Cette meuf : " un homme timide ne fait pas envie mais pitié "

puceaulitaire-
2022-03-30 11:26:35

Le 30 mars 2022 à 11:23:59 :

Le 30 mars 2022 à 11:19:30 :

Le 30 mars 2022 à 11:15:35 :

Le 30 mars 2022 à 11:03:03 :

Le 30 mars 2022 à 10:55:53 :

Le 30 mars 2022 à 10:49:52 :

La médaille Fields c'est bien un prix qu'on décerne à quelqu'un pour l'intelligence de ses travaux non ?

Et quand le type majorait sa promotion en math sup, il avait besoin qu'on lui dise " tiens toi tu es plus intelligent que nous " pour s'en apercevoir ?

Donc alors quand un mec manifestement bête se sent intelligent on fait comment ?

C'est qui qui lui a donné sa note en math sup ? C'est bien un prof non ?

ce sont bien grace à des éléments extérieurs (ici les travaux de la personne, qui sont vérifiée par d'autres) qu'on peut déterminer l'intelligence de quelqu'un, et pas simplement sur sa conviction d'être intelligent

des gens bêtes qui vantait leur intelligence j'en ai vu, et c'est grace à leur comportement, et à leur travaux qu'on a pu voir qu'ils ne l'étaient pas spécialement.

Tout comme on a vu d'une personne intelligente qu'elle l'était vraiment grace à ce qu'elle accomplit.

Il faut un critère NEUTRE pour évaluer l'intelligence, c'est ça que je dis en fait.

La plupart des gens ne sont pas neutres et ont un avis biaisé...y'a bien 80 % des gens qui se croient meilleurs que la moyenne.
L'intelligence est multidimensionnelle d'ailleurs donc au final la mettre sur une échelle linéaire n'est pas forcément pertinent de base.
Je te vois venir tu vas me dire "gneu gneu mais toi t'as dit que t'étais plus intelligent" mais c'est pace que tu as interprète mes propos au sens littéral je voulais surtout dire que j'avais plus d'esprit critique et de recul que la moyenne j'ai pas dit que j'avais la science infuse ni que j'étais un génie complet, il y'a des domaines où je reconnais que je ne suis pas supérieur aux autres voir inférieur mais sur le plan du sens moral, de la lucidité et de l'esprit critique je me considère comme supérieur à la plupart des gens à tort ou à raison '

eh bien moi je trouve que tu manques d'esprit critique sur toi-même. Tu conclus trop hâtivement, je trouve, à ta supériorité.

Je n' ai pas dit que j'étais un être globalement supérieur tu te méprends sur mon compte...
Et je sais très bien que j'ai raison sur moi même parce que j'ai les éléments pour juger contrairement à toi, tu constateras que je n'ai pas émis de jugement envers ta personne par contre.

ben si tu viens à l'instant de dire que je n'ai pas les éléments pour juger.

T'en sais quoi ? Pourquoi toi t'as les éléments pour juger que TU as raison, et pourquoi moi je n'aurais pas, à priori, comme ça, les éléments pour juger que J'AI raison ?

c'est un jugement ça.

En plus c'est trop simple, genre vraiment tu captes pas la VACUITE absolue de ton argument d'autorité 'j'ai raison car je sais que j'ai raison, et je sais que toi tu n'a pas raison donc je le sais"

genre tu crois vraiment à ça tu trolles pas ? :rire:

Parce que je suis mieux placé que toi pour savoir qui je suis, tu ne me connais pas tu connais juste un de mes avatar.
Ce n'est pas un JUGEMENT mais un FAIT.
Je ne te connais pas non plus et je n'ai pas eu la prétention de porter un jugement sur toi en tant qu'individu, tu vas enfin comprendre où je veux en venir ou bien ?

FallenInLove11
2022-03-30 11:29:03

Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

FallenInLove11
2022-03-30 11:29:48

Le 30 mars 2022 à 11:26:35 :

Le 30 mars 2022 à 11:23:59 :

Le 30 mars 2022 à 11:19:30 :

Le 30 mars 2022 à 11:15:35 :

Le 30 mars 2022 à 11:03:03 :

Le 30 mars 2022 à 10:55:53 :

Le 30 mars 2022 à 10:49:52 :

La médaille Fields c'est bien un prix qu'on décerne à quelqu'un pour l'intelligence de ses travaux non ?

Et quand le type majorait sa promotion en math sup, il avait besoin qu'on lui dise " tiens toi tu es plus intelligent que nous " pour s'en apercevoir ?

Donc alors quand un mec manifestement bête se sent intelligent on fait comment ?

C'est qui qui lui a donné sa note en math sup ? C'est bien un prof non ?

ce sont bien grace à des éléments extérieurs (ici les travaux de la personne, qui sont vérifiée par d'autres) qu'on peut déterminer l'intelligence de quelqu'un, et pas simplement sur sa conviction d'être intelligent

des gens bêtes qui vantait leur intelligence j'en ai vu, et c'est grace à leur comportement, et à leur travaux qu'on a pu voir qu'ils ne l'étaient pas spécialement.

Tout comme on a vu d'une personne intelligente qu'elle l'était vraiment grace à ce qu'elle accomplit.

Il faut un critère NEUTRE pour évaluer l'intelligence, c'est ça que je dis en fait.

