L'Espagne va abandonner un projet FRANCO-ALLEMAND pour acheter des F35 AMÉRICAINS !

Le 02 décembre 2021 à 00:29:17 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:10:24 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:08:48 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:03:42 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 17 août 1946 a lieu le premier essai réussi d'un siège éjectable aux États-Unis. La première éjection en vol en France est réalisée depuis le centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge, le 9 juin 1948, par le Français Robert Cartier à l'aide d'un siège éjectable Martin-Baker depuis un Gloster Meteor conduit par un pilote britannique[2].

Oui en 2015 c'est la honte de pas savoir faire un siege éjectable, surtout avec 432 milliards

trop des cuck les USAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est moi l'adolescent ensuite ? Je vois juste un mioche inculte qui pige pas l'importance qu'un avion doit pas tuer son pilote

je ne sais pas trop quoi te répondre d'autre en fait, on avance pas vraiment depuis tout a l'heure, donc disons que les USA sont des giga cuck et nous on est meilleur comme ca c'est clos et on peut discuter avec les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde c'est pas les meilleurs, les gentils, les méchants Titouan. Le f35 est une bouse en terme de prix et d'entretien, le Rafale est bon en terme de polyvalence. Chaque avion a des qualités et des défauts, certains plus que d'autres. Et quand le pentagon dis que le f35 c'est de la merde pas rentable, c'est que c'est vrai
Chaque avion à une spécialité différente. Le rafale à au moins l'avantage de pas etre mortel pour le pilote. Après en terme de penetration sur le territoire par exemple le f35" le surpasse.

Maintenant si tu crois au "meilleure avion du monde" j'y peux rien

Le F35 c'est un investissement pour le futur.

Autre comparaison : comme Tesla qui a été une société qui vendait ses voitures a perte pendant 10 ans, voitures remplies de défauts, de bugs, de merdes, peu fiables..

Sauf que petit à petit ils se sont améliorés maintenant c'est de loin les meilleurs voitures electriques et c'est devenu rentable.

T'es un simplet ou tu fais expres ? ca fait 25 fois qu'on t'explique kheyou..

Les EU font tout leur possible pour se désengager du projet en refilant les avions en trop à des pays qui n'ont pas besoin d'armée comme la Belgique ou l'Espagne.
Ils misent tout à moyen terme sur la modernisation d'avions plus fonctionnels, en attendant de relancer un projet ambitieux mais mieux ficelé.

Le F-35 est le plus gros échec de l'aviation militaire moderne.

Grotesque, vu le travail qui a ete fait dessus (on retient que les couacs mais il contient beaucoup de révolutions technologiques et aussi beaucoup de POTENTIELLES revolutions technologiques dans le futur)...

Le F35 c'est une super base de travail pour les 50 prochaines années.. Aucun interet de relancer un autre projet aussi ambitieux ou tu rencontreras les meme galeres

C'est comme ca la technologie, quand tu franchie des nouvelles barrieres en premier, tu explose ton budget et tout se déroule pas comme tu l'avais prévu, c'est le jeu.

Y a pas 50 ans d'améliorations à apporter à un appareil en service qui perd en dogfight face au F-16 qu'il était censé remplacer. Autrement ils ne seraient pas en panique à créer des versions améliorées de leurs vieux appareils.

Si, car comme je l'ai repeté 50x c'est pas un produit fini

C'est comme me dire au debuts de Tesla "hahaha les tesla font pitié en terme de performance et autonomie, y'a rien a en tirer vaut mieux lacher l'affaire"

Aujourd'hui a force d'innovations et améliorations elles sont aussi performantes que plein de supercars du marché avec une autonomie supérieure, avec la meme base.

Le 02 décembre 2021 à 00:29:38 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:09:32 :

Le 02 décembre 2021 à 00:03:44 :
Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

quand tu regarde le prix à l'heure de vol et les problèmes qui s'accumulent malgré l'augmentation constante des budgets... le f35 est un echec reconnu par le pentagone

puis bon les britannique ont même eux un crash avec ce truc

On en a deja parlé.. Cette vision des choses est ultra simpliste et totalement incomplete.

Pour la 150e fois, il faut pas voir le F35 comme un produit fini mais comme une PLATEFORME pour accueillir les technologies du futur...

Oui une plate-forme qui date des années 90, le top du top, au même moment les chinois et les russes sont en train de travailler sur des avions dit de 5eme génération bcp plus récent et presque opérationnel mais oui ça va bien se passer

Non, un CAHIER DES CHARGES qui date de 96.

Sauf que le cahier des charges c'est juste les exigences fonctionelles de l'appareil...

par exemple en 96 tu pouvais mettre dans ton cahier des charges "je veux que l'avion soit capable de se connecter avec d'autres avions pour faire des attaques en collaboration", a l'epoque on savait pas le faire de maniere safe et pourtant tu pouvait le mettre dans ton cahier des charges..

Le premier DEMONSTRATEUR = coquille vide qui vole et montre qu'en terme d'aerodynamique ca se tient vol en 2000 et le premier vol de l'avion date de 2008.

Sauf qu'entre celui de 2000 et 2008 et le premier mis en service, y'a quasiment tout qui a changé...

Et entre les premiers mis en service et ceux qu'ils fabriquent aujourd'hui, pareil beaucoup de trucs ont changé et pas des moindres.

Et dans 10 ans y'aura encore un paquet de nouveaux trucs.

C'est une PLATEFORME de developpement le F35 pas un produit fini.

L'une des caractéristiques essentielles pour que le projet soit viable sur le long terme était l'existence d'une version uniques pour toutes les Armées. Ils avaient bien trop surévalué leurs objectifs, et se retrouvent avec un projet en faillite structurelle.
Ce n'est pas comme le F-22 qui était pensé pour être ultra cher, peu déployé, mais ultra efficace.

C'est bien beau d'avoir une capacité d'évolution, mais si tu as plusieurs décennies de retard sur le cahier des charges c'est peine perdue.

Le 02 décembre 2021 à 00:32:39 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:10:24 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 17 août 1946 a lieu le premier essai réussi d'un siège éjectable aux États-Unis. La première éjection en vol en France est réalisée depuis le centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge, le 9 juin 1948, par le Français Robert Cartier à l'aide d'un siège éjectable Martin-Baker depuis un Gloster Meteor conduit par un pilote britannique[2].

Oui en 2015 c'est la honte de pas savoir faire un siege éjectable, surtout avec 432 milliards

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C'est moi l'adolescent ensuite ? Je vois juste un mioche inculte qui pige pas l'importance qu'un avion doit pas tuer son pilote

je ne sais pas trop quoi te répondre d'autre en fait, on avance pas vraiment depuis tout a l'heure, donc disons que les USA sont des giga cuck et nous on est meilleur comme ca c'est clos et on peut discuter avec les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde c'est pas les meilleurs, les gentils, les méchants Titouan. Le f35 est une bouse en terme de prix et d'entretien, le Rafale est bon en terme de polyvalence. Chaque avion a des qualités et des défauts, certains plus que d'autres. Et quand le pentagon dis que le f35 c'est de la merde pas rentable, c'est que c'est vrai
Chaque avion à une spécialité différente. Le rafale à au moins l'avantage de pas etre mortel pour le pilote. Après en terme de penetration sur le territoire par exemple le f35" le surpasse.

Maintenant si tu crois au "meilleure avion du monde" j'y peux rien

Le F35 c'est un investissement pour le futur.

Autre comparaison : comme Tesla qui a été une société qui vendait ses voitures a perte pendant 10 ans, voitures remplies de défauts, de bugs, de merdes, peu fiables..

Sauf que petit à petit ils se sont améliorés maintenant c'est de loin les meilleurs voitures electriques et c'est devenu rentable.

T'es un simplet ou tu fais expres ? ca fait 25 fois qu'on t'explique kheyou..

Les EU font tout leur possible pour se désengager du projet en refilant les avions en trop à des pays qui n'ont pas besoin d'armée comme la Belgique ou l'Espagne.
Ils misent tout à moyen terme sur la modernisation d'avions plus fonctionnels, en attendant de relancer un projet ambitieux mais mieux ficelé.

Le F-35 est le plus gros échec de l'aviation militaire moderne.

Grotesque, vu le travail qui a ete fait dessus (on retient que les couacs mais il contient beaucoup de révolutions technologiques et aussi beaucoup de POTENTIELLES revolutions technologiques dans le futur)...

Le F35 c'est une super base de travail pour les 50 prochaines années.. Aucun interet de relancer un autre projet aussi ambitieux ou tu rencontreras les meme galeres

C'est comme ca la technologie, quand tu franchie des nouvelles barrieres en premier, tu explose ton budget et tout se déroule pas comme tu l'avais prévu, c'est le jeu.

C'est beau ce que tu dis. Nonobstant pourquoi le Pentagone parle d'échec, de gouffre, si justement c'est un investissement sur le long terme et que des nouvelles barrières sont franchies ?
A part le décollage verticale, y'a quoi de dingue ?

Ils ont connu des echecs sur un immense projet tres ambitieux, mais aussi pleins de reussites...

Donne moi la source officielle du pentagone qui dit que le projet dans son ensemble est un echec stp ?

https://reseauinternational.net/lechec-total-du-f-35/
Désolé Pentagone. Org etait en panne aujourd'hui Faudra se contenter des articles de journaux et des témoignages de ceux qui y travaillent

Site complotiste + 0 communiqué officiel + 0 source officielle dans ton lien, c'est une blague ou quoi kheyou ?

Le 02 décembre 2021 à 00:31:45 :
Tu veux dire le projet français que les allemands vont s’approprier avec notre lâche consentement ?

ce programme sera un échec et heureusement on pourra faire un avions Européen quand les allemands accepteront que l'Europe n'a pas besoin des us pour être protéger

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Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

quand tu regarde le prix à l'heure de vol et les problèmes qui s'accumulent malgré l'augmentation constante des budgets... le f35 est un echec reconnu par le pentagone

puis bon les britannique ont même eux un crash avec ce truc

On en a deja parlé.. Cette vision des choses est ultra simpliste et totalement incomplete.

Pour la 150e fois, il faut pas voir le F35 comme un produit fini mais comme une PLATEFORME pour accueillir les technologies du futur...

Oui une plate-forme qui date des années 90, le top du top, au même moment les chinois et les russes sont en train de travailler sur des avions dit de 5eme génération bcp plus récent et presque opérationnel mais oui ça va bien se passer

Non, un CAHIER DES CHARGES qui date de 96.

Sauf que le cahier des charges c'est juste les exigences fonctionelles de l'appareil...

par exemple en 96 tu pouvais mettre dans ton cahier des charges "je veux que l'avion soit capable de se connecter avec d'autres avions pour faire des attaques en collaboration", a l'epoque on savait pas le faire de maniere safe et pourtant tu pouvait le mettre dans ton cahier des charges..

Le premier DEMONSTRATEUR = coquille vide qui vole et montre qu'en terme d'aerodynamique ca se tient vol en 2000 et le premier vol de l'avion date de 2008.

Sauf qu'entre celui de 2000 et 2008 et le premier mis en service, y'a quasiment tout qui a changé...

Et entre les premiers mis en service et ceux qu'ils fabriquent aujourd'hui, pareil beaucoup de trucs ont changé et pas des moindres.

Et dans 10 ans y'aura encore un paquet de nouveaux trucs.

C'est une PLATEFORME de developpement le F35 pas un produit fini.

Les mecs ont déjà commencé à bosser avant le génie, et oui ça a été modifié, c'est justement pour ça que l'avion est un échec, ils ont eu l'idée lumineuse pour raison budgétaire de supprimer les deux autres projets d'avions pour modifier en cours de route le F35 et en faire un avion multirole alors qu'il devait être un simple bombardier, toute l'informatique de l'avion est full bug à cause de ça, on a des milliers de lignes de codes inutiles qui entrainent des plantages, l'avion est déjà obselete en fait
Tu tournes en rond depuis 10 pages à répéter les mêmes conneries

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Le 02 décembre 2021 à 00:10:24 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:08:48 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 17 août 1946 a lieu le premier essai réussi d'un siège éjectable aux États-Unis. La première éjection en vol en France est réalisée depuis le centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge, le 9 juin 1948, par le Français Robert Cartier à l'aide d'un siège éjectable Martin-Baker depuis un Gloster Meteor conduit par un pilote britannique[2].

Oui en 2015 c'est la honte de pas savoir faire un siege éjectable, surtout avec 432 milliards

trop des cuck les USAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est moi l'adolescent ensuite ? Je vois juste un mioche inculte qui pige pas l'importance qu'un avion doit pas tuer son pilote

je ne sais pas trop quoi te répondre d'autre en fait, on avance pas vraiment depuis tout a l'heure, donc disons que les USA sont des giga cuck et nous on est meilleur comme ca c'est clos et on peut discuter avec les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde c'est pas les meilleurs, les gentils, les méchants Titouan. Le f35 est une bouse en terme de prix et d'entretien, le Rafale est bon en terme de polyvalence. Chaque avion a des qualités et des défauts, certains plus que d'autres. Et quand le pentagon dis que le f35 c'est de la merde pas rentable, c'est que c'est vrai
Chaque avion à une spécialité différente. Le rafale à au moins l'avantage de pas etre mortel pour le pilote. Après en terme de penetration sur le territoire par exemple le f35" le surpasse.

Maintenant si tu crois au "meilleure avion du monde" j'y peux rien

Le F35 c'est un investissement pour le futur.

Autre comparaison : comme Tesla qui a été une société qui vendait ses voitures a perte pendant 10 ans, voitures remplies de défauts, de bugs, de merdes, peu fiables..

Sauf que petit à petit ils se sont améliorés maintenant c'est de loin les meilleurs voitures electriques et c'est devenu rentable.

T'es un simplet ou tu fais expres ? ca fait 25 fois qu'on t'explique kheyou..

Les EU font tout leur possible pour se désengager du projet en refilant les avions en trop à des pays qui n'ont pas besoin d'armée comme la Belgique ou l'Espagne.
Ils misent tout à moyen terme sur la modernisation d'avions plus fonctionnels, en attendant de relancer un projet ambitieux mais mieux ficelé.

Le F-35 est le plus gros échec de l'aviation militaire moderne.

Grotesque, vu le travail qui a ete fait dessus (on retient que les couacs mais il contient beaucoup de révolutions technologiques et aussi beaucoup de POTENTIELLES revolutions technologiques dans le futur)...

Le F35 c'est une super base de travail pour les 50 prochaines années.. Aucun interet de relancer un autre projet aussi ambitieux ou tu rencontreras les meme galeres

C'est comme ca la technologie, quand tu franchie des nouvelles barrieres en premier, tu explose ton budget et tout se déroule pas comme tu l'avais prévu, c'est le jeu.

Y a pas 50 ans d'améliorations à apporter à un appareil en service qui perd en dogfight face au F-16 qu'il était censé remplacer. Autrement ils ne seraient pas en panique à créer des versions améliorées de leurs vieux appareils.

Si, car comme je l'ai repeté 50x c'est pas un produit fini

C'est comme me dire au debuts de Tesla "hahaha les tesla font pitié en terme de performance et autonomie, y'a rien a en tirer vaut mieux lacher l'affaire"

Aujourd'hui a force d'innovations et améliorations elles sont aussi performantes que plein de supercars du marché avec une autonomie supérieure, avec la meme base.

Euh, achète une Tesla, va sur l'autoroute, dis moi combien de temps tu tiens, et repost stp
+ Tesla avait un problème de volant ? Avoir un problème de siège éjectable, c'est comparable...

Le 02 décembre 2021 à 00:32:55 :

Le 02 décembre 2021 à 00:29:17 :

Le 02 décembre 2021 à 00:25:18 :

Le 02 décembre 2021 à 00:22:05 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:10:24 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:08:48 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:03:42 Cometedesperme a écrit :

[00:01:24] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

[23:57:30] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 17 août 1946 a lieu le premier essai réussi d'un siège éjectable aux États-Unis. La première éjection en vol en France est réalisée depuis le centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge, le 9 juin 1948, par le Français Robert Cartier à l'aide d'un siège éjectable Martin-Baker depuis un Gloster Meteor conduit par un pilote britannique[2].

Oui en 2015 c'est la honte de pas savoir faire un siege éjectable, surtout avec 432 milliards

trop des cuck les USAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est moi l'adolescent ensuite ? Je vois juste un mioche inculte qui pige pas l'importance qu'un avion doit pas tuer son pilote

je ne sais pas trop quoi te répondre d'autre en fait, on avance pas vraiment depuis tout a l'heure, donc disons que les USA sont des giga cuck et nous on est meilleur comme ca c'est clos et on peut discuter avec les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde c'est pas les meilleurs, les gentils, les méchants Titouan. Le f35 est une bouse en terme de prix et d'entretien, le Rafale est bon en terme de polyvalence. Chaque avion a des qualités et des défauts, certains plus que d'autres. Et quand le pentagon dis que le f35 c'est de la merde pas rentable, c'est que c'est vrai
Chaque avion à une spécialité différente. Le rafale à au moins l'avantage de pas etre mortel pour le pilote. Après en terme de penetration sur le territoire par exemple le f35" le surpasse.

Maintenant si tu crois au "meilleure avion du monde" j'y peux rien

Le F35 c'est un investissement pour le futur.

Autre comparaison : comme Tesla qui a été une société qui vendait ses voitures a perte pendant 10 ans, voitures remplies de défauts, de bugs, de merdes, peu fiables..

Sauf que petit à petit ils se sont améliorés maintenant c'est de loin les meilleurs voitures electriques et c'est devenu rentable.

T'es un simplet ou tu fais expres ? ca fait 25 fois qu'on t'explique kheyou..

Les EU font tout leur possible pour se désengager du projet en refilant les avions en trop à des pays qui n'ont pas besoin d'armée comme la Belgique ou l'Espagne.
Ils misent tout à moyen terme sur la modernisation d'avions plus fonctionnels, en attendant de relancer un projet ambitieux mais mieux ficelé.

Le F-35 est le plus gros échec de l'aviation militaire moderne.

Grotesque, vu le travail qui a ete fait dessus (on retient que les couacs mais il contient beaucoup de révolutions technologiques et aussi beaucoup de POTENTIELLES revolutions technologiques dans le futur)...

Le F35 c'est une super base de travail pour les 50 prochaines années.. Aucun interet de relancer un autre projet aussi ambitieux ou tu rencontreras les meme galeres

C'est comme ca la technologie, quand tu franchie des nouvelles barrieres en premier, tu explose ton budget et tout se déroule pas comme tu l'avais prévu, c'est le jeu.

Y a pas 50 ans d'améliorations à apporter à un appareil en service qui perd en dogfight face au F-16 qu'il était censé remplacer. Autrement ils ne seraient pas en panique à créer des versions améliorées de leurs vieux appareils.

Si, car comme je l'ai repeté 50x c'est pas un produit fini

C'est comme me dire au debuts de Tesla "hahaha les tesla font pitié en terme de performance et autonomie, y'a rien a en tirer vaut mieux lacher l'affaire"

Aujourd'hui a force d'innovations et améliorations elles sont aussi performantes que plein de supercars du marché avec une autonomie supérieure, avec la meme base.

Bah oui ils vont s'amuser à changer 5 fois le moteur et à refaire tout la voilure pour avoir un avion aussi bon que le F-16 qui a 40 ans de service

Tesla a beaucoup plus de marge de manoeuvre, ils peuvent repartir de zéro d'une voiture sur l'autre si ça leur chante. Le F-35 n'a pas ce luxe, et les fondations sont branlantes.

Le 02 décembre 2021 à 00:33:15 :

Le 02 décembre 2021 à 00:29:38 :

Le 02 décembre 2021 à 00:23:20 :

Le 02 décembre 2021 à 00:14:37 :

Le 02 décembre 2021 à 00:09:32 :

Le 02 décembre 2021 à 00:03:44 :
Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

quand tu regarde le prix à l'heure de vol et les problèmes qui s'accumulent malgré l'augmentation constante des budgets... le f35 est un echec reconnu par le pentagone

puis bon les britannique ont même eux un crash avec ce truc

On en a deja parlé.. Cette vision des choses est ultra simpliste et totalement incomplete.

Pour la 150e fois, il faut pas voir le F35 comme un produit fini mais comme une PLATEFORME pour accueillir les technologies du futur...

Oui une plate-forme qui date des années 90, le top du top, au même moment les chinois et les russes sont en train de travailler sur des avions dit de 5eme génération bcp plus récent et presque opérationnel mais oui ça va bien se passer

Non, un CAHIER DES CHARGES qui date de 96.

Sauf que le cahier des charges c'est juste les exigences fonctionelles de l'appareil...

par exemple en 96 tu pouvais mettre dans ton cahier des charges "je veux que l'avion soit capable de se connecter avec d'autres avions pour faire des attaques en collaboration", a l'epoque on savait pas le faire de maniere safe et pourtant tu pouvait le mettre dans ton cahier des charges..

Le premier DEMONSTRATEUR = coquille vide qui vole et montre qu'en terme d'aerodynamique ca se tient vol en 2000 et le premier vol de l'avion date de 2008.

Sauf qu'entre celui de 2000 et 2008 et le premier mis en service, y'a quasiment tout qui a changé...

Et entre les premiers mis en service et ceux qu'ils fabriquent aujourd'hui, pareil beaucoup de trucs ont changé et pas des moindres.

Et dans 10 ans y'aura encore un paquet de nouveaux trucs.

C'est une PLATEFORME de developpement le F35 pas un produit fini.

L'une des caractéristiques essentielles pour que le projet soit viable sur le long terme était l'existence d'une version uniques pour toutes les Armées. Ils avaient bien trop surévalué leurs objectifs, et se retrouvent avec un projet en faillite structurelle.
Ce n'est pas comme le F-22 qui était pensé pour être ultra cher, peu déployé, mais ultra efficace.

C'est bien beau d'avoir une capacité d'évolution, mais si tu as plusieurs décennies de retard sur le cahier des charges c'est peine perdue.

Un cahier des charges c'est du papier, et dans tous les gros projets ambitieux et innovants le cahier des charges evolue au fur et a mesure du projet...

T'as cru qu'ils fabriquaient une dacia logan ou quoi ? Evidemment que c'est le bordel quand tu fais un truc que personne a jamais fait avant et que t'essaye de depasser plein de barrieres d'un seul coup...

Depuis quand ya un avion franco allemand ? Je pensais qu'il y avait le rafale pour la France et l'eurofighter pour les autres européens

Cette affaire prouve encore que l'Europe est un échec
Il faut faire cavalier seul

Le 02 décembre 2021 à 00:35:57 :
Depuis quand ya un avion franco allemand ? Je pensais qu'il y avait le rafale pour la France et l'eurofighter pour les autres européens

juste un vague programme qui galère comme jamais l4europe voulait faire une petite démonstration d'union en créant un avions Européen mais bon pour le moment les allemand essai surtout de voler le savoir Français
ils ont juste fait une maquette taille réel il me semble

Le 02 décembre 2021 à 00:35:57 :
Depuis quand ya un avion franco allemand ? Je pensais qu'il y avait le rafale pour la France et l'eurofighter pour les autres européens

C'est le nouveau projet, le scaf dont la sortie est prévu pour 2040

Le 02 décembre 2021 à 00:35:40 :

Le 02 décembre 2021 à 00:32:55 :

Le 02 décembre 2021 à 00:29:17 :

Le 02 décembre 2021 à 00:25:18 :

Le 02 décembre 2021 à 00:22:05 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:10:24 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:08:48 Cometedesperme a écrit :

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Le 02 décembre 2021 à 00:03:42 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:59:33 Cometedesperme a écrit :

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Le 01 décembre 2021 à 23:55:35 Cometedesperme a écrit :

[23:54:21] <RinnelidoV40>

Le 01 décembre 2021 à 23:52:52 Cometedesperme a écrit :
"Le programme de développement, qui ne prévoyait pas de séries de prototypes, a accumulé un important retard (de 7 ans en 2014) par rapport au calendrier initial[14] et un dépassement de budget estimé à 74 % au mois de juillet 2016. En 2018, onze ans après le vol en 2007 du premier exemplaire de série, 300 appareils ont été livrés. Cependant aucun n'est vraiment opérationnel, les tests opérationnels des F-35 commencent en octobre 2018 et ne devaient pas se finir avant fin 2019[15]. Sur les 500 avions livrés le 4 mars 2020, 354 sont des F-35A, 108 sont des F-35B avec une capacité de décollage court/atterrissage vertical (STOVL) et 38 sont des F-35C pris en compte par l'US Navy."

Vive le F35

un programme qui a du retard & qui coûte plus cher que prévu, du jamais vu

"  Il est développé depuis 1996 par le constructeur Lockheed Martin, avec comme principaux partenaires Northrop Grumman et BAE Systems sur une définition du Pentagone"

Pour au final.. Des sièges éjectable non fonctionnel, je rappel
Et des coûts qui font que augmenter, mais dépasser de 74 % le budget c'est normal

des défaillances t'en trouve partout ce sont des choses qui arrivent, c'est pas propre au F35 ou aux USA

Tu racontes quoi ? Les défaillances c'est pas censé exister dans l'aviation. Tu prendrais l'avion avec un risque très probable de crever ? Bah non. Même principe avec des avions de chasse, ton pilote est pas censé crever a cause d'un siège éjectable Titouan, ça existe pas dans l'aviation de telle problème.

ca existera toujours khey t'as une vision d'adolescent de la chose j'ai l'impression, tu crois qu'un avion c'est genre tu dessines un plan, tu le frabriques et hop terminé tout beau tout propre?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

même le rafale a eu la tonne de mises a jourhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

et mélange pas l'aviation civile & militairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est le méme principe que l'aviation civile exact. Oui c'est un dessin c'est très bien résumé, d'ailleurs on fait des plans d'avions et sur ces dessins on fout des sièges éjectable, et une protection aux éclairs d'ailleurs

Mais évidemment tu fais de la démagogie à comparer de l'entretien à la réparation de problème interne lié directement au véhicule

j'avais vu juste t'es un ado en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

allez bonne soirée khey + haha ouais F35 grosse merde, un siège éjectable pas fonctionnel en 2015 haha loosershttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 17 août 1946 a lieu le premier essai réussi d'un siège éjectable aux États-Unis. La première éjection en vol en France est réalisée depuis le centre d'essais en vol de Brétigny-sur-Orge, le 9 juin 1948, par le Français Robert Cartier à l'aide d'un siège éjectable Martin-Baker depuis un Gloster Meteor conduit par un pilote britannique[2].

Oui en 2015 c'est la honte de pas savoir faire un siege éjectable, surtout avec 432 milliards

trop des cuck les USAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est moi l'adolescent ensuite ? Je vois juste un mioche inculte qui pige pas l'importance qu'un avion doit pas tuer son pilote

je ne sais pas trop quoi te répondre d'autre en fait, on avance pas vraiment depuis tout a l'heure, donc disons que les USA sont des giga cuck et nous on est meilleur comme ca c'est clos et on peut discuter avec les autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le monde c'est pas les meilleurs, les gentils, les méchants Titouan. Le f35 est une bouse en terme de prix et d'entretien, le Rafale est bon en terme de polyvalence. Chaque avion a des qualités et des défauts, certains plus que d'autres. Et quand le pentagon dis que le f35 c'est de la merde pas rentable, c'est que c'est vrai
Chaque avion à une spécialité différente. Le rafale à au moins l'avantage de pas etre mortel pour le pilote. Après en terme de penetration sur le territoire par exemple le f35" le surpasse.

Maintenant si tu crois au "meilleure avion du monde" j'y peux rien

Le F35 c'est un investissement pour le futur.

Autre comparaison : comme Tesla qui a été une société qui vendait ses voitures a perte pendant 10 ans, voitures remplies de défauts, de bugs, de merdes, peu fiables..

Sauf que petit à petit ils se sont améliorés maintenant c'est de loin les meilleurs voitures electriques et c'est devenu rentable.

T'es un simplet ou tu fais expres ? ca fait 25 fois qu'on t'explique kheyou..

Les EU font tout leur possible pour se désengager du projet en refilant les avions en trop à des pays qui n'ont pas besoin d'armée comme la Belgique ou l'Espagne.
Ils misent tout à moyen terme sur la modernisation d'avions plus fonctionnels, en attendant de relancer un projet ambitieux mais mieux ficelé.

Le F-35 est le plus gros échec de l'aviation militaire moderne.

Grotesque, vu le travail qui a ete fait dessus (on retient que les couacs mais il contient beaucoup de révolutions technologiques et aussi beaucoup de POTENTIELLES revolutions technologiques dans le futur)...

Le F35 c'est une super base de travail pour les 50 prochaines années.. Aucun interet de relancer un autre projet aussi ambitieux ou tu rencontreras les meme galeres

C'est comme ca la technologie, quand tu franchie des nouvelles barrieres en premier, tu explose ton budget et tout se déroule pas comme tu l'avais prévu, c'est le jeu.

Y a pas 50 ans d'améliorations à apporter à un appareil en service qui perd en dogfight face au F-16 qu'il était censé remplacer. Autrement ils ne seraient pas en panique à créer des versions améliorées de leurs vieux appareils.

Si, car comme je l'ai repeté 50x c'est pas un produit fini

C'est comme me dire au debuts de Tesla "hahaha les tesla font pitié en terme de performance et autonomie, y'a rien a en tirer vaut mieux lacher l'affaire"

Aujourd'hui a force d'innovations et améliorations elles sont aussi performantes que plein de supercars du marché avec une autonomie supérieure, avec la meme base.

Bah oui ils vont s'amuser à changer 5 fois le moteur et à refaire tout la voilure pour avoir un avion aussi bon que le F-16 qui a 40 ans de service

Tesla a beaucoup plus de marge de manoeuvre, ils peuvent repartir de zéro d'une voiture sur l'autre si ça leur chante. Le F-35 n'a pas ce luxe, et les fondations sont branlantes.

Tesla sont jamais repartis de 0... Et comme j'ai dit au debut le rendement, les perfs etaient inferieurs aux modeles thermiques 2x moins chers.. Et 10 ans plus tards ils sont plus performants que ces meme modeles thermiques 5x plus chers.

Le fait que le F35 soit pas meilleur que le F16 d'aujourd'hui (qui n'a rien a voir avec le F16 d'il y a 40 ans au passage) ca prouve rien du tout. Car le F35 est une base de travaille pour le futur, il permettra d'integrer des technologies que le F16 ne pourra jamais integrer. Et a l'avenir ces technologies seront indispensables et feront des differences majeures.

Sauf que de nos jours elles sont encore mal maitrisées et les integrer nous coute cher en performance.

Encore une fois quand on cherche a franchir des paliers dans la technologie on s'expose a ce genre de galere et aux simplets qui comprennent pas ca.

Le 01 décembre 2021 à 19:13:30 :

Le 01 décembre 2021 à 19:11:35 :
Meritax pour la France
Maintenant on espère qu’elle arrêtera de sucer les americains

avec un avion pareil la selection va sévir en Espagne, les suisses ont déja leur lot de complications avec le contrat

le f35 qui va leur couterp lsu cher en réparation que le prix d'achat

Le 01 décembre 2021 à 19:15:15 :

Le 01 décembre 2021 à 19:13:36 :
Ça va causer des petites tensions entre la France et l'Espagne c'est certain, en tout cas je trouve ça dommage de ne pas avoir demandé l'aide de la France et de la trahir comme ça, sans même prévenir.

C'est une histoire de corruption et de conflits d'intérêts.

N'importe quel pays saint d'esprit n'achèterait pas les F35, même les américains pensent que c'est de la grosse merde leurs F35

Et le pire dans tout ça, c'est que si l'Espagne avait besoin d'aide sur le plan militaire, en cas d'attaque d'une armée étrangère (même si c'est improbable), elle compterait sur la France pour l'aider...

Et c'est pareil pour tous les pays de l'UE, vu que la France est le seul poids lourd du point de vue militaire depuis le départ du Royaume-Uni, et la seule puissance nucléaire.

Le 02 décembre 2021 à 00:35:45 :

Le 02 décembre 2021 à 00:33:15 :

Le 02 décembre 2021 à 00:29:38 :

Le 02 décembre 2021 à 00:23:20 :

Le 02 décembre 2021 à 00:14:37 :

Le 02 décembre 2021 à 00:09:32 :

Le 02 décembre 2021 à 00:03:44 :
Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

quand tu regarde le prix à l'heure de vol et les problèmes qui s'accumulent malgré l'augmentation constante des budgets... le f35 est un echec reconnu par le pentagone

puis bon les britannique ont même eux un crash avec ce truc

On en a deja parlé.. Cette vision des choses est ultra simpliste et totalement incomplete.

Pour la 150e fois, il faut pas voir le F35 comme un produit fini mais comme une PLATEFORME pour accueillir les technologies du futur...

Oui une plate-forme qui date des années 90, le top du top, au même moment les chinois et les russes sont en train de travailler sur des avions dit de 5eme génération bcp plus récent et presque opérationnel mais oui ça va bien se passer

Non, un CAHIER DES CHARGES qui date de 96.

Sauf que le cahier des charges c'est juste les exigences fonctionelles de l'appareil...

par exemple en 96 tu pouvais mettre dans ton cahier des charges "je veux que l'avion soit capable de se connecter avec d'autres avions pour faire des attaques en collaboration", a l'epoque on savait pas le faire de maniere safe et pourtant tu pouvait le mettre dans ton cahier des charges..

Le premier DEMONSTRATEUR = coquille vide qui vole et montre qu'en terme d'aerodynamique ca se tient vol en 2000 et le premier vol de l'avion date de 2008.

Sauf qu'entre celui de 2000 et 2008 et le premier mis en service, y'a quasiment tout qui a changé...

Et entre les premiers mis en service et ceux qu'ils fabriquent aujourd'hui, pareil beaucoup de trucs ont changé et pas des moindres.

Et dans 10 ans y'aura encore un paquet de nouveaux trucs.

C'est une PLATEFORME de developpement le F35 pas un produit fini.

L'une des caractéristiques essentielles pour que le projet soit viable sur le long terme était l'existence d'une version uniques pour toutes les Armées. Ils avaient bien trop surévalué leurs objectifs, et se retrouvent avec un projet en faillite structurelle.
Ce n'est pas comme le F-22 qui était pensé pour être ultra cher, peu déployé, mais ultra efficace.

C'est bien beau d'avoir une capacité d'évolution, mais si tu as plusieurs décennies de retard sur le cahier des charges c'est peine perdue.

Un cahier des charges c'est du papier, et dans tous les gros projets ambitieux et innovants le cahier des charges evolue au fur et a mesure du projet...

T'as cru qu'ils fabriquaient une dacia logan ou quoi ? Evidemment que c'est le bordel quand tu fais un truc que personne a jamais fait avant et que t'essaye de depasser plein de barrieres d'un seul coup...

Le F-22 est plus ambitieux que le F-35, et il remplit très bien son rôle, bien qu'il soit diablement cher.
Le Rafale n'est pas entré en service en étant moins bon qu'un Ouragan

On peut rogner sur les marges fixées dans le cahier des charges, améliorer l'avion au cours de son service, mais quand des pans entiers du projet sont mal pensés à la racine, le problème est insoluble.

Le 02 décembre 2021 à 00:35:45 :

Le 02 décembre 2021 à 00:33:15 :

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Le 02 décembre 2021 à 00:09:32 :

Le 02 décembre 2021 à 00:03:44 :
Je propose a tous les participants du topic d'arreter de repondre a Comete, soit il est completement stupide soit c'est juste un troll bete et mechant... Parler avec lui n'a pas d'interet.

Le F35 fait incontestablement debat, mais le faire passer pour une daube inutilisable et sans potentiel c'est juste grotesque

quand tu regarde le prix à l'heure de vol et les problèmes qui s'accumulent malgré l'augmentation constante des budgets... le f35 est un echec reconnu par le pentagone

puis bon les britannique ont même eux un crash avec ce truc

On en a deja parlé.. Cette vision des choses est ultra simpliste et totalement incomplete.

