Pourquoi le système PRÉPA est une arnaque : Partez à l'étranger à 18 ans !

Le 10 septembre 2018 à 11:13:47 Derwent- a écrit :
Je connais une meuf qui a fait 3 ans à McGill (Canada) après le lycée au lieu de faire prépa, et maintenant est à HEC sur dossier. Elle reconnait qu'elle n'aurait sans doute pas eu HEC avec le concours de prépa. Du coup la meuf a une école qu'elle aurait été normalement incapable d'intégrer, tout en rajoutant sur son CV une université reconnue à l'international (bien plus qu'une prépa de province) et une expérience à l'étranger, et en travaillant 100 fois moins qu'un prepa

ayaaaaaa les AST internationale c'est vraiment un truc de fou, j'avais vu sur linkedin un mec qui a fait un bachelor à l'EPFL puis ast cycle ingénieur à polytechnique.
C'est vraiment le moyen le plus facile d'intégrer une A+ ingé ou top 3 commerce je pense, après faut connaitre le système

Le 10 septembre 2018 à 11:11:02 TaurenSolide a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:07:29 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:03:44 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:01:58 Ayine a écrit :
on est vraiment des putains d'esclaves soumis en France en faites c'est abusé bordel

Non, seulement ceux qui font des études longues.

Le plombier/serrurier qui se met à son compte il se fait des couilles en or sans se faire trop chier hein

c'est abusé n'empêche, en faites faudrait juste complètement revoir tout le système, supprimer les prépa, augmenter la sélectivité des fac pour augmenter la valeur des diplômes, créer de gros campus en fusionnant les écoles (un peu à la paris saclay mais 100% que ça va fail), developper l'associatif et le sport dans les lycées + fac

Oui...mais Paris Saclay c'est déjà un bon début.
Là à Nantes par ex tu as la fac de droit d'un côté qui propose un M2 Droit des affaires (bidon au passage) et en face à 300m Audencia, une école de commerce. Jamais ils ont pensé faire un partenariat entre les deux pour donner un peu plus de valeur au M2 donc on part de loin...

Non Paris Saclay c'est une très mauvaise chose, les meilleures écoles refusent car ça leur fait perdre du prestige, tout comme les meilleurs laboratoires.

Sans compter les réunions débiles qui s'enchaînent et ne servent à rien

Le 10 septembre 2018 à 11:15:12 Kheydesccodeter a écrit :
Oui sauf que le mec qui sort de Stanford il est obligé d'aller faire l'esclave chez Google pour rembourser son prêt. Et faut pas oublier les 7 jours de vacances annuels aux Etats-Unis quand tu commences qui pourront aller au grand max jusqu'à 2 semaines

Ah parce qu'il y a des congés lors de ta première année de boulot en France ? je parle pas de la théorie mais de la pratique, ce qui se fait en entreprise

Le 10 septembre 2018 à 11:08:55 Kheydesccodeter a écrit :
Après faut voir les côtés positif : l'anglais ou encore pire l'Américain qui sort diplômé en histoire de l'art endetté de 50k et qui trouvera jamais rien à part Starbucks il est un peu dans la merde (je connais une américaine dans ce cas)

Les études sont gratuites en France et xay c'est déjà énorme

au R-U si ton salaire dépasse pas un certain seuil (équivalent au SMIC français je crois) t'as pas à repayer ta dettehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

c'est le gouvernement qui finance les prêts étudiants là-bas et les taux sont raisonnables, + tu peux renégocier ton échéancier si t'es dans la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

et tu peux te prendre un année de césure aussi peu importe le programme (a Year in industry), l'université t'aides à trouver un stage et ils sont très bien payés (genre + de k£15 l'année)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

Après le truc de faire des campus à l'américaine en France c'est que ça risque d'encore accentuer la diff entre Paris (qui regroupe les meilleures écoles) et le reste de la France qui proposera des études/partenariats éco+.
Et ça veut dire que tout se décide au bac donc un élève qui était pas très mature et se réveille en études supp ba il est baisé

Le 10 septembre 2018 à 11:14:15 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:07:29 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:03:44 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:01:58 Ayine a écrit :
on est vraiment des putains d'esclaves soumis en France en faites c'est abusé bordel

Non, seulement ceux qui font des études longues.

Le plombier/serrurier qui se met à son compte il se fait des couilles en or sans se faire trop chier hein

c'est abusé n'empêche, en faites faudrait juste complètement revoir tout le système, supprimer les prépa, augmenter la sélectivité des fac pour augmenter la valeur des diplômes, créer de gros campus en fusionnant les écoles (un peu à la paris saclay mais 100% que ça va fail), developper l'associatif et le sport dans les lycées + fac

Rendre la fac sélective oui mais tu auras des manifestations de gauchos qui sont à leur 5eme L1 donc ça ne sera jamais fait

Supprimer les prépas c'est aussi une bonne chose mais c'est une "fierté" française selon les politiques

Les regroupements d'écoles et universités c'est très mal fait, ça n'a servi qu'à enchaîner des réunions inutiles et beaucoup d'écoles étaient très frileuses de cela. Là tous les réseaux d'université se cassent la gueule

L'associatif et le sport c'est déjà pas mal développé dans le supérieur mais beaucoup d'étudiants ne savent pas que ça existe

Demande à des gens de ta fac où se trouve le SUAPS et attends leur réponse

famoso fiertéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png
sinon je pense que la France c'est le seul pays ou certaines entