Poutou : "les riches sont riches parce qu'ils VOLENT"

Le 24 décembre 2021 à 12:57:19 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:56 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:05 :

Le 24 décembre 2021 à 12:49:00 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:49 :

Le 24 décembre 2021 à 12:43:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:42:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Ba alors ils attendent quoi les ouvriers pour construire leur propre usine???

Lis le poste jusqu'au bout

Dans le système actuel :
- La bourgeoisie vampirise et confisque les capitaux.
- Les prolos n'ont plus accès à la totalité des capitaux (produits par leur travail) et des ressources (naturelles, donc des biens communs).
- Les prolos n'ont plus la possibilité de monter des structures productives. Ils se trouvent contraint de vendre leur force de travail aux bourgeois pour vivre.
- L'échange est inégale, le rapport économique l'est donc d'autant plus et l'exploitation peut continuer. On reprend à l'étape du haut.

Par ailleurs tu as tout un tas de déterminant tiers qui entrent en compte comme les problématiques d'accès aux capitaux sociaux et culturels nécessaires, au delà de la seule question économique.

Les méchantes banques qui refusent de prêter de la tune aux ouvriers qui pourraient faire fortune
Les banquiers qui crachent sur de l'argent gratuit parce que "michan ouvrier"
Ca alors, et pourtant certaines banques sont des coopératives. Même les gros fonctionnaires assistés de la banque postale refuse le deal du siècle juste parce que c'est des ouvriers

Le 24 décembre 2021 à 12:57:12 :
Plus un pays est libéral plus sa population est pauvre
Poutou a raison de prendre le Laos comme modèle

Cette désinformation éhontée

Cafard

Le 24 décembre 2021 à 12:57:28 :

Le 24 décembre 2021 à 12:56:16 :

Le 24 décembre 2021 à 12:51:14 :

Le 24 décembre 2021 à 12:49:19 :
Incroyable les prolo qui defendent corps et âme la bourgeoisie
Elle n'a même pas besoin de se defendre elle même
Et ça se croit subversif a voter Zemmour

Et toi le golem tu tes cru subversif à parler de bourgeoisie, à essayer de monter les uns contre les autres un peu plus contre le "michan bourgeois qui se fait 10k"?

pourquoi ces gentils bourgeois patriotes refusaient de voter marine lepen déjà ? Pourquoi sont ils d'accord pour voter Zemmour ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493463553-1493192186-barrage.jpg

Parce qu'ils veulent avant tout priver les prolos de leurs acquis sociaux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/4/1497500581-fillon-copie.jpg

zemmour veut supprimé aucune aides aux français, il l'a dit 150 000 fois

de quoi tu parles?

Il veut juste baisser les cotisations socialeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/4/1497500581-fillon-copie.jpg

Votre "bourgeoisie patriote" refusaient de voter pour marine lepen car elle était trop douce avec les prolos. C'est aussi simple que ça.

Le 24 décembre 2021 à 12:54:59 :

Le 24 décembre 2021 à 12:50:24 :

Le 24 décembre 2021 à 12:48:22 :
Les classes-moyennix à 2,2k par mois vont désapprouver en le traitant de jaloux alors qu'eux-mêmes se font chier sur la gueule par les élites économiques de ce pays en permanence

Exactement c'est ça qui fait le plus de peine au final je trouve.
Surtout qu'à 2K majoritairement ça reste des prolos (au sens de gens qui ne vivent que du fruit de leur travail), donc fondamentalement ils n'ont aucun intérêt à aller faire les lèches-bottes de leurs exploiteurs. La propagande bourgeoise fait un sacré taff malheureusement.

2200 euros par mois multipliés par 2 personnes multipliés par 60 ans ça fait combien ? Ça fait 3 millions d'euros.