Pour la 150e fois, il faut pas voir le F35 comme un produit fini mais comme une PLATEFORME pour accueillir les technologies du futur...

Oui une plate-forme qui date des années 90, le top du top, au même moment les chinois et les russes sont en train de travailler sur des avions dit de 5eme génération bcp plus récent et presque opérationnel mais oui ça va bien se passer

Non, un CAHIER DES CHARGES qui date de 96.

Sauf que le cahier des charges c'est juste les exigences fonctionelles de l'appareil...

par exemple en 96 tu pouvais mettre dans ton cahier des charges "je veux que l'avion soit capable de se connecter avec d'autres avions pour faire des attaques en collaboration", a l'epoque on savait pas le faire de maniere safe et pourtant tu pouvait le mettre dans ton cahier des charges..

Le premier DEMONSTRATEUR = coquille vide qui vole et montre qu'en terme d'aerodynamique ca se tient vol en 2000 et le premier vol de l'avion date de 2008.

Sauf qu'entre celui de 2000 et 2008 et le premier mis en service, y'a quasiment tout qui a changé...

Et entre les premiers mis en service et ceux qu'ils fabriquent aujourd'hui, pareil beaucoup de trucs ont changé et pas des moindres.

Et dans 10 ans y'aura encore un paquet de nouveaux trucs.

C'est une PLATEFORME de developpement le F35 pas un produit fini.

L'une des caractéristiques essentielles pour que le projet soit viable sur le long terme était l'existence d'une version uniques pour toutes les Armées. Ils avaient bien trop surévalué leurs objectifs, et se retrouvent avec un projet en faillite structurelle.
Ce n'est pas comme le F-22 qui était pensé pour être ultra cher, peu déployé, mais ultra efficace.

C'est bien beau d'avoir une capacité d'évolution, mais si tu as plusieurs décennies de retard sur le cahier des charges c'est peine perdue.

Un cahier des charges c'est du papier, et dans tous les gros projets ambitieux et innovants le cahier des charges evolue au fur et a mesure du projet...

T'as cru qu'ils fabriquaient une dacia logan ou quoi ? Evidemment que c'est le bordel quand tu fais un truc que personne a jamais fait avant et que t'essaye de depasser plein de barrieres d'un seul coup...

Bah non justement le génie, un cahier des charges qui changent tous les 2 ans en plein développement c'est le meilleur moyen d'avoir un échec total

Bah oui ils vont s'amuser à changer 5 fois le moteur et à refaire tout la voilure pour avoir un avion aussi bon que le F-16 qui a 40 ans de service

Tesla a beaucoup plus de marge de manoeuvre, ils peuvent repartir de zéro d'une voiture sur l'autre si ça leur chante. Le F-35 n'a pas ce luxe, et les fondations sont branlantes.

Tesla sont jamais repartis de 0... Et comme j'ai dit au debut le rendement, les perfs etaient inferieurs aux modeles thermiques 2x moins chers.. Et 10 ans plus tards ils sont plus performants que ces meme modeles thermiques 5x plus chers.

Le fait que le F35 soit pas meilleur que le F16 d'aujourd'hui (qui n'a rien a voir avec le F16 d'il y a 40 ans au passage) ca prouve rien du tout. Car le F35 est une base de travaille pour le futur, il permettra d'integrer des technologies que le F16 ne pourra jamais integrer. Et a l'avenir ces technologies seront indispensables et feront des differences majeures.

Sauf que de nos jours elles sont encore mal maitrisées et les integrer nous coute cher en performance.

Encore une fois quand on cherche a franchir des paliers dans la technologie on s'expose a ce genre de galere et aux simplets qui comprennent pas ca.

oui oui le fanboy

rappelle nous le prix de devellopement du 35 stp qu'on rigole?

ha oui casiment 500milliard

pour un avion qui ne marche pas

el famoso technologie du futur

500 putain de milliard pour une daube pareil

Le 02 décembre 2021 à 00:37:57 :
Cette affaire prouve encore que l'Europe est un échec
Il faut faire cavalier seul

En quelques années de politiques intelligentes, notre secteur industriel militaire serait en excellent état. C'est presque miraculeux qu'on tienne encore debout après des décennies à tout détruire pour donner des gages à l'Allemagne, qui nous escroque à chaque fois.

Le 02 décembre 2021 à 00:39:18 :

Le 01 décembre 2021 à 19:15:15 :

Le 01 décembre 2021 à 19:13:36 :
Ça va causer des petites tensions entre la France et l'Espagne c'est certain, en tout cas je trouve ça dommage de ne pas avoir demandé l'aide de la France et de la trahir comme ça, sans même prévenir.

C'est une histoire de corruption et de conflits d'intérêts.

N'importe quel pays saint d'esprit n'achèterait pas les F35, même les américains pensent que c'est de la grosse merde leurs F35

Et le pire dans tout ça, c'est que si l'Espagne avait besoin d'aide sur le plan militaire, en cas d'attaque d'une armée étrangère (même si c'est improbable), elle compterait sur la France pour l'aider...

Et c'est pareil pour tous les pays de l'UE, vu que la France est le seul poids lourd du point de vue militaire depuis le départ du Royaume-Uni, et la seule puissance nucléaire.

ba maintenant en cas de conflit elle devra attendre 1 mois que les USA leur envoie les pieces pour réparer leurs f35

c'est con