Créer le "NOUVEL HOLLYWOOD" en FRANCE aujourd'hui ?
A quelques exceptions le cinéma français est mort. Et quand on voit la gueule des comédiens aujourd'hui tant mieux.
Le 16 avril 2021 à 15:02:33 :
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Le 16 avril 2021 à 13:47:41 :
http://www.slate.fr/story/75812/recette-blockbuster-pourquoi-tous-films-americains-se-ressemblentVoilà ce dont je parlais
Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Le 16 avril 2021 à 15:23:00 :
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http://www.slate.fr/story/75812/recette-blockbuster-pourquoi-tous-films-americains-se-ressemblentVoilà ce dont je parlais
Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
Le 16 avril 2021 à 15:40:24 :
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Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
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Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
A nouveau, je ne critique pas l'utilisation de codes, mais l'absence de variations, car l'homogénéité n'est pas l'uniformité.
L'aseptisation dont tu parlais plus tôt découle de cette uniformisation, qui est elle même causée, entre autre, par la standardisation de l'écriture et de son processus de production.
Je ne dis rien d'autre
Le 16 avril 2021 à 15:55:55 :
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Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
A nouveau, je ne critique pas l'utilisation de codes, mais l'absence de variations, car l'homogénéité n'est pas l'uniformité.
L'aseptisation dont tu parlais plus tôt découle de cette uniformisation, qui est elle même causée, entre autre, par la standardisation de l'écriture et de son processus de production.
Je ne dis rien d'autre
Il y a des variations dans les blockbusters tu l'as reconnu toi même. Godzilla vs king Kong c'est pas les Avengers, qui n'est pas non plus stars Wars, qui n'est pas non plus mission impossible, qui n'est pas non plus fast and Furious, qui ne sont pas comme les films Pixar etc.
Les films d'arts martiaux chinois ou les films de Bollywood aussi ils se ressemblent tous à ce moment là
Vous n'y êtes pas, le nouveau Hollywood Français c'est Salto
Préparez vous pour Louis la brocante new generation !
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http://www.slate.fr/story/75812/recette-blockbuster-pourquoi-tous-films-americains-se-ressemblentVoilà ce dont je parlais
Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
A nouveau, je ne critique pas l'utilisation de codes, mais l'absence de variations, car l'homogénéité n'est pas l'uniformité.
L'aseptisation dont tu parlais plus tôt découle de cette uniformisation, qui est elle même causée, entre autre, par la standardisation de l'écriture et de son processus de production.
Je ne dis rien d'autre
Il y a des variations dans les blockbusters tu l'as reconnu toi même. Godzilla vs king Kong c'est pas les Avengers, qui n'est pas non plus stars Wars, qui n'est pas non plus mission impossible, qui n'est pas non plus fast and Furious, qui ne sont pas comme les films Pixar etc.
Les films d'arts martiaux chinois ou les films de Bollywood aussi ils se ressemblent tous à ce moment là
Alors pourquoi y-a-t'il les mêmes facilités d'écriture, les mêmes retournements de situation, la réutilisation ad nauseam des mêmes archétypes de personnages, sans aucune variation, justement, le même découpage sans surprise, les mêmes effets de mise en scène ?
En somme toujours le même squelette avec une peau différente à chaque fois, sans variation de fond ?
Alors oui, je ne dis pas, les Mission Impossible marche très bien, mais justement parce qu'ils sont en rupture avec les blockbusters plus classiques de ces dernières années, notamment dans la mise en scène et le recours aux effets pratiques plus que numériques.
Le 16 avril 2021 à 16:32:25 :
Le 16 avril 2021 à 16:02:05 :
Le 16 avril 2021 à 15:55:55 :
Le 16 avril 2021 à 15:40:24 :
Le 16 avril 2021 à 15:23:00 :
Le 16 avril 2021 à 15:02:33 :
Le 16 avril 2021 à 14:53:32 :
Le 16 avril 2021 à 14:47:53 :
Le 16 avril 2021 à 14:44:16 :
Le 16 avril 2021 à 14:29:32 :
Le 16 avril 2021 à 14:24:35 :
Le 16 avril 2021 à 14:17:59 :
Le 16 avril 2021 à 14:14:13 :
Le 16 avril 2021 à 14:08:12 :
Le 16 avril 2021 à 14:01:29 :
Le 16 avril 2021 à 13:54:29 :
Le 16 avril 2021 à 13:47:41 :
http://www.slate.fr/story/75812/recette-blockbuster-pourquoi-tous-films-americains-se-ressemblentVoilà ce dont je parlais
Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
A nouveau, je ne critique pas l'utilisation de codes, mais l'absence de variations, car l'homogénéité n'est pas l'uniformité.
L'aseptisation dont tu parlais plus tôt découle de cette uniformisation, qui est elle même causée, entre autre, par la standardisation de l'écriture et de son processus de production.
Je ne dis rien d'autre
Il y a des variations dans les blockbusters tu l'as reconnu toi même. Godzilla vs king Kong c'est pas les Avengers, qui n'est pas non plus stars Wars, qui n'est pas non plus mission impossible, qui n'est pas non plus fast and Furious, qui ne sont pas comme les films Pixar etc.
Les films d'arts martiaux chinois ou les films de Bollywood aussi ils se ressemblent tous à ce moment là
Alors pourquoi y-a-t'il les mêmes facilités d'écriture, les mêmes retournements de situation, la réutilisation ad nauseam des mêmes archétypes de personnages, sans aucune variation, justement, le même découpage sans surprise, les mêmes effets de mise en scène ?
En somme toujours le même squelette avec une peau différente à chaque fois, sans variation de fond ?
Alors oui, je ne dis pas, les Mission Impossible marche très bien, mais justement parce qu'ils sont en rupture avec les blockbusters plus classiques de ces dernières années, notamment dans la mise en scène et le recours aux effets pratiques plus que numériques.
Pourquoi les Grecs sculptaient toujours des mecs musclés à poil ? Pourquoi les Egyptiens représentaient les personnages de profil le torse de face ? Pourquoi les pièces de Shakespeare mettent toujours en scène des nobles ? Pourquoi dans les films de Bollywood il y a toujours des passages de comédie musicale ? Et ainsi de suite
Chaque forme d'art possède ses codes. Quand tu dis que les blockbusters reposent systématiquement sur les mêmes ficelles, tu ne fais que mettre en lumière les codes qui lui sont propres
Je pense par exemple que la plus grosse révolution du genre blockbuster des dernières années c'est game of thrones
J'aime pas spécialement les blockbusters, et j'aime pas spécialement game of thrones, surtout passé la saison 3 quand le fantastique commence à passer au premier plan
Mais je dois reconnaître qu'avec ses scènes de bataille, ses dragons, et ses zombies, c'est une œuvre avec des qualités d'écriture exceptionnelles pour du divertissement
Toutes les formes artistiques connaissent des cycles, et je pense que le blockbuster sous la forme film est terminé, et que got a ouvert une nouvelle ère en faisant passer le blockbuster dans la forme sérielle
Après ça pose la question de la diffusion en salle. Mais en vrai on s'en blc du cinéma en salle. Sur mes 10 films préférés, le seul que j'ai vu en salle c'est un prophète. Tous les autres je les ai vu à la télé ou sur ordi
Le renouveau du blockbuster est en train de se faire par la série
Le 16 avril 2021 à 16:55:37 :
Le 16 avril 2021 à 16:32:25 :
Le 16 avril 2021 à 16:02:05 :
Le 16 avril 2021 à 15:55:55 :
Le 16 avril 2021 à 15:40:24 :
Le 16 avril 2021 à 15:23:00 :
Le 16 avril 2021 à 15:02:33 :
Le 16 avril 2021 à 14:53:32 :
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Le 16 avril 2021 à 14:44:16 :
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Le 16 avril 2021 à 14:01:29 :
Le 16 avril 2021 à 13:54:29 :
Le 16 avril 2021 à 13:47:41 :
http://www.slate.fr/story/75812/recette-blockbuster-pourquoi-tous-films-americains-se-ressemblentVoilà ce dont je parlais
Ouais enfin le blockbuster c'est un genre, à partir de là je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel à ce que les œuvres d'un même genre se ressemblent. C'est le principe d'un genre
Les films de la nouvelle vague, ou du neo réalisme italien se ressemblent c'est bien. Mais quand c'est les blockbusters Hollywoodien c'est pas bien
On est plus dans la ressemblance, mais dans la copie conforme : taylorisation du cinéma. Rien ne doit déroger du modèle.
Alors soit, l'un est un film de guerre, l'autre un film fantastique, mais les deux sont écrits de la même manière, sont construits et rythmés de la même manière. Rien ne les distingue si ce n'est l'apparence
Bah ouais ça s'appelle une culture en fait. Il y a des motifs récurrents et des variations
Dans ce cas la peinture impressionniste du 19 ème ou la statuaire de la Grèce antique c'est aussi de la merde, sous prétexte qu'ils restaient sur les mêmes codes
C'est absurde
En fait tu panes rien à ce que j'écris
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479465061-risithumbs.png C'est toi qui n'arrive pas à dépasser le stade de réflexion primaire "blockbuster = argent = pas bien"
Les blockbusters ne se ressemblent pas plus que les statues grecque antiques, ou les tableaux de la Renaissance
Le problème des blockbusters c'est pas qu'ils se ressemblent. On s'en branle de ça
Donc tu ne panes ABSOLUMENT rien à ce que je racontes.
Merci de confirmer.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png A quel moment je parle d'argent ?
A quel moment j'écris que l'industrialisation de l'art démarre avec Hollywood ?
Parce que je t'ai pas attendu pour avoir ce débat. Et que j'ai déjà eu l'occasion de débattre à propos de cet article de slate
Et que toi tu ne te le formules peut-être pas consciemment, mais l'inconscient derrière la critique "tous les blockbusters se ressemblent" c'est argent = industrie = production en série = tout se ressemble
Ouais sauf que j'ai donné des exemples qui montrent que de base, une culture spécifique, produit un type d'art spécifique avec des codes et des règles fixes
Je peux faire exactement le même article que slate sur l'art égyptien avec leurs bonhommes de profil et le buste de face
Il y a une homogénéité dans les blockbusters, certes. Mais il y a une homogénéité dans toutes les formes artistiques
C'est une blague.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Le type vient me prêter des pensées sur la base d'extrapolations grotesques de mes propos.
Bravo, tu viens de flinguer l'échange en unique post
Ok, si tu veux
En attendant c'est toi qui fait de l'attaque personnelle depuis tout à l'heure et qui esquive mes arguments et mes exemples
Réponds sur les statutaire grecque de la l'antiquité stp
En quoi elle est moins homogène que les blockbusters ?
Attaque personnelle parce que j'écris que tu n'as pas compris mon propos ?
Elles le sont tout autant
Ok, et c'est valable pour tous les genres artistiques et académiques. Et pourtant ça viendrait à l'idée à personne de critiquer la statuaire de la Grèce antique ou les petits bonhommes de profils des Egyptiens, sous prétexte que ça se ressemble vachement
C'est pas l'homogénéité et le fait qu'ils obéissent aux mêmes codes scénaristiques le problème des blockbusters
C'est juste que ça doit plaire à des milliards de gens sur la planète, et que pour ça t'es obligé d'être le plus lisse possible
Et c'est pas parti pour s'arranger avec l'émergence du marché chinois qui va encore plus asceptiser les films Hollywoodiens
Mais je suis totalement d'accord avec toi là-dessus, et même j'écrivais ça quelques pages plus tôt.
Je me concentrais simplement sur un point en particulier, et qui me semble symptomatique de ce problème : le suivi d'une méthode unique pour l'écriture et la conception des films. Il ne s'agit plus de jouer avec les codes, mais de les appliquer bêtement parce que ça fonctionne, sans aucune prise de risque, sans aucune réflexion. Pour prendre un exemple concret, James Gray avec son dernier film, Ad Astra, s'est retrouvé contraint de rajouter des scènes, d'en retourner d'autres (dont la fin) parce que le film, tel qu'il était au départ, faisait peur aux producteurs, qui le trouvaient trop singulier, pas assez calibré blockbuster.
C'est ça que je critique.
Le fait que des projets se fassent avorter ou annuler, ou qu'ils ne puissent simplement être envisagés, parce qu'ils ne collent pas à l'identique à la sacro-sainte feuille de route
Ok, mais c'était pareil pour Léonard de Vinci ou Michel Ange
Je te rappelle que les mecs faisaient des commandes. Je ne comprends pas pourquoi on attaque les blockbusters Hollywoodiens sur le seul point où ils sont pour le coup innataquables puisque ça concerne quasiment toutes les formes d'art ayant existées
Ça ne me viendrait pas à l'idée de reprocher à la peinture de la Renaissance de réutiliser les mêmes techniques, et de ne pas utiliser celles de l'impressionnisme et du cubisme
Ou à la musique classique européenne de ne pas utiliser les techniques de du jazz bebop ou de la musique classique indienne
Le blockbuster est un genre, et en tant que genre il a ses codes. Lui reprocher d'obéir aux mêmes codes en employant les mêmes techniques, c'est aussi peu pertinent que de reprocher à la musique classique de ne pas utiliser une batterie ou un sitar
A nouveau, je ne critique pas l'utilisation de codes, mais l'absence de variations, car l'homogénéité n'est pas l'uniformité.
L'aseptisation dont tu parlais plus tôt découle de cette uniformisation, qui est elle même causée, entre autre, par la standardisation de l'écriture et de son processus de production.
Je ne dis rien d'autre
Il y a des variations dans les blockbusters tu l'as reconnu toi même. Godzilla vs king Kong c'est pas les Avengers, qui n'est pas non plus stars Wars, qui n'est pas non plus mission impossible, qui n'est pas non plus fast and Furious, qui ne sont pas comme les films Pixar etc.
Les films d'arts martiaux chinois ou les films de Bollywood aussi ils se ressemblent tous à ce moment là
Alors pourquoi y-a-t'il les mêmes facilités d'écriture, les mêmes retournements de situation, la réutilisation ad nauseam des mêmes archétypes de personnages, sans aucune variation, justement, le même découpage sans surprise, les mêmes effets de mise en scène ?
En somme toujours le même squelette avec une peau différente à chaque fois, sans variation de fond ?
Alors oui, je ne dis pas, les Mission Impossible marche très bien, mais justement parce qu'ils sont en rupture avec les blockbusters plus classiques de ces dernières années, notamment dans la mise en scène et le recours aux effets pratiques plus que numériques.
Pourquoi les Grecs sculptaient toujours des mecs musclés à poil ? Pourquoi les Egyptiens représentaient les personnages de profil le torse de face ? Pourquoi les pièces de Shakespeare mettent toujours en scène des nobles ? Pourquoi dans les films de Bollywood il y a toujours des passages de comédie musicale ? Et ainsi de suite
Chaque forme d'art possède ses codes. Quand tu dis que les blockbusters reposent systématiquement sur les mes ficelles, tu ne fais que dévoiler les codes qui lui sont propres
Je vais te donner un exemple : The Arrival de Denis Villeneuve. Un blockbuster de SF détourne les codes du genre pour aborder l'arrivée d'extra-terrestres sur Terre d'une toute autre manière, et pour en plus pondre un putain de film d'amour au final. Quand je parle de jouer avec les caractéristiques d'un genre, je parle de ça. Alors pourquoi ne le voit-on pas plus souvent ? Ou encore Ad Astra de James Gray, que j'ai mentionné plus tôt.
Encore une fois, le problème, ce ne sont pas les codes, mais la manière de les utiliser.
Pourquoi est-ce-que Pain & Gain de Bay fonctionne si bien ? Parce qu'il détourne ses propres codes pour aller à rebours de ses films habituels.
Alors oui, ça implique aussi de dire que la majorité des productions sont au mieux médiocres, et au pire mauvaises.
Je pense par exemple que la plus grosse révolution du genre blockbuster des dernières années c'est game ofe thrones
J'aime pas spécialement les blockbusters, j'aime pas spécialement game ofe thrones, surtout passé la saison 3 quand le fantastique commence à prendre le premier plan
Mais je dois reconnaître qu'avec des scènes de bataille, ses dragons, et ses zombies, c'est une œuvre avec des qualités d'écriture exceptionnelles pour du divertissement
Toutes les formes artistiques connaissent des cycles, et je pense que le blockbuster sous la forme film est terminé, et que got a ouvert une nouvelle ère et faisant passer le blockbuster dans la forme sérielle
Après ça pose la question de la diffusion en salle. Mais en vrai on s'en blc du cinéma en salle. Sur mes 10 films préférés, le seul que j'ai vu en salle c'est un prophète. Tous les autres je les ai vu à la télé ou sur ordi
Le renouveau du blockbuster est en train de se faire par la série
C'est un autre débat.
Mais je ne suis pas d'accord du tout pour le cinéma en salle. C'est une expérience que j'aime beaucoup et que je n'abandonnerai pas. La fermeture des cinémas commence à me peser d'ailleurs
Je te donne un code du blockbuster qui est actuellement chamboulé : la mort du personnage principal. Ça ne se faisait pas avant dans les blockbusters
Dans les années 80/90 marvel n'auhéros jamais tué deux de leurs héros tout en programmant des suites
Et ce changement vient directement de la sierielisation des blockbusters
C'est juste.
D'ailleurs, même l'écriture de Thanos n'est pas si dégueulasse et cherche à faire évoluer l'archétype du méchant, comme Conan en son temps
Le soucis pour le cinéma en général, c'est les bonnes série
Là HBO s'est planté avec westworld. Mais ils vont bien finir par arriver à faire avec la SF ce qu'ils ont fait avec la fantasy
Le problème jusqu'ici pour le genre sf c'était le coût des effets spéciaux. Mais ça demande de moins en moins d'argent et de moins en moins de temps de faire des sfx, ce qui va permettre de produire blockbusters de qualité sur 5 saisons
J'ai vu par exemple que sur mandalorian ils avaient utilisé une nouvelle technique d'incrustation des acteurs dans un décor en temps réel qui remplace le fond vert
Ce genre de révolution, ça débloque énormément de choses. Comme les fonds vert et les images de synthèses en leur temps
J'invoque anal genocide pour humilier l'auteur
le nouvel Hollywood c'est Marseille
Le 16 avril 2021 à 17:49:04 :
Le soucis pour le cinéma en général, c'est les bonnes sérieLà HBO s'est planté avec westworld. Mais ils vont bien finir par arriver à faire avec la SF ce qu'ils ont fait avec la fantasy
Le problème jusqu'ici pour le genre sf c'était le coût des effets spéciaux. Mais ça demande de moins en moins d'argent et de moins en moins de temps de faire des sfx, ce qui va permettre de produire blockbusters de qualité sur 5 saisons
J'ai vu par exemple que sur mandalorian ils avaient utilisé une nouvelle technique d'incrustation des acteurs dans un décor en temps réel qui remplace le fond vert
Ce genre de révolution, ça débloque énormément de choses. Comme les fonds vert et les images de synthèses en leur temps
En quoi c'est un souci ducoup?
Ca permettrait justement d'atteindre ce qu'on prone depuis le debut du topic non? Un élargissement des genres au dela du cinéma et ça permettrait surtout à ce cinéma de se remettre en question
Le 16 avril 2021 à 17:54:34 :
Le 16 avril 2021 à 17:49:04 :
Le soucis pour le cinéma en général, c'est les bonnes sérieLà HBO s'est planté avec westworld. Mais ils vont bien finir par arriver à faire avec la SF ce qu'ils ont fait avec la fantasy
Le problème jusqu'ici pour le genre sf c'était le coût des effets spéciaux. Mais ça demande de moins en moins d'argent et de moins en moins de temps de faire des sfx, ce qui va permettre de produire blockbusters de qualité sur 5 saisons
J'ai vu par exemple que sur mandalorian ils avaient utilisé une nouvelle technique d'incrustation des acteurs dans un décor en temps réel qui remplace le fond vert
Ce genre de révolution, ça débloque énormément de choses. Comme les fonds vert et les images de synthèses en leur temps
En quoi c'est un souci ducoup?
Ca permettrait justement d'atteindre ce qu'on prone depuis le debut du topic non? Un élargissement des genres au dela du cinéma et ça permettrait surtout à ce cinéma de se remettre en question
Je voulais dire que c'est un problème pour les salles de cinéma et le format film
Si on prend n'importe quel geek lambda de 12 ans aujourd'hui. Il n'y a aucun film qui ne pourra avoir le même Impact sur lui que le bingage de got ou de breaking Bad
Moi j'ai découvert le choc des bonnes séries après le choc du cinéma. Mais les ados d'aujourd'hui, ils découvrent les deux en même temps. La comparaison est plus difficile à tenir pour le cinéma
Je pense que ce nouveau public constitué par les gens nés après 2000 accorde beaucoup moins d'importance pour le format film et la diffusion cinéma que le public d'avant
Je ne dis pas qu'ils n'aiment pas le cinéma. Mais nous on avait pas le choc que produit le fait de s'enchaîner plusieurs saisons d'un coup d'une bonne série
C'est un truc qui n'existait pas avant les années 2000 et l'internet haut débit
Le cinéma en France est médiocre à cause de 2 choses
1 -
Toujours les mêmes acteurs, c'est du piston & du copinage à tout les niveaux
2 -
Le grand public qui accepte cette merde, c'est une boucle, le nouveau film humoristique à la mode chaque année qui fait top 1... 
Ta pas besoin de gros budget, une histoire, des plans, des acteurs vraiment doués ça fait le taf
C'est même pas pour me la jouer anti mainstream, à l'étranger tu trouves des pépites dans les films à petit budget, c'est rare en france pourtant y en a des gens qui font du théâtre & co, sauf qu'on leur donne pas la chance
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