Les plus INTELLIGENTS allaient en S

Le 02 juin 2021 à 18:07:18 :

Le 02 juin 2021 à 18:05:06 :

Le 02 juin 2021 à 17:51:31 :

Le 02 juin 2021 à 17:47:17 :

Le 02 juin 2021 à 17:45:21 :

Le 02 juin 2021 à 17:43:24 :
et encore, la S c'était même pas difficile

Non pour quelqu'un qui sait bosser c'était largement abordable.
Après malheureusement le déterminisme joue beaucoup. Quelqu'un qui n'aura pas eu des parents derrière pour faire taffer les maths dès la primaire sera désavantagé et aura du mal à suivre.
C'est le début du tri post etude sup le passage en S/ES (puisque c'est les deux qui permettent d'avoir le plus de choses) pour moi.

Je suis pas d'accord du tout, au contraire si ya bien un domaine ou tu peux être bon sans la culture de tes parents c'est la logique

Non khey, en vrai pour ceux qui par exemple se sont relâchés en seconde en maths c'était chaud de suivre en S.
Les maths c'est simple quand t'a été assidu toute ta scolarité et que tu sais COMMENT les bosser. A un certain niveau la logique ça suffit plus si t'as laissé trainé des lacunes. La logique par définition c'est une compétence qui se travaille avec un entrainement régulier. C'est comme les échecs, t'as beau avoir des capacités si tu sais pas comment jouer tu seras mauvais.

Dans ma classe une pute à fiche est passée en premiere S, elle savait pas bosser les maths et juste apprenait son cours, ses formules en pensant que c'était comme ça que se taffait un contrôle de maths.
Elle est restée le première trimestre puis le lycée lui a demandé de se réo en L ou ES parce qu'elle avait 8 de moyenne en maths.

Perso je sais que si je suis bonne en maths c'est parce que mes parents profs m'ont montré la "technique" pour les bosser, technique qui n'a pas changé d'un pouce jusqu'à acquérir mon diplome d'ingé dans une école du top 3.

Mention bien sans jamais avoir fait mes devoirs, j'ai meme eu 14 en philo en rendant une page double seulement en 1h.

Remballes. Tu es une fille c'est normal que tu galère dans ces matières

Si tu le dis

Mais ça t'as jamais secoué de voir que tu devais travailler autant ?

Le 02 juin 2021 à 18:08:53 :

Le 02 juin 2021 à 18:03:17 :

Le 02 juin 2021 à 17:55:29 roman77120 a écrit :

Le 02 juin 2021 à 17:53:02 :

Le 02 juin 2021 à 17:51:29 :

Le 02 juin 2021 à 17:46:02 :

Le 02 juin 2021 à 17:45:20 :

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Le 02 juin 2021 à 17:41:19 :

Le 02 juin 2021 à 17:36:08 :

Le 02 juin 2021 à 17:34:38 roman77120 a écrit :

Le 02 juin 2021 à 17:31:45 :

Le 02 juin 2021 à 17:27:49 roman77120 a écrit :
Qu'est-ce que l'intelligence pour vous ?
J'ai toujours pas eu ma réponse
Un khey a dit "curiosité intellectuelle" mais encore ?
Une des bases de l'intelligence ce n'est pas aussi de savoir prendre du recul ?

L'intelligence c'est la capacité à résoudre des problèmes

Un autre khey m'a dit que c'était la logique

La logique c'est pas justement la facilité à résoudre ce problème ?

Résoudre quels problèmes ? Des exercices mathématiques ou en général ?
Et si on n'aime pas ça ?

Si t'es logique tu arriveras a résoudre des problèmes mathématiques meme sans aimer ça.

Cela dit, les exercices mathématique reste le meilleur moyen de tester la logique

Donc, en résumant schématiquement : bon en maths = intelligent ?
Ca arrange bien les matheux du forum

Oui en résumant c'est ça.