La plupart des gens ne sont pas neutres et ont un avis biaisé...y'a bien 80 % des gens qui se croient meilleurs que la moyenne.
L'intelligence est multidimensionnelle d'ailleurs donc au final la mettre sur une échelle linéaire n'est pas forcément pertinent de base.
Je te vois venir tu vas me dire "gneu gneu mais toi t'as dit que t'étais plus intelligent" mais c'est pace que tu as interprète mes propos au sens littéral je voulais surtout dire que j'avais plus d'esprit critique et de recul que la moyenne j'ai pas dit que j'avais la science infuse ni que j'étais un génie complet, il y'a des domaines où je reconnais que je ne suis pas supérieur aux autres voir inférieur mais sur le plan du sens moral, de la lucidité et de l'esprit critique je me considère comme supérieur à la plupart des gens à tort ou à raison '

eh bien moi je trouve que tu manques d'esprit critique sur toi-même. Tu conclus trop hâtivement, je trouve, à ta supériorité.

Je n' ai pas dit que j'étais un être globalement supérieur tu te méprends sur mon compte...
Et je sais très bien que j'ai raison sur moi même parce que j'ai les éléments pour juger contrairement à toi, tu constateras que je n'ai pas émis de jugement envers ta personne par contre.

ben si tu viens à l'instant de dire que je n'ai pas les éléments pour juger.

T'en sais quoi ? Pourquoi toi t'as les éléments pour juger que TU as raison, et pourquoi moi je n'aurais pas, à priori, comme ça, les éléments pour juger que J'AI raison ?

c'est un jugement ça.

En plus c'est trop simple, genre vraiment tu captes pas la VACUITE absolue de ton argument d'autorité 'j'ai raison car je sais que j'ai raison, et je sais que toi tu n'a pas raison donc je le sais"

genre tu crois vraiment à ça tu trolles pas ? :rire:

Parce que je suis mieux placé que toi pour savoir qui je suis, tu ne me connais pas tu connais juste un de mes avatar.
Ce n'est pas un JUGEMENT mais un FAIT.
Je ne te connais pas non plus et je n'ai pas eu la prétention de porter un jugement sur toi en tant qu'individu, tu vas enfin comprendre où je veux en venir ou bien ?

oui non mais ça je vais pas te contredire, regarde j'ai édit mon post précédent et tout, celui auquel tu répond justement avec ce post

FallenInLove11
2022-03-30 11:32:56

Le 30 mars 2022 à 10:47:14 :

Le 30 mars 2022 à 10:41:54 :

Le 30 mars 2022 à 10:38:46 :

Le 30 mars 2022 à 10:36:04 :

Le 30 mars 2022 à 10:32:23 :

Le 30 mars 2022 à 10:31:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:29:57 :

Le 30 mars 2022 à 10:28:03 :

Le 30 mars 2022 à 10:26:17 :

Le 30 mars 2022 à 10:24:24 :

Le 30 mars 2022 à 10:22:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:20:09 :

Le 30 mars 2022 à 10:15:01 :

Le 30 mars 2022 à 10:10:38 :

Le 30 mars 2022 à 09:50:10 :

Le 30 mars 2022 à 09:43:25 :

Le 30 mars 2022 à 09:42:30 :

Le 30 mars 2022 à 09:39:55 :

j'ai pas envie d'être inutilement véhément non plus, le khey puceaulitaire n'est pas méchant

Personne ne dit le contraire. Il a juste la forme de pseudo-méchanceté mesquine propre aux timides.

Je suis beaucoup trop gentil au contraire, si je m'écoutais j'enverrais bouler les gens en permanence tellement ils m'insupportent avec leur petite méchanceté et bêtise ordinaire :hum:

on est tous le con de quelqu'un khey, la preuve moi-même je t'ai déjà trouvé méchant et bête sur d'autres topic

et moi aussi j'ai été un sale bouffon dans plein de topics

Je sais très bien que j'ai raison sur toute la ligne et que l'individu moyen est médiocre sur le plan moral et sur le plan intellectuel.
Vu toutes les vacheries qu'on m'a faite c'est étonnant que je soit aussi pondéré, gentil et affectueux avec autrui...

donc pour toi, tu est extérieur à cela ? Extérieur à ce phénomène humain qu'on soit tous un peu égoiste ?

Tu prétends que toi, tu n'es pas le con de quelqu'un d'autre ? Que l'individu moyen est plus vil que toi ?

Que penses-tu du fait que je t'ai moi-même trouvé bête et méchant quelques fois sur d'autres topics, comme je l'ai moi-même été parfois ?

Est-ce que ce simple constat ne suffit pas à éclairer le fait que toi aussi, tu as des gens qui se disent "pff ce gars est comme les autres, rempli d'égo et de jugement" en te lisant ou en t'écoutant ? (c'est le lot de 100% des gens de toutes façon)

et que par conséquent tu n'es pas aussi différent que tu prétends l'être ?

Non je suis supérieur moralement et intellectuellement à la plupart des gens, je ne dis pas que je suis un génie ni la bonté personnifiée mais le niveau général est tellement bas rien d'incroyable à être au dessus.
Je n'accorde par conséquent pas beaucoup de foi à l'avis d'autrui, n'en déplaise à ton relativisme...

Eh bien écoute, c'est ce qui se ressent dans la plupart de tes posts.

Mais ne tombes pas dans le mépris, car c'est toi le premier qui en souffrira

perso quand je suis méprisant et qu'on me le fait remarquer j'ai honte.

Etre méprisant c'est vraiment avilissant.

En vrai faut le comprendre sur ce topic, la personne avec qui il débat balance des platitudes à longueur de temps doublé d'une connerie inimaginable.

Et il à raison, pas dur d'être supérieur à ces personnes là tellement ils se situent bas.

il fait pareil sur d'autres topic, je l'ai déjà vu faire donc on est tous dans le même bateau à ce niveau là

Je ne suis pas un robot 100% rationnel en permance, oulala je suis humain quel horreur :rire:

ben justement, je trouve ça impromptu de prendre une posture aussi méprisante envers les comportement des gens, qu'au final il t'arrives aussi de faire.