Donc ils sont ciblés par poutou qui dit max 1 million.
Melenchon qui dit max 4000 euros par personne et par an vise plus justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/38/4/1632417492-melenchon-montage-lunettes-flingue.png

Alors si on veut, mais les gens ne peuvent pas économiser et transformer en patrimoine 100% de leurs revenus, il faut bien qu'ils vivent avec cet argent. Donc à priori les personnes dans ce cas ne sont pas ciblée là je pense

Le 24 décembre 2021 à 12:57:47 :

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

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Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments je me représente même pas comment on peut croire le contraire

CA-PI-TAL

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi

Le 24 décembre 2021 à 12:47:34 :
Fondamentalement il a raison, au dessus d'un milliard on ne devrait plus pouvoir gagner quoique ce soit

Mais du coup si tu fondes une boîte et que la valorisation dépasse le milliard on te confisque tes parts pour que tu plafonnes à un milliard ? Et on te les confisque au fur et à mesure que la valorisation augmente ?
Mais si la valorisation se crash on te les rend ? Et si la valorisation atteint 100Mrds par exemple tu trouverais ça normal que ce soit l'état et ses fonctionnaires incompétents qui possèdent et gèrent 99% de ta boîte ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/7/1636279598-chatlunette.png

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Incroyable les prolo qui defendent corps et âme la bourgeoisie
Elle n'a même pas besoin de se defendre elle même
Et ça se croit subversif a voter Zemmour

Et toi le golem tu tes cru subversif à parler de bourgeoisie, à essayer de monter les uns contre les autres un peu plus contre le "michan bourgeois qui se fait 10k"?

pourquoi ces gentils bourgeois patriotes refusaient de voter marine lepen déjà ? Pourquoi sont ils d'accord pour voter Zemmour ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493463553-1493192186-barrage.jpg

Parce qu'ils veulent avant tout priver les prolos de leurs acquis sociaux.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/4/1497500581-fillon-copie.jpg

zemmour veut supprimé aucune aides aux français, il l'a dit 150 000 fois

de quoi tu parles?

Il veut juste baisser les cotisations socialeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/24/4/1497500581-fillon-copie.jpg

Votre "bourgeoisie patriote" refusaient de voter pour marine lepen car elle était trop douce avec les prolos. C'est aussi simple que ça.

Salut Sukhr

Tu veux qu’on rejoue à notre petit jeu ?

le communisme a ruiné tout les pays ou il a été

mais t'a encore des français 65 qi pour t'expliqué que c'est super

Le 24 décembre 2021 à 12:57:47 :

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Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

Le 24 décembre 2021 à 12:55:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:52:12 :

Le 24 décembre 2021 à 12:50:28 :

Le 24 décembre 2021 à 12:48:48 :

Le 24 décembre 2021 à 12:48:11 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:01 :

Le 24 décembre 2021 à 11:26:00 :
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/poutou-les-riches-sont-riches-parce-qu-ils-volent-1380220.html

"Un million à la limite c'est raisonnable"

Ta réaction ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'a d'autre catégorie qui volent et pourtant ....

ouais voler un téléphone vs posséder plus d'argent que des millions de personnes réunies ça fait le même mal à la société lol

en quoi c'est un mal de posséder plus que les autres ?

car l'argent devrait représenter ce qu'on apporte à la société et qu'un rentier n'apporte rien

si cs autres n'ont pas cette richesse, il y'a bien des raisons

Oui car le système n'a pas les limites qui sont nécessaires à le rendre juste

pour rappel les gens aisés financièrement n'ont pas hérités pour la plupart hein

"pour la plupart" lol genre bezos musk tout ça personne les a aidé c'est ça ? ils ont tout fait tout seul ?

Les multmiliardaires sont le cas extrème

Ah non y'a des cas extrêmes déjà avant eux sont à un niveau indécent Quelle pourcentage des plus riches possède plus de richesses quel les 50% plus pauvres du monde à ton avis ? vu que tu as l'air de bien connaître les chiffres, au vu des arguments d'autorité que tu avances

oui la plupart des gens aisés n'ont pas hérités

vas y envoie les stats

et meme si tu hérites de millions, si ts mauvais tu vas les perdre très rapidement, y'a beaucoup d'empire qui se sont éffondrés en une génération

oui bien sûr beaucoup plus facile de pas être ruiné quand on a pas d'argent LOGIQUE

EDIT : t'est un mauvais troll

t'es juste attardé zebi je suis pas un troll

pour les milliardaires cs du 50-50 en France : https://argent.boursier.com/epargne/actualites/milliardaires-francais-autant-dheritiers-que-dentrepreneurs-4141.html

pour les millionnaires aux USA cs 32% d'héritiers : Mais c'est beaucoup moins qu'aux Etats-Unis, où seuls 32 % des millionnaires sont des héritiers, 68 % étant des self made-men.

ca t'aurai pris 10 minutes de faire une recherche

Le 24 décembre 2021 à 12:59:44 :

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Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?
C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

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Poutou a raison, comme bien souvent
Dommage que son parti et ses propositions ne soient pas crédibles

"Uéééé il a raison!!! A bas les riches!!! Nan dégage Messi on veut pas de tes impôts CASSE toi"

Comme si les impôts étaient redistribués intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

30% du PIB en dépense sociales, toujours pas assez selon la gauche... on se demande comment nos voisins européens arrivent à survivrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tellement de dépense sociale dans les milieux populaires que le fossé entre les pauvres et les riches n'a jamais été aussi important.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

À vous écouter, vivre avec 1200 est largement suffisant, on voit direct les fils à papas qui connaissent pas la vraie dureté de la vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

On s’en branle des inégalités

Mais elles augmentent à mesure que la dépense sociale augmente. Quand vous remettrez-vous en question ?

Thomas Sowell a démontre que les inégalités ont explosé entre les noirs et les blancs aux USA depuis les années 60 précisément à cause de la redistribution sociale, qui entraîne les assistés dans une logique de mendicité et d’irresponsabilité, alors que l’économie de marché incite les individus et les familles à agir responsablement et à avoir le souci du long terme (meilleure préférence temporelle)

Ah ben tiens on s'en fout des inégalitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire sur ce forum sérieux, les fils à papas vous n'avez vraiment honte de rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

C'est systématiquement les gagnants du système qui t'expliquent que leur système est le meilleur POUR TOUShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

L'autre qui se prend pour un fils de millionnaire et cite des économistes de l'école de Chicago me fait beaucoup rirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Ils sont incapables ne serait-ce qu'une seule seconde de visualiser toute l'indécence et l'incongruité de leur positions idéologiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Excuse-nous d’avoir lu des livres

Si je prends ma bibliothèque en photo tu vas faire un AVC fais pas le malin jean-aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Prends-là en photo qu’on rigole

Tu n’as pas un quart du tiers de mon érudition

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346772-266669701-203180938693706-2752440392435924587-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346780-267546873-278727997646720-4220970197277319820-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346786-266196773-181801667445311-1820704892344676169-n.jpg

Ravale ton arrogance Jean-Aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

On attend la tiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Je vois la bibliothèque de grand-père mais je ne vois pas les livres

On peut lire aucun titre

Et arrête de nous faire croire que t’as lu chacun des volumes de la Pléiade espèce de guignol

- Je suis le plus riche

- Tu es fils de femme de ménage

- Tu travailles à Zara

- Je suis le plus érudit

- Non impossible que tu lises des pléiades, tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png

10 pages que tu manges PLS sur PLS en plus de taper à côté à chaque fois que tu tentes une pique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

t'es bien certain de vouloir continuer le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

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Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Eh ouais "ils attendent quoi pour devenir eux même des entrepreneurs"

=
"oh mais si tu n'es pas content des dirigeants , pourquoi tu te presente pas toi même a l'election"
"Oh mais tu n'es pas content des valeurs transmises a tes enfants a lecole ? Pourquoi tu deviens pas toi même prof ?"

Comparaisons ineptes

Ceux qui critiquent l’éducation nationale ne prétendent pas que les professeurs sont inutiles. Ils concèdent qu’ils sont utiles, mais estiment qu’ils devraient faire autrement leur travail

On attend donc que tu nous dises en quoi Bernard Arnault s’acquitte mal de sa fonction, et en quoi il devrait s’améliorer

Bernard Arnault n'a pas a ameliorer sa fonction, ce n'est pas sa faute si le systeme lui a permis de s'enrichir a ce point.
N'importe quel homme qui a les moyen de s'enrichir le fera a l'infini car nous sommes des êtres egoiste.
Le concept de la vie civilisée c'est de creer des barrières a cet egoisme. Comme par exemple le fait que la différence de valeurs entre deux être humains peu importe leur travail. ne peux pas excéder un certain point indecent. Bernard Arnault ne merite pas de gagner 1000x plus qu'un ouvrier qui travaille toute la semaine pour lui tout simplement car il ne peux pas y avoir une telle grande différence de valeur entre les individus
On peut aussi parler du fait que la plus value de Bernard Arnault a la societe c'est de labelliser des sacs de luxe fabriqués en Chine et qu'a mes yeux son travail n'a pas apporté plus a la société que le boulanger qui fabrique du pain pour nourrir son village.

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

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Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

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Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Oui un jour les ouvriers ont bâti l’usine avec leurs propres fonds et ensuite un méchant homme est venu la voler pour les exploiter

Vous ne savez même pas ce que c’est que le capital en fait

Tu crois que c'est un mec avec un costard qui arrive poser une usine par terre ? Bien sûr que c'est des ouvriers qui font les bâtiments je me représente même pas comment on peut croire le contraire

Nan c'est Bernard qui a emprunter à la banque, qui a acheté les machines, etc. Maintenant tes ouvriers peuvent faire la même chose, surtout qu'ils ont un SAVOIR FAIRE INCROYABLE, mais ne le font pas...

ah oui il a du les créer en les achetant c'est des ouvriers qui ont créé les machines hein Heureusement qu'il y a un savoir faire sinon le patron aurait rien a acheter et il serait obligé de fournir un effort pour gagner de l'argent

Ben oui dans la société de mon grand père tout le monde était payé à égalité en fonction des profits de l'usine, mon grand père était patron comptable et il se payait pareil que les ouvriers

c'est des ouvriers qui ont créé les machines
y'avais surement pas d'ingénieurs

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Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du frichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made manhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

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Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Ba alors ils attendent quoi les ouvriers pour construire leur propre usine???

Lis le poste jusqu'au bout

Dans le système actuel :
- La bourgeoisie vampirise et confisque les capitaux.
- Les prolos n'ont plus accès à la totalité des capitaux (produits par leur travail) et des ressources (naturelles, donc des biens communs).
- Les prolos n'ont plus la possibilité de monter des structures productives. Ils se trouvent contraint de vendre leur force de travail aux bourgeois pour vivre.
- L'échange est inégale, le rapport économique l'est donc d'autant plus et l'exploitation peut continuer. On reprend à l'étape du haut.

Par ailleurs tu as tout un tas de déterminant tiers qui entrent en compte comme les problématiques d'accès aux capitaux sociaux et culturels nécessaires, au delà de la seule question économique.

Les méchantes banques qui refusent de prêter de la tune aux ouvriers qui pourraient faire fortune
Les banquiers qui crachent sur de l'argent gratuit parce que "michan ouvrier"
Ca alors, et pourtant certaines banques sont des coopératives. Même les gros fonctionnaires assistés de la banque postale refuse le deal du siècle juste parce que c'est des ouvriers

Tu fais très mal semblant de ne pas comprendre que si demain un smicard va voir son banquier pour lui demander un prêt de X K€ pour monter son usine il va lui rire au nez parce que pas d'apport (capital économique, on parlait de la plus value vampirisée plus haut, c'est bien lié), pas de certifications des qualifications (difficultés d'accès aux capitaux culturels, là aussi voir plus haut), pas de contacts pour te "parrainer" voir outrepasser certaines règles comme celles-ci (capital social, voir plus haut encore une fois)

Le 24 décembre 2021 à 13:01:26 :

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Poutou a raison, comme bien souvent
Dommage que son parti et ses propositions ne soient pas crédibles

"Uéééé il a raison!!! A bas les riches!!! Nan dégage Messi on veut pas de tes impôts CASSE toi"

Comme si les impôts étaient redistribués intelligemmenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

30% du PIB en dépense sociales, toujours pas assez selon la gauche... on se demande comment nos voisins européens arrivent à survivrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Tellement de dépense sociale dans les milieux populaires que le fossé entre les pauvres et les riches n'a jamais été aussi important.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

À vous écouter, vivre avec 1200 est largement suffisant, on voit direct les fils à papas qui connaissent pas la vraie dureté de la vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

On s’en branle des inégalités

Mais elles augmentent à mesure que la dépense sociale augmente. Quand vous remettrez-vous en question ?

Thomas Sowell a démontre que les inégalités ont explosé entre les noirs et les blancs aux USA depuis les années 60 précisément à cause de la redistribution sociale, qui entraîne les assistés dans une logique de mendicité et d’irresponsabilité, alors que l’économie de marché incite les individus et les familles à agir responsablement et à avoir le souci du long terme (meilleure préférence temporelle)

Ah ben tiens on s'en fout des inégalitéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Qu'est-ce-qu'il ne faut pas lire sur ce forum sérieux, les fils à papas vous n'avez vraiment honte de rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

C'est systématiquement les gagnants du système qui t'expliquent que leur système est le meilleur POUR TOUShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

L'autre qui se prend pour un fils de millionnaire et cite des économistes de l'école de Chicago me fait beaucoup rirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Ils sont incapables ne serait-ce qu'une seule seconde de visualiser toute l'indécence et l'incongruité de leur positions idéologiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Excuse-nous d’avoir lu des livres

Si je prends ma bibliothèque en photo tu vas faire un AVC fais pas le malin jean-aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Prends-là en photo qu’on rigole

Tu n’as pas un quart du tiers de mon érudition

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346772-266669701-203180938693706-2752440392435924587-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346780-267546873-278727997646720-4220970197277319820-n.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/5/1640346786-266196773-181801667445311-1820704892344676169-n.jpg

Ravale ton arrogance Jean-Aristohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

On attend la tiennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

Je vois la bibliothèque de grand-père mais je ne vois pas les livres

On peut lire aucun titre

Et arrête de nous faire croire que t’as lu chacun des volumes de la Pléiade espèce de guignol

- Je suis le plus riche

- Tu es fils de femme de ménage

- Tu travailles à Zara

- Je suis le plus érudit

- Non impossible que tu lises des pléiades, tu menshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png

10 pages que tu manges PLS sur PLS en plus de taper à côté à chaque fois que tu tentes une pique.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/2/1640091859-lisa-est-completement-zinzolax-et-complotiste.png

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De quelle PLS tu parles ?

Cite les dix derniers livres que tu as lus dans cette bibliothèque

Je vais te poser 3 questions

Le 24 décembre 2021 à 13:01:13 :

Le 24 décembre 2021 à 12:59:44 :

Le 24 décembre 2021 à 12:15:43 :

Le 24 décembre 2021 à 12:14:38 :
Poutou je me demande si c'est pas un gros troll
Il s'est même convertit aux délires wokes pour 2022

Les délires wokes sont issus du marxisme donc c'est complètement logique.

N'importe quoi

Ah bon, la théorie des classes qui s'applique au genre et aux races c'est pas ça?

??
C'est quoi le rapport entre la lutte des classes et le truc des races et des genres ?
Soumets un raisonnement rigoureux avec des liens logiques et vérifiables stp.

C'est donc un pur hasard si la totalité des parti de gauche et d'eg sont à fond dans les délires woke (cf pouton avec les trans)?

Depuis quand toutes les gauches sont marxistes ?

Le 24 décembre 2021 à 13:03:11 :

Le 24 décembre 2021 à 12:58:58 :

Le 24 décembre 2021 à 12:57:19 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:56 :

Le 24 décembre 2021 à 12:53:05 :

Le 24 décembre 2021 à 12:49:00 :

Le 24 décembre 2021 à 12:46:49 :

Le 24 décembre 2021 à 12:43:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:42:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:40:01 :
Avant j'aurai traité Poutou de jaloux mais maintenant dès que je recherche quelque chose sur un "self-made man" on se rends compte qu'il y un mec de sa famille lui a filé du fric http://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Il y a qu'à voir cet article sur Michael Goldman, le mec qui a créé tippee qui "omet" de mentionner que son père c'est Jean-Jacques Goldman pour le faire passer pour un entrepreneur self made man http://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488348680-risideprime.gif

https://www.forbes.fr/business/rencontre-avec-michael-goldman-fondateur-de-tipeee-et-serial-entrepreneur-engage/

La méritocratie n'a jamais existé http://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488062939-risitas5806.png

Exactement !

Le 24 décembre 2021 à 12:40:33 :

Le 24 décembre 2021 à 12:39:51 :

Le 24 décembre 2021 à 12:38:23 :
Ceux qui crachent sur le capitalisme c'est quoi votre solution du coup ?
Le communisme ? Vous suiviez pendant vos cours d'histoire ou vous étiez complément endormis en fait ? Juste pour savoir

Communisme libertaire / anarcho-communisme.
Ambiance Espagne en 1936, Makhnovtchina ukrainienne, République de Basse-Californie, Mandchourie, etc. Des exemples qui fonctionnent bien quand ils n'ont pas à affronter à la fois les ordures staliniennes et les forces de la bourgeoisie

Petite ambirnace totalitariste où on fout les opposants dans des camps
T'as hâte de couper les couilles des "cis males blancs" ein

Tu vis vraiment dans une réalité parallèle c'est ouf.
Je te cite justement des exemples historiques dont les bâtisseurs ont combattu les forces dont tu parles, mais bref.

Ah oui les groupes marxistes et anarchistes, absolument pas des tarés totalitariste.
Et prendre le contrôle d'une ville pendant 2 mois en pleine guerre civile =/= prouver que ton système marche.
C'est facile de prendre possession d'un matos crée par ton "méchant système"

Déjà mélanger marxistes et anar' dans les contextes historiques en question, c'est un grand contresens khey
Sinon : des ouvriers qui tiennent pendant plusieurs mois, voir plusieurs années dans certains exemples pré-cités un territoire vaste, permettant à plusieurs millions de personnes de vivre dans un système qui fonctionne, alors même que la guerre est partout, oui c'est une preuve d'efficacité. Surtout quand la chute de ces systèmes est quasi toujours dû à des trahisons de la part des stal' et apparentés.

C'est la même chose et ton usine et cie s'est faite à cause du "michant capital". C'est facile d'exproprier après coup. D'ailleurs ils attendent quoi les salariés de LVMH pour quitter leur job et créer leur boite si Bernard Arnault est vraiment un vampire?

Non c'est pas la même chose. Et l'usine ce sont les ouvriers qui l'ont construite et faite tourner, n'inverse pas les rôles.
Dans un système tel que le notre justement la liberté de créer (y compris une entreprise) est fortement entravé par le fait que les capitaux sont captés (vampirisé pour reprendre tes termes) par la bourgeoisie.

Ba alors ils attendent quoi les ouvriers pour construire leur propre usine???

Lis le poste jusqu'au bout

Dans le système actuel :
- La bourgeoisie vampirise et confisque les capitaux.
- Les prolos n'ont plus accès à la totalité des capitaux (produits par leur travail) et des ressources (naturelles, donc des biens communs).
- Les prolos n'ont plus la possibilité de monter des structures productives. Ils se trouvent contraint de vendre leur force de travail aux bourgeois pour vivre.
- L'échange est inégale, le rapport économique l'est donc d'autant plus et l'exploitation peut continuer. On reprend à l'étape du haut.

Par ailleurs tu as tout un tas de déterminant tiers qui entrent en compte comme les problématiques d'accès aux capitaux sociaux et culturels nécessaires, au delà de la seule question économique.

Les méchantes banques qui refusent de prêter de la tune aux ouvriers qui pourraient faire fortune
Les banquiers qui crachent sur de l'argent gratuit parce que "michan ouvrier"
Ca alors, et pourtant certaines banques sont des coopératives. Même les gros fonctionnaires assistés de la banque postale refuse le deal du siècle juste parce que c'est des ouvriers

Tu fais très mal semblant de ne pas comprendre que si demain un smicard va voir son banquier pour lui demander un prêt de X K€ pour monter son usine il va lui rire au nez parce que pas d'apport (capital économique, on parlait de la plus value vampirisée plus haut, c'est bien lié), pas de certifications des qualifications (difficultés d'accès aux capitaux culturels, là aussi voir plus haut), pas de contacts pour te "parrainer" voir outrepasser certaines règles comme celles-ci (capital social, voir plus haut encore une fois)

par contre pour un crédit a la consommation cs open bar