que t'as pas une progression normale. Vous allez me dire, c'est pareil dans tous les sports (on se souvient de la Corée du Sud chez elle) mais bon...

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