Surement mais c'est pas le forum qui a décrété ça.

Les personnes fortes en maths que je connais ont peu de culture générale, ne comprennent pas les autres, ne comprennent parfois pas un texte, et trouvent des arguments qui vont dans leur sens, sont peu curieux aussi
Mais ils savent résoudre des problèmes mathématiques donc oui, ils sont intelligents

C'est un biais de pensée que les gens intelligent sont forcément humain et agréable :/

C'est absolument pas ce que je veux dire.
Je veux dire que mis à part résoudre des pbs mathématiques en ne faisant pas avancer d'un poil la discipline, ils ne savent rien faire
C'est assez brut, très schématique donc je vais me faire incendier et traiter de low, mais c'est juste ce que j'ai pu voir de quelques éléments qui se disaient "intelligemment supérieurs"

ce golem qui rage depuis plusieurs pages parce qu'il assume pas sa STMG

"gneu gneu mais tu fais pas avancer la discipline" cette rage à l'état brut, on gagne plus que toi en travaillant moins que toi, t'es inférieur, reste à ta place d'esclave utile

Surtout que la "discipline" dans les études ça va arriver plus tard avec la prepa par exemple

Et quel genre de bachelier fait prepa en majorité?

S, S et encore S.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Le 02 juin 2021 à 18:04:35 :
Les PDG ? Bac Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Les grands chercheurs ? Bac Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Les ingénieurs ? Bac Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png
Les médecins ? Bac Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Raoult a un bac L

Le 02 juin 2021 à 18:07:56 :

Le 02 juin 2021 à 18:02:48 :

Le 02 juin 2021 à 17:49:50 :
Par contre il faut arrêter avec le mythe des mecs qui sont bons en mathématique grâce à leur logique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

C'est l'histoire d'un élève par classe de S, la plupart bégaient salement quand le prof pose une question sur comment avancer dans l'exercice quand aucun exercice du genre n'a été fait auparavant.

Les meilleurs en mathématique n'étaient pas LOGIQUES mais avec une BONNE MÉMOIRE.

Quand ils voyaient l'exercice en interro ils se rappelaient des exercices du cours et utilisaient la même méthode.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

J'en ai déjà lu des conneries, mais rarement des comme ca.
Je veux bien croire qu'un paquet de monde en S qui sont venues uniquement car c'est la S n'ont pas spécialement d'appetance pour les maths et donc retenaient les formules.
Mais les plus grosses brutes avait juste la logique.

Perso a l'époque avant que je me spécialise dans une autre discipline en L3 j'étais une brute en math.
Et au lycée j'avais juste la logique qu'il fallait. Pour reperer les gens qui ont vraiment la logique il suffit juste de regarder les reponse au question du type "prouvez ce théoreme" (qui consiste globalement a retrouver une formule qu'on "apprends par coeur")

Et oui la S attirait globalement les gens les plus intelligent, c'est pas une opinion c'est un fait.

Ceci.
J'ai toujours été excellent en maths, en cours quand on découvrait de nouvelles notions avec de "nouveaux" exercices je les faisais en avance par rapport au rythme du cours. D'ailleurs le prof m'adorait je drivais positivement la classe et j'expliquais aux gens à côté de moi.

Ca je le dois uniquement à ma logique, la mémoire ça facilite juste le recrachage aux devoirs/exams, mais la logique aide à la compréhension et à l'assimilation des notions, n'en déplaise au rageux.

On peut troller le système scolaire à bien des niveaux, mais les maths c'est LA matière introllable.

Mais continuez de vous rassurer

Oui bien sûr c'est évident qu'un con (viscéralement) n'aura pas les capacités de suivre en maths même s'il taffe.

Mais ça c'est la sélection naturelle.