Ca te fait pas relativiser ? Ou t'as tellement besoin de te protéger derrière cette carapace que tu es hermétique même à ce genre d'évidence ?

Des personnes bien pires que moi se permettent bien d'être méprisantes... Au nom de quoi je devrais adoucir mon discours ?

"des guignols que je méprise font la même chose ! pourquoi je devrais arrêter ?"

tu captes pas le paradoxe ?

Parce que j'ai un niveau d'analyse plus poussé et plus de valeurs qu'eux ?

les qualités que tu énonces, sont des qualités qu'on ne se reconnait pas tout seul à soi-même.

Ce sont les autres qui en attestent. L'intelligence, la beauté et la générosité. Ces 3 valeurs là, ce n'est pas à leur détenteur de s'en vanter, mais c'est aux autres de lui attribuer.

Si on écoutait tout le monde, tout le monde aurait des meilleures capacités d'analyse que tout le monde.

Et très honnêtement, le fait que tu ne l'ai pas compris, et que tu n'ai pas opéré la relativisation humble nécessaire et préalable à toute réflexion sérieuse (tous les grands auteur de philosophie et de psychologie insiste sur l'humilité de leur démarche) me fait dire que, justement, ta capacité d'analyse est faible.

Non parce que le jugement de l'individu moyen est biaisé...
Un sociopathe est souvent perçu comme très sympa ou intelligent alors que c'est juste une coquille vide dépourvue de sens moral ou de recul mais qui sait manipuler son monde.

Non car ce n'est pas au individu de décréter leur qualité. Tout le monde se pense audessus de tout le monde, donc je vais pas me dire que t'es supérieur juste parce que tu dis "je suis supérieur"

tout le monde le dit ça

Tu ne partages pas mon avis mais moi je sais que j'ai raison.
Tu crois vraiment que tu vas remettre en question mon avis sur la question en bouclant la dessus ?

voilà l'argument d'autorité en question.

'moi je sais que j'ai raison'

depuis quand on sort des trucs comme ça dans un débat quand on se croit soi-même "plus intelligent que la moyenne" ?

puceaulitaire-
2022-03-30 11:36:42

Le 30 mars 2022 à 11:29:03 :
Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

Je crois qu'il y'a un malentendu parce que je parlais de mon cas personnel,Ce qui n'est pas étonnant vu que tu as fait de l'ad hominem à mon égard sur plusieurs pages d'affilée mais passons.
L'intelligence c'est supposé être quelque d'assez objectif et force est de constater que l'individu moyen ne l'est pas.
Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

FallenInLove11
2022-03-30 11:38:32

Le 30 mars 2022 à 11:36:42 :

Le 30 mars 2022 à 11:29:03 :
Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

Je crois qu'il y'a un malentendu parce que je parlais de mon cas personnel,Ce qui n'est pas étonnant vu que tu as fait de l'ad hominem à mon égard sur plusieurs pages d'affilée mais passons.
L'intelligence c'est supposé être quelque d'assez objectif et force est de constater que l'individu moyen ne l'est pas.
Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

ah bon de l'ad hominem ?

en disant que je doutais de ta supériorité ? en disant que pour moi tu étais dans le même bateau que tout le monde ?

t'exagères franchement, cites moi l'ad hominem en question parce que je suis me suis efforcé d'être le plus neutre possible

quand on compare à la teneur des débats moyen du 18-25 je te trouve gonflé de me taxer de faire des attaques personelles

FallenInLove11
2022-03-30 11:39:10

Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

Nos* jugements. C'est ça ton erreur, croire que tes jugements à toi échappent à ces biais.

puceaulitaire-
2022-03-30 11:40:11

Le 30 mars 2022 à 11:32:56 :

Le 30 mars 2022 à 10:47:14 :

Le 30 mars 2022 à 10:41:54 :

Le 30 mars 2022 à 10:38:46 :

Le 30 mars 2022 à 10:36:04 :

Le 30 mars 2022 à 10:32:23 :

Le 30 mars 2022 à 10:31:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:29:57 :

Le 30 mars 2022 à 10:28:03 :

Le 30 mars 2022 à 10:26:17 :

Le 30 mars 2022 à 10:24:24 :

Le 30 mars 2022 à 10:22:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:20:09 :

Le 30 mars 2022 à 10:15:01 :

Le 30 mars 2022 à 10:10:38 :

Le 30 mars 2022 à 09:50:10 :

Le 30 mars 2022 à 09:43:25 :

Le 30 mars 2022 à 09:42:30 :

Le 30 mars 2022 à 09:39:55 :

j'ai pas envie d'être inutilement véhément non plus, le khey puceaulitaire n'est pas méchant

Personne ne dit le contraire. Il a juste la forme de pseudo-méchanceté mesquine propre aux timides.

Je suis beaucoup trop gentil au contraire, si je m'écoutais j'enverrais bouler les gens en permanence tellement ils m'insupportent avec leur petite méchanceté et bêtise ordinaire :hum:

on est tous le con de quelqu'un khey, la preuve moi-même je t'ai déjà trouvé méchant et bête sur d'autres topic

et moi aussi j'ai été un sale bouffon dans plein de topics

Je sais très bien que j'ai raison sur toute la ligne et que l'individu moyen est médiocre sur le plan moral et sur le plan intellectuel.
Vu toutes les vacheries qu'on m'a faite c'est étonnant que je soit aussi pondéré, gentil et affectueux avec autrui...

donc pour toi, tu est extérieur à cela ? Extérieur à ce phénomène humain qu'on soit tous un peu égoiste ?

Tu prétends que toi, tu n'es pas le con de quelqu'un d'autre ? Que l'individu moyen est plus vil que toi ?

Que penses-tu du fait que je t'ai moi-même trouvé bête et méchant quelques fois sur d'autres topics, comme je l'ai moi-même été parfois ?

Est-ce que ce simple constat ne suffit pas à éclairer le fait que toi aussi, tu as des gens qui se disent "pff ce gars est comme les autres, rempli d'égo et de jugement" en te lisant ou en t'écoutant ? (c'est le lot de 100% des gens de toutes façon)

et que par conséquent tu n'es pas aussi différent que tu prétends l'être ?

Non je suis supérieur moralement et intellectuellement à la plupart des gens, je ne dis pas que je suis un génie ni la bonté personnifiée mais le niveau général est tellement bas rien d'incroyable à être au dessus.
Je n'accorde par conséquent pas beaucoup de foi à l'avis d'autrui, n'en déplaise à ton relativisme...

Eh bien écoute, c'est ce qui se ressent dans la plupart de tes posts.

Mais ne tombes pas dans le mépris, car c'est toi le premier qui en souffrira

perso quand je suis méprisant et qu'on me le fait remarquer j'ai honte.

Etre méprisant c'est vraiment avilissant.

En vrai faut le comprendre sur ce topic, la personne avec qui il débat balance des platitudes à longueur de temps doublé d'une connerie inimaginable.

Et il à raison, pas dur d'être supérieur à ces personnes là tellement ils se situent bas.

il fait pareil sur d'autres topic, je l'ai déjà vu faire donc on est tous dans le même bateau à ce niveau là

Je ne suis pas un robot 100% rationnel en permance, oulala je suis humain quel horreur :rire:

ben justement, je trouve ça impromptu de prendre une posture aussi méprisante envers les comportement des gens, qu'au final il t'arrives aussi de faire.

Ca te fait pas relativiser ? Ou t'as tellement besoin de te protéger derrière cette carapace que tu es hermétique même à ce genre d'évidence ?

Des personnes bien pires que moi se permettent bien d'être méprisantes... Au nom de quoi je devrais adoucir mon discours ?

"des guignols que je méprise font la même chose ! pourquoi je devrais arrêter ?"

tu captes pas le paradoxe ?

Parce que j'ai un niveau d'analyse plus poussé et plus de valeurs qu'eux ?

les qualités que tu énonces, sont des qualités qu'on ne se reconnait pas tout seul à soi-même.

Ce sont les autres qui en attestent. L'intelligence, la beauté et la générosité. Ces 3 valeurs là, ce n'est pas à leur détenteur de s'en vanter, mais c'est aux autres de lui attribuer.

Si on écoutait tout le monde, tout le monde aurait des meilleures capacités d'analyse que tout le monde.

Et très honnêtement, le fait que tu ne l'ai pas compris, et que tu n'ai pas opéré la relativisation humble nécessaire et préalable à toute réflexion sérieuse (tous les grands auteur de philosophie et de psychologie insiste sur l'humilité de leur démarche) me fait dire que, justement, ta capacité d'analyse est faible.

Non parce que le jugement de l'individu moyen est biaisé...
Un sociopathe est souvent perçu comme très sympa ou intelligent alors que c'est juste une coquille vide dépourvue de sens moral ou de recul mais qui sait manipuler son monde.

Non car ce n'est pas au individu de décréter leur qualité. Tout le monde se pense audessus de tout le monde, donc je vais pas me dire que t'es supérieur juste parce que tu dis "je suis supérieur"

tout le monde le dit ça

Tu ne partages pas mon avis mais moi je sais que j'ai raison.
Tu crois vraiment que tu vas remettre en question mon avis sur la question en bouclant la dessus ?

voilà l'argument d'autorité en question.

'moi je sais que j'ai raison'

depuis quand on sort des trucs comme ça dans un débat quand on se croit soi-même "plus intelligent que la moyenne" ?

Toi tu joues bien sur les mots parce que tu veux absolument avoir raison...
Mon commentaire c'était juste une synthèse sur l'ensemble de notre discussion, le commentaire précédent je te parlais de l'exemple du sociopathe qui arrive souvent à charmer tous ceux qui n'arrivent pas à voir plus loin que les apparences.
Mais bon j'aurais du l'expliquer ouvertement parce que c'était sûrement trop implicite pour toi.

FallenInLove11
2022-03-30 11:42:14

Mon commentaire c'était juste une synthèse sur l'ensemble de notre discussion, le commentaire précédent je te parlais de l'exemple du sociopathe qui arrive souvent à charmer tous ceux qui n'arrivent pas à voir plus loin que les apparences.
Mais bon j'aurais du l'expliquer ouvertement parce que c'était sûrement trop implicite pour toi.

On peut certes se tromper dans son jugement sur la valeur d'autrui, mais ça ne veut quand même pas dire que chacun peut décréter de ses propres qualités, comme ça, de manière arbitraire.

Puisque quand on écoute tout le monde : tout le monde est intelligent. On sait pourtant que ce n'est pas le cas.

puceaulitaire-
2022-03-30 11:42:43

Le 30 mars 2022 à 11:38:32 :

Le 30 mars 2022 à 11:36:42 :

Le 30 mars 2022 à 11:29:03 :
Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

Je crois qu'il y'a un malentendu parce que je parlais de mon cas personnel,Ce qui n'est pas étonnant vu que tu as fait de l'ad hominem à mon égard sur plusieurs pages d'affilée mais passons.
L'intelligence c'est supposé être quelque d'assez objectif et force est de constater que l'individu moyen ne l'est pas.
Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

ah bon de l'ad hominem ?

en disant que je doutais de ta supériorité ? en disant que pour moi tu étais dans le même bateau que tout le monde ?

t'exagères franchement, cites moi l'ad hominem en question parce que je suis me suis efforcé d'être le plus neutre possible

quand on compare à la teneur des débats moyen du 18-25 je te trouve gonflé de me taxer de faire des attaques personelles

Non mais tu a la prétention de mieux savoir qui je suis que moi même en me contredisant...
J'ai juste mon opinion sur la question c'est tout je vais pas disserter avec un pavé indigeste que personne va lire.

FIAKDEZEMMOUR
2022-03-30 11:43:10

Bah elle à raison ça fait pitié un gars timide, encore une fois faut pas mélanger l'introversion à être à un autiste sociale

Il y à plein de gars timide qui se pensent introverti alors qu'ils sont sûrement extraverti en vrai sans leur autisme social

Avec les filles le problème c'est pas d'être introverti c'est d'être timide et d'avoir un manque de confiance en soi

Les "mecs gentils" sont souvent des needy timide et en mode serpillère qui pensent que les meufs sortent avec des connards alors que la majorité sortent avec des mecs gentils mais qui ont plus confiance en eux c'est tout :(

puceaulitaire-
2022-03-30 11:43:20

Le 30 mars 2022 à 11:42:14 :

Mon commentaire c'était juste une synthèse sur l'ensemble de notre discussion, le commentaire précédent je te parlais de l'exemple du sociopathe qui arrive souvent à charmer tous ceux qui n'arrivent pas à voir plus loin que les apparences.
Mais bon j'aurais du l'expliquer ouvertement parce que c'était sûrement trop implicite pour toi.

On peut certes se tromper dans son jugement sur la valeur d'autrui, mais ça ne veut quand même pas dire que chacun peut décréter de ses propres qualités, comme ça, de manière arbitraire.

Puisque quand on écoute tout le monde : tout le monde est intelligent. On sait pourtant que ce n'est pas le cas.

Sauf que l'avis de la masse n'est pas forcément toujours pertinent non plus.

FallenInLove11
2022-03-30 11:43:23

Le 30 mars 2022 à 11:40:11 :

Le 30 mars 2022 à 11:32:56 :

Le 30 mars 2022 à 10:47:14 :

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Le 30 mars 2022 à 10:20:09 :

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Le 30 mars 2022 à 09:43:25 :

Le 30 mars 2022 à 09:42:30 :

Le 30 mars 2022 à 09:39:55 :

j'ai pas envie d'être inutilement véhément non plus, le khey puceaulitaire n'est pas méchant

Personne ne dit le contraire. Il a juste la forme de pseudo-méchanceté mesquine propre aux timides.

Je suis beaucoup trop gentil au contraire, si je m'écoutais j'enverrais bouler les gens en permanence tellement ils m'insupportent avec leur petite méchanceté et bêtise ordinaire :hum:

on est tous le con de quelqu'un khey, la preuve moi-même je t'ai déjà trouvé méchant et bête sur d'autres topic

et moi aussi j'ai été un sale bouffon dans plein de topics

Je sais très bien que j'ai raison sur toute la ligne et que l'individu moyen est médiocre sur le plan moral et sur le plan intellectuel.
Vu toutes les vacheries qu'on m'a faite c'est étonnant que je soit aussi pondéré, gentil et affectueux avec autrui...

donc pour toi, tu est extérieur à cela ? Extérieur à ce phénomène humain qu'on soit tous un peu égoiste ?

Tu prétends que toi, tu n'es pas le con de quelqu'un d'autre ? Que l'individu moyen est plus vil que toi ?

Que penses-tu du fait que je t'ai moi-même trouvé bête et méchant quelques fois sur d'autres topics, comme je l'ai moi-même été parfois ?

Est-ce que ce simple constat ne suffit pas à éclairer le fait que toi aussi, tu as des gens qui se disent "pff ce gars est comme les autres, rempli d'égo et de jugement" en te lisant ou en t'écoutant ? (c'est le lot de 100% des gens de toutes façon)

et que par conséquent tu n'es pas aussi différent que tu prétends l'être ?

Non je suis supérieur moralement et intellectuellement à la plupart des gens, je ne dis pas que je suis un génie ni la bonté personnifiée mais le niveau général est tellement bas rien d'incroyable à être au dessus.
Je n'accorde par conséquent pas beaucoup de foi à l'avis d'autrui, n'en déplaise à ton relativisme...

Eh bien écoute, c'est ce qui se ressent dans la plupart de tes posts.

Mais ne tombes pas dans le mépris, car c'est toi le premier qui en souffrira

perso quand je suis méprisant et qu'on me le fait remarquer j'ai honte.

Etre méprisant c'est vraiment avilissant.

En vrai faut le comprendre sur ce topic, la personne avec qui il débat balance des platitudes à longueur de temps doublé d'une connerie inimaginable.

Et il à raison, pas dur d'être supérieur à ces personnes là tellement ils se situent bas.

il fait pareil sur d'autres topic, je l'ai déjà vu faire donc on est tous dans le même bateau à ce niveau là

Je ne suis pas un robot 100% rationnel en permance, oulala je suis humain quel horreur :rire:

ben justement, je trouve ça impromptu de prendre une posture aussi méprisante envers les comportement des gens, qu'au final il t'arrives aussi de faire.

Ca te fait pas relativiser ? Ou t'as tellement besoin de te protéger derrière cette carapace que tu es hermétique même à ce genre d'évidence ?

Des personnes bien pires que moi se permettent bien d'être méprisantes... Au nom de quoi je devrais adoucir mon discours ?

"des guignols que je méprise font la même chose ! pourquoi je devrais arrêter ?"

tu captes pas le paradoxe ?

Parce que j'ai un niveau d'analyse plus poussé et plus de valeurs qu'eux ?

les qualités que tu énonces, sont des qualités qu'on ne se reconnait pas tout seul à soi-même.

Ce sont les autres qui en attestent. L'intelligence, la beauté et la générosité. Ces 3 valeurs là, ce n'est pas à leur détenteur de s'en vanter, mais c'est aux autres de lui attribuer.

Si on écoutait tout le monde, tout le monde aurait des meilleures capacités d'analyse que tout le monde.

Et très honnêtement, le fait que tu ne l'ai pas compris, et que tu n'ai pas opéré la relativisation humble nécessaire et préalable à toute réflexion sérieuse (tous les grands auteur de philosophie et de psychologie insiste sur l'humilité de leur démarche) me fait dire que, justement, ta capacité d'analyse est faible.

Non parce que le jugement de l'individu moyen est biaisé...
Un sociopathe est souvent perçu comme très sympa ou intelligent alors que c'est juste une coquille vide dépourvue de sens moral ou de recul mais qui sait manipuler son monde.

Non car ce n'est pas au individu de décréter leur qualité. Tout le monde se pense audessus de tout le monde, donc je vais pas me dire que t'es supérieur juste parce que tu dis "je suis supérieur"

tout le monde le dit ça

Tu ne partages pas mon avis mais moi je sais que j'ai raison.
Tu crois vraiment que tu vas remettre en question mon avis sur la question en bouclant la dessus ?

voilà l'argument d'autorité en question.

'moi je sais que j'ai raison'

depuis quand on sort des trucs comme ça dans un débat quand on se croit soi-même "plus intelligent que la moyenne" ?

Toi tu joues bien sur les mots parce que tu veux absolument avoir raison...

et toi naturellement, tu ne veux pas du tout avoir raison, au point même dire clairement "j'ai raison je le sais"

c'est fou de faire des procès pour des trucs que tu fais toi-même, ça fait au moins 15 fois que tu le fais dans le topic

FallenInLove11
2022-03-30 11:45:32

Le 30 mars 2022 à 11:43:20 :

Le 30 mars 2022 à 11:42:14 :

Mon commentaire c'était juste une synthèse sur l'ensemble de notre discussion, le commentaire précédent je te parlais de l'exemple du sociopathe qui arrive souvent à charmer tous ceux qui n'arrivent pas à voir plus loin que les apparences.
Mais bon j'aurais du l'expliquer ouvertement parce que c'était sûrement trop implicite pour toi.

On peut certes se tromper dans son jugement sur la valeur d'autrui, mais ça ne veut quand même pas dire que chacun peut décréter de ses propres qualités, comme ça, de manière arbitraire.

Puisque quand on écoute tout le monde : tout le monde est intelligent. On sait pourtant que ce n'est pas le cas.

Sauf que l'avis de la masse n'est pas forcément toujours pertinent non plus.

c'est pour ça qu'il existe des critères plus ou moins extérieurs. Souvent ce sont les gens, d'autre fois ce sont les travaux de la personne.

Ce qui est sur c'est qua la bêtise d'un individu ou son intelligence finit par ressortir.

Mais de toute façon, c'est clair et net qu'on ne peut juger soi-même et seulement soi-même de sa générosité, de son intelligence... Il faut des éléments extérieur, c'est comme ça.

puceaulitaire-
2022-03-30 11:46:13

Le 30 mars 2022 à 11:43:23 :

Le 30 mars 2022 à 11:40:11 :

Le 30 mars 2022 à 11:32:56 :

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Le 30 mars 2022 à 10:41:54 :

Le 30 mars 2022 à 10:38:46 :

Le 30 mars 2022 à 10:36:04 :

Le 30 mars 2022 à 10:32:23 :

Le 30 mars 2022 à 10:31:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:29:57 :

Le 30 mars 2022 à 10:28:03 :

Le 30 mars 2022 à 10:26:17 :

Le 30 mars 2022 à 10:24:24 :

Le 30 mars 2022 à 10:22:33 :

Le 30 mars 2022 à 10:20:09 :

Le 30 mars 2022 à 10:15:01 :

Le 30 mars 2022 à 10:10:38 :

Le 30 mars 2022 à 09:50:10 :

Le 30 mars 2022 à 09:43:25 :

Le 30 mars 2022 à 09:42:30 :

Le 30 mars 2022 à 09:39:55 :

j'ai pas envie d'être inutilement véhément non plus, le khey puceaulitaire n'est pas méchant

Personne ne dit le contraire. Il a juste la forme de pseudo-méchanceté mesquine propre aux timides.

Je suis beaucoup trop gentil au contraire, si je m'écoutais j'enverrais bouler les gens en permanence tellement ils m'insupportent avec leur petite méchanceté et bêtise ordinaire :hum:

on est tous le con de quelqu'un khey, la preuve moi-même je t'ai déjà trouvé méchant et bête sur d'autres topic

et moi aussi j'ai été un sale bouffon dans plein de topics

Je sais très bien que j'ai raison sur toute la ligne et que l'individu moyen est médiocre sur le plan moral et sur le plan intellectuel.
Vu toutes les vacheries qu'on m'a faite c'est étonnant que je soit aussi pondéré, gentil et affectueux avec autrui...

donc pour toi, tu est extérieur à cela ? Extérieur à ce phénomène humain qu'on soit tous un peu égoiste ?

Tu prétends que toi, tu n'es pas le con de quelqu'un d'autre ? Que l'individu moyen est plus vil que toi ?

Que penses-tu du fait que je t'ai moi-même trouvé bête et méchant quelques fois sur d'autres topics, comme je l'ai moi-même été parfois ?

Est-ce que ce simple constat ne suffit pas à éclairer le fait que toi aussi, tu as des gens qui se disent "pff ce gars est comme les autres, rempli d'égo et de jugement" en te lisant ou en t'écoutant ? (c'est le lot de 100% des gens de toutes façon)

et que par conséquent tu n'es pas aussi différent que tu prétends l'être ?

Non je suis supérieur moralement et intellectuellement à la plupart des gens, je ne dis pas que je suis un génie ni la bonté personnifiée mais le niveau général est tellement bas rien d'incroyable à être au dessus.
Je n'accorde par conséquent pas beaucoup de foi à l'avis d'autrui, n'en déplaise à ton relativisme...

Eh bien écoute, c'est ce qui se ressent dans la plupart de tes posts.

Mais ne tombes pas dans le mépris, car c'est toi le premier qui en souffrira

perso quand je suis méprisant et qu'on me le fait remarquer j'ai honte.

Etre méprisant c'est vraiment avilissant.

En vrai faut le comprendre sur ce topic, la personne avec qui il débat balance des platitudes à longueur de temps doublé d'une connerie inimaginable.

Et il à raison, pas dur d'être supérieur à ces personnes là tellement ils se situent bas.

il fait pareil sur d'autres topic, je l'ai déjà vu faire donc on est tous dans le même bateau à ce niveau là

Je ne suis pas un robot 100% rationnel en permance, oulala je suis humain quel horreur :rire:

ben justement, je trouve ça impromptu de prendre une posture aussi méprisante envers les comportement des gens, qu'au final il t'arrives aussi de faire.

Ca te fait pas relativiser ? Ou t'as tellement besoin de te protéger derrière cette carapace que tu es hermétique même à ce genre d'évidence ?

Des personnes bien pires que moi se permettent bien d'être méprisantes... Au nom de quoi je devrais adoucir mon discours ?

"des guignols que je méprise font la même chose ! pourquoi je devrais arrêter ?"

tu captes pas le paradoxe ?

Parce que j'ai un niveau d'analyse plus poussé et plus de valeurs qu'eux ?

les qualités que tu énonces, sont des qualités qu'on ne se reconnait pas tout seul à soi-même.

Ce sont les autres qui en attestent. L'intelligence, la beauté et la générosité. Ces 3 valeurs là, ce n'est pas à leur détenteur de s'en vanter, mais c'est aux autres de lui attribuer.

Si on écoutait tout le monde, tout le monde aurait des meilleures capacités d'analyse que tout le monde.

Et très honnêtement, le fait que tu ne l'ai pas compris, et que tu n'ai pas opéré la relativisation humble nécessaire et préalable à toute réflexion sérieuse (tous les grands auteur de philosophie et de psychologie insiste sur l'humilité de leur démarche) me fait dire que, justement, ta capacité d'analyse est faible.

Non parce que le jugement de l'individu moyen est biaisé...
Un sociopathe est souvent perçu comme très sympa ou intelligent alors que c'est juste une coquille vide dépourvue de sens moral ou de recul mais qui sait manipuler son monde.

Non car ce n'est pas au individu de décréter leur qualité. Tout le monde se pense audessus de tout le monde, donc je vais pas me dire que t'es supérieur juste parce que tu dis "je suis supérieur"

tout le monde le dit ça

Tu ne partages pas mon avis mais moi je sais que j'ai raison.
Tu crois vraiment que tu vas remettre en question mon avis sur la question en bouclant la dessus ?

voilà l'argument d'autorité en question.

'moi je sais que j'ai raison'

depuis quand on sort des trucs comme ça dans un débat quand on se croit soi-même "plus intelligent que la moyenne" ?

Toi tu joues bien sur les mots parce que tu veux absolument avoir raison...

et toi naturellement, tu ne veux pas du tout avoir raison, au point même dire clairement "j'ai raison je le sais"

c'est fou de faire des procès pour des trucs que tu fais toi-même, ça fait au moins 15 fois que tu le fais dans le topic

Sauf que moi je ne fais pas d'ad hominem au moins, on peut me taxer d'opiniâtreté mais pas de ça, je n'ai pas dit que tu étais comme ça ou comme ceci alors que toi tu insinues des tas de choses sur ma personne à longueur de page.

puceaulitaire-
2022-03-30 11:47:01

Le 30 mars 2022 à 11:45:32 :

Le 30 mars 2022 à 11:43:20 :

Le 30 mars 2022 à 11:42:14 :

Mon commentaire c'était juste une synthèse sur l'ensemble de notre discussion, le commentaire précédent je te parlais de l'exemple du sociopathe qui arrive souvent à charmer tous ceux qui n'arrivent pas à voir plus loin que les apparences.
Mais bon j'aurais du l'expliquer ouvertement parce que c'était sûrement trop implicite pour toi.

On peut certes se tromper dans son jugement sur la valeur d'autrui, mais ça ne veut quand même pas dire que chacun peut décréter de ses propres qualités, comme ça, de manière arbitraire.

Puisque quand on écoute tout le monde : tout le monde est intelligent. On sait pourtant que ce n'est pas le cas.

Sauf que l'avis de la masse n'est pas forcément toujours pertinent non plus.

c'est pour ça qu'il existe des critères plus ou moins extérieurs. Souvent ce sont les gens, d'autre fois ce sont les travaux de la personne.

Ce qui est sur c'est qua la bêtise d'un individu ou son intelligence finit par ressortir.

Mais de toute façon, c'est clair et net qu'on ne peut juger soi-même et seulement soi-même de sa générosité, de son intelligence... Il faut des éléments extérieur, c'est comme ça.

J'ai confiance en ma lucidité et mon discernement, après crois ce que tu veux...