Le 02 juin 2021 à 18:09:14 :

Le 02 juin 2021 à 18:07:56 :

Le 02 juin 2021 à 18:02:48 :

Le 02 juin 2021 à 17:49:50 :
Par contre il faut arrêter avec le mythe des mecs qui sont bons en mathématique grâce à leur logique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

C'est l'histoire d'un élève par classe de S, la plupart bégaient salement quand le prof pose une question sur comment avancer dans l'exercice quand aucun exercice du genre n'a été fait auparavant.

Les meilleurs en mathématique n'étaient pas LOGIQUES mais avec une BONNE MÉMOIRE.

Quand ils voyaient l'exercice en interro ils se rappelaient des exercices du cours et utilisaient la même méthode.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

J'en ai déjà lu des conneries, mais rarement des comme ca.
Je veux bien croire qu'un paquet de monde en S qui sont venues uniquement car c'est la S n'ont pas spécialement d'appetance pour les maths et donc retenaient les formules.
Mais les plus grosses brutes avait juste la logique.

Perso a l'époque avant que je me spécialise dans une autre discipline en L3 j'étais une brute en math.
Et au lycée j'avais juste la logique qu'il fallait. Pour reperer les gens qui ont vraiment la logique il suffit juste de regarder les reponse au question du type "prouvez ce théoreme" (qui consiste globalement a retrouver une formule qu'on "apprends par coeur")

Et oui la S attirait globalement les gens les plus intelligent, c'est pas une opinion c'est un fait.

Ceci.
J'ai toujours été excellent en maths, en cours quand on découvrait de nouvelles notions avec de "nouveaux" exercices je les faisais en avance par rapport au rythme du cours. D'ailleurs le prof m'adorait je drivais positivement la classe et j'expliquais aux gens à côté de moi.

Ca je le dois uniquement à ma logique, la mémoire ça facilite juste le recrachage aux devoirs/exams, mais la logique aide à la compréhension et à l'assimilation des notions, n'en déplaise au rageux.

On peut troller le système scolaire à bien des niveaux, mais les maths c'est LA matière introllable.

Mais continuez de vous rassurer

Fake c'est bien connu que les personnes qui chopent X/Ulm c'est des vanessa fiches qui apprennent TOUS par coeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Ayaaa j'ai fait l'X on avait 0 Vanessa fiche dans nos promo l'ahuri

Le 02 juin 2021 à 16:41:25 Saltyx3 a écrit :

Le 02 juin 2021 à 16:39:42 :
ça existe plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Si, ça a juste pris une autre forme mais grosso modo les combinaisons de spécialités sont les mêmes :

- Maths Physique SVT pour la S
- SES Maths HGGSP pour la ES
- LLCE Humanités-Littérature et HGGSP pour la L

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

SVThttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482103597-lesquen-rire.png
Les PLUS intelligents prenaient SIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482103597-lesquen-rire.png

L'op qui défonce des portes ouvertes.

Par contre le truc de dire le bac ES était plus dur n'est pas faux.

J'ai eu 21/20 coeff 9 en maths. J'avais mon bac juste avec ça je pense. Alors que je suis nul a chié en langue par exemple, mais ça ne m'a pas du tout impacté.

Alors qu'en ES il faut gérer dans plusieurs matières.

Le 02 juin 2021 à 18:11:44 :

Le 02 juin 2021 à 18:09:14 :

Le 02 juin 2021 à 18:07:56 :

Le 02 juin 2021 à 18:02:48 :

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Par contre il faut arrêter avec le mythe des mecs qui sont bons en mathématique grâce à leur logique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

C'est l'histoire d'un élève par classe de S, la plupart bégaient salement quand le prof pose une question sur comment avancer dans l'exercice quand aucun exercice du genre n'a été fait auparavant.

Les meilleurs en mathématique n'étaient pas LOGIQUES mais avec une BONNE MÉMOIRE.

Quand ils voyaient l'exercice en interro ils se rappelaient des exercices du cours et utilisaient la même méthode.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

J'en ai déjà lu des conneries, mais rarement des comme ca.
Je veux bien croire qu'un paquet de monde en S qui sont venues uniquement car c'est la S n'ont pas spécialement d'appetance pour les maths et donc retenaient les formules.
Mais les plus grosses brutes avait juste la logique.

Perso a l'époque avant que je me spécialise dans une autre discipline en L3 j'étais une brute en math.
Et au lycée j'avais juste la logique qu'il fallait. Pour reperer les gens qui ont vraiment la logique il suffit juste de regarder les reponse au question du type "prouvez ce théoreme" (qui consiste globalement a retrouver une formule qu'on "apprends par coeur")

Et oui la S attirait globalement les gens les plus intelligent, c'est pas une opinion c'est un fait.

Ceci.
J'ai toujours été excellent en maths, en cours quand on découvrait de nouvelles notions avec de "nouveaux" exercices je les faisais en avance par rapport au rythme du cours. D'ailleurs le prof m'adorait je drivais positivement la classe et j'expliquais aux gens à côté de moi.

Ca je le dois uniquement à ma logique, la mémoire ça facilite juste le recrachage aux devoirs/exams, mais la logique aide à la compréhension et à l'assimilation des notions, n'en déplaise au rageux.

On peut troller le système scolaire à bien des niveaux, mais les maths c'est LA matière introllable.

Mais continuez de vous rassurer

Fake c'est bien connu que les personnes qui chopent X/Ulm c'est des vanessa fiches qui apprennent TOUS par coeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Ayaaa j'ai fait l'X on avait 0 Vanessa fiche dans nos promo l'ahuri

C'était du second degré, je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 02 juin 2021 à 18:07:56 :

Le 02 juin 2021 à 18:02:48 :

Le 02 juin 2021 à 17:49:50 :
Par contre il faut arrêter avec le mythe des mecs qui sont bons en mathématique grâce à leur logique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

C'est l'histoire d'un élève par classe de S, la plupart bégaient salement quand le prof pose une question sur comment avancer dans l'exercice quand aucun exercice du genre n'a été fait auparavant.

Les meilleurs en mathématique n'étaient pas LOGIQUES mais avec une BONNE MÉMOIRE.

Quand ils voyaient l'exercice en interro ils se rappelaient des exercices du cours et utilisaient la même méthode.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

J'en ai déjà lu des conneries, mais rarement des comme ca.
Je veux bien croire qu'un paquet de monde en S qui sont venues uniquement car c'est la S n'ont pas spécialement d'appetance pour les maths et donc retenaient les formules.
Mais les plus grosses brutes avait juste la logique.

Perso a l'époque avant que je me spécialise dans une autre discipline en L3 j'étais une brute en math.
Et au lycée j'avais juste la logique qu'il fallait. Pour reperer les gens qui ont vraiment la logique il suffit juste de regarder les reponse au question du type "prouvez ce théoreme" (qui consiste globalement a retrouver une formule qu'on "apprends par coeur")

Et oui la S attirait globalement les gens les plus intelligent, c'est pas une opinion c'est un fait.

Ceci.
J'ai toujours été excellent en maths, en cours quand on découvrait de nouvelles notions avec de "nouveaux" exercices je les faisais en avance par rapport au rythme du cours. D'ailleurs le prof m'adorait je drivais positivement la classe et j'expliquais aux gens à côté de moi.

Ca je le dois uniquement à ma logique, la mémoire ça facilite juste le recrachage aux devoirs/exams, mais la logique aide à la compréhension et à l'assimilation des notions, n'en déplaise au rageux.

On peut troller le système scolaire à bien des niveaux, mais les maths c'est LA matière introllable.

Mais continuez de vous rassurer

Ceci

La meilleure filière, très diversifiée. On avait beaucoup plus d'heures de cours que les autres mais au moins après notre bac on allait où on voulait

D'ailleur, vous pensez qu'être bon en maths (Prépa MPSI-MP) = Haut qi ?

Le 02 juin 2021 à 18:12:16 :

Le 02 juin 2021 à 18:11:44 :

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Le 02 juin 2021 à 18:02:48 :

Le 02 juin 2021 à 17:49:50 :
Par contre il faut arrêter avec le mythe des mecs qui sont bons en mathématique grâce à leur logique.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

C'est l'histoire d'un élève par classe de S, la plupart bégaient salement quand le prof pose une question sur comment avancer dans l'exercice quand aucun exercice du genre n'a été fait auparavant.

Les meilleurs en mathématique n'étaient pas LOGIQUES mais avec une BONNE MÉMOIRE.

Quand ils voyaient l'exercice en interro ils se rappelaient des exercices du cours et utilisaient la même méthode.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

J'en ai déjà lu des conneries, mais rarement des comme ca.
Je veux bien croire qu'un paquet de monde en S qui sont venues uniquement car c'est la S n'ont pas spécialement d'appetance pour les maths et donc retenaient les formules.
Mais les plus grosses brutes avait juste la logique.

Perso a l'époque avant que je me spécialise dans une autre discipline en L3 j'étais une brute en math.
Et au lycée j'avais juste la logique qu'il fallait. Pour reperer les gens qui ont vraiment la logique il suffit juste de regarder les reponse au question du type "prouvez ce théoreme" (qui consiste globalement a retrouver une formule qu'on "apprends par coeur")

Et oui la S attirait globalement les gens les plus intelligent, c'est pas une opinion c'est un fait.

Ceci.
J'ai toujours été excellent en maths, en cours quand on découvrait de nouvelles notions avec de "nouveaux" exercices je les faisais en avance par rapport au rythme du cours. D'ailleurs le prof m'adorait je drivais positivement la classe et j'expliquais aux gens à côté de moi.

Ca je le dois uniquement à ma logique, la mémoire ça facilite juste le recrachage aux devoirs/exams, mais la logique aide à la compréhension et à l'assimilation des notions, n'en déplaise au rageux.

On peut troller le système scolaire à bien des niveaux, mais les maths c'est LA matière introllable.

Mais continuez de vous rassurer

Fake c'est bien connu que les personnes qui chopent X/Ulm c'est des vanessa fiches qui apprennent TOUS par coeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Ayaaa j'ai fait l'X on avait 0 Vanessa fiche dans nos promo l'ahuri

C'était du second degré, je croishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.png

Le 02 juin 2021 à 18:13:50 :
D'ailleur, vous pensez qu'être bon en maths (Prépa MPSI-MP) = Haut qi ?

T'as déjà fait un test de QI ?

Le 02 juin 2021 à 18:13:50 :
D'ailleur, vous pensez qu'être bon en maths (Prépa MPSI-MP) = Haut qi ?

Plus qu'en L et fac de LEA/socio/psycho c'est sur.

Le 02 juin 2021 à 18:14:33 :

Le 02 juin 2021 à 18:13:50 :
D'ailleur, vous pensez qu'être bon en maths (Prépa MPSI-MP) = Haut qi ?

T'as déjà fait un test de QI ?

Non, jamais

J'ai fait ES mais l'auteur a raison, les plus brillants allaient en S qui était et est toujours, la voie royale pour réussir, en dépit des rageuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/5/1546600898-mycard-the-joker-removebg.png

Le 02 juin 2021 à 18:15:53 :

Le 02 juin 2021 à 18:14:33 :

Le 02 juin 2021 à 18:13:50 :
D'ailleur, vous pensez qu'être bon en maths (Prépa MPSI-MP) = Haut qi ?

T'as déjà fait un test de QI ?

Non, jamais

Les test de QI ce sont des exos de logique. C'est très mathématique

Les seules filières qui se valent c'est S - ES - STI2D et quelques filons en bac pro, le reste c'est shit-tier.

Le 02 juin 2021 à 18:09:16 :

Le 02 juin 2021 à 18:07:18 :

Le 02 juin 2021 à 18:05:06 :

Le 02 juin 2021 à 17:51:31 :

Le 02 juin 2021 à 17:47:17 :

Le 02 juin 2021 à 17:45:21 :

Le 02 juin 2021 à 17:43:24 :
et encore, la S c'était même pas difficile

Non pour quelqu'un qui sait bosser c'était largement abordable.
Après malheureusement le déterminisme joue beaucoup. Quelqu'un qui n'aura pas eu des parents derrière pour faire taffer les maths dès la primaire sera désavantagé et aura du mal à suivre.
C'est le début du tri post etude sup le passage en S/ES (puisque c'est les deux qui permettent d'avoir le plus de choses) pour moi.

Je suis pas d'accord du tout, au contraire si ya bien un domaine ou tu peux être bon sans la culture de tes parents c'est la logique

Non khey, en vrai pour ceux qui par exemple se sont relâchés en seconde en maths c'était chaud de suivre en S.
Les maths c'est simple quand t'a été assidu toute ta scolarité et que tu sais COMMENT les bosser. A un certain niveau la logique ça suffit plus si t'as laissé trainé des lacunes. La logique par définition c'est une compétence qui se travaille avec un entrainement régulier. C'est comme les échecs, t'as beau avoir des capacités si tu sais pas comment jouer tu seras mauvais.

Dans ma classe une pute à fiche est passée en premiere S, elle savait pas bosser les maths et juste apprenait son cours, ses formules en pensant que c'était comme ça que se taffait un contrôle de maths.
Elle est restée le première trimestre puis le lycée lui a demandé de se réo en L ou ES parce qu'elle avait 8 de moyenne en maths.

Perso je sais que si je suis bonne en maths c'est parce que mes parents profs m'ont montré la "technique" pour les bosser, technique qui n'a pas changé d'un pouce jusqu'à acquérir mon diplome d'ingé dans une école du top 3.

Mention bien sans jamais avoir fait mes devoirs, j'ai meme eu 14 en philo en rendant une page double seulement en 1h.

Remballes. Tu es une fille c'est normal que tu galère dans ces matières

Si tu le dis

Mais ça t'as jamais secoué de voir que tu devais travailler autant ?

Ecoute branlotin

Je viens d'une famille élitiste, tu rentres chez toi, tu taffes, et quand t'as compris, tu fais des exos supplémentaires dans les manuels de l'année supérieure

J'ai toujours travaillé, je m'épanouie la dedans

Je comprendrais jamais les gens comme toi qui se contentent de la politique du moindre effort, se vantant d'être intelligent par la réussite sans mérite

J'avais 18 de MG au lycée, j'ai toujours été la major (ou la deuxième) dans les sciences, j'ai fais MPSI puis MP à LLG en bossant parce que j'aime être une brute et écraser les autres

Je sais pas du tout ce que j'aurai fait sans bosser, puisque j'ai jamais rien foutu intentionnellement, on m'a conditionné comme ça

Après sincèrement, je connaissais des gens qui galéraient à maintenir un 13 de moyenne avec un travail acharné, et je suis d'accord que dans ces cas là une poursuite en prepa sera presque impossible.

J'ai 100% confiance en mes capacités, et j'en ai rien à foutre que tu te penses au dessus de la gente féminine parce que tu considère l'esprit masculin comme plus "logique"
Et je suis aussi sure à 100% que pour raisonner de cette façon tu dois pas être une flèche

Le 02 juin 2021 à 18:18:07 Brulux3 a écrit :
Les seules filières qui se valent c'est S - ES - STI2D et quelques filons en bac pro, le reste c'est shit-tier.

STI2Dhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478802055-issou-double.png
dans ma L1 c'était 15% de réussite contre 75% pour les Shttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482103597-lesquen-rire.png