FallenInLove11
2022-03-30 11:47:29

Le 30 mars 2022 à 11:42:43 :

Le 30 mars 2022 à 11:38:32 :

Le 30 mars 2022 à 11:36:42 :

Le 30 mars 2022 à 11:29:03 :
Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

Je crois qu'il y'a un malentendu parce que je parlais de mon cas personnel,Ce qui n'est pas étonnant vu que tu as fait de l'ad hominem à mon égard sur plusieurs pages d'affilée mais passons.
L'intelligence c'est supposé être quelque d'assez objectif et force est de constater que l'individu moyen ne l'est pas.
Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

ah bon de l'ad hominem ?

en disant que je doutais de ta supériorité ? en disant que pour moi tu étais dans le même bateau que tout le monde ?

t'exagères franchement, cites moi l'ad hominem en question parce que je suis me suis efforcé d'être le plus neutre possible

quand on compare à la teneur des débats moyen du 18-25 je te trouve gonflé de me taxer de faire des attaques personelles

Non mais tu a la prétention de mieux savoir qui je suis que moi même en me contredisant...
J'ai juste mon opinion sur la question c'est tout je vais pas disserter avec un pavé indigeste que personne va lire.

ouai donc c'est bien ce que je disais

tu dis "je suis supérieur"

et si moi je dis "non je pense pas que tu le sois", tu vas me dire "hé ho, je sais quand même mieux que toi qui je suis"

c'est un putain d'argument d'autorité fusionné avec un sophisme.

---> dire qu'on est supérieur
----> répondre "je sais mieux que toi qui je suis" à quelqu'un qui te dit que tu ne l'es pas.

Franchement, on me l'avais jamais faite celle la :rire:

Synaesthesia08
2022-03-30 11:47:56

J'admire sa honnêteté, le 99% des filles pensent la meme chose qu'elle mais ce n'est que environ le 1/3 entre eux qui va l'avouer par peur de se prendre des insultes

FallenInLove11
2022-03-30 11:49:55

Sauf que moi je ne fais pas d'ad hominem au moins, on peut me taxer d'opiniâtreté mais pas de ça, je n'ai pas dit que tu étais comme ça ou comme ceci alors que toi tu insinues des tas de choses sur ma personne à longueur de page.

mais moi non plus je ne fais pas d'ad hominem.

j'insinue que tu n'es pas supérieur, de ce que j'en vois ouai.

Et c'est mon droit de trouver que tu ne l'es pas.

C'est pas une attaque personnelle de dire à quelqu'un qu'il n'est pas supérieur à autrui wtf :rire:

cette inversion accusatoire :rire:

le simple fait qu'on lui dise pas "amen" quand il clame sa supériorité à la masse, c'est une "attaque personnelle" pour lui :rire:

puceaulitaire-
2022-03-30 11:53:52

Le 30 mars 2022 à 11:47:29 :

Le 30 mars 2022 à 11:42:43 :

Le 30 mars 2022 à 11:38:32 :

Le 30 mars 2022 à 11:36:42 :

Le 30 mars 2022 à 11:29:03 :
Par contre, sur ce dont tu me disais "j'ai raison je le sais"

on parlais pas de toi, on parlait d'un fait neutre sujet à débat.

Si on parlait de toi, encore la ok, forcément je te connais quasiment pas donc j'aurais rien à dire

Mais là on parlait du fait que l'intelligence, entre autres qualité, ne s'attribue pas à soi-même comme ça au bon vouloir de chacun, mais ce sont les éléments extérieurs (souvent les gens) qui en attestent.

Et là, à cet argument ci-dessus, tu me répond "non mais écoute j'ai raison t'a tort je le sais"

Et là, je te réponds, non non, ça marche pas comme ça, suffit pas de dire "je sais que j'ai raison" parce que si moi aussi je te dis la même chose, on est au point de départ.

Donc il faut étayer (je dis pas que tu argumentes jamais) et les argument d'autorité enfantin, ça n'existe pas.

Je crois qu'il y'a un malentendu parce que je parlais de mon cas personnel,Ce qui n'est pas étonnant vu que tu as fait de l'ad hominem à mon égard sur plusieurs pages d'affilée mais passons.
L'intelligence c'est supposé être quelque d'assez objectif et force est de constater que l'individu moyen ne l'est pas.
Son jugement est perverti par un nombre incroyable de biais et par ses préjugés (effet halo, biais de confirmation...).

ah bon de l'ad hominem ?

en disant que je doutais de ta supériorité ? en disant que pour moi tu étais dans le même bateau que tout le monde ?

t'exagères franchement, cites moi l'ad hominem en question parce que je suis me suis efforcé d'être le plus neutre possible

quand on compare à la teneur des débats moyen du 18-25 je te trouve gonflé de me taxer de faire des attaques personelles

Non mais tu a la prétention de mieux savoir qui je suis que moi même en me contredisant...
J'ai juste mon opinion sur la question c'est tout je vais pas disserter avec un pavé indigeste que personne va lire.

ouai donc c'est bien ce que je disais

tu dis "je suis supérieur"

et si moi je dis "non je pense pas que tu le sois", tu vas me dire "hé ho, je sais quand même mieux que toi qui je suis"

c'est un putain d'argument d'autorité fusionné avec un sophisme.

---> dire qu'on est supérieur
----> répondre "je sais mieux que toi qui je suis" à quelqu'un qui te dit que tu ne l'es pas.

Franchement, on me l'avais jamais faite celle la :rire:

J'ai dit que j'étais supérieur sur CERTAINS plans, j'ai juste donné une OPINION à tort ou à raison toi tu veux que je le démontres comme si j'avais énoncé un FAIT.
Prenons un exemple random, c'est comme quelqu'un qui dit ne pas aimer les bananes, tu vas lui demander de démontrer qu'il ne les aime pas et lui dire qu'il les aime en réalité alors que tu n'as aucun élément matériel en ce sens?
C'est ça le pire tu contredis mon opinion de moi-même alors que tu n'as aucun élément pour avoir une opinion sur ma personne à part ce que je veux bien montrer sur le forum.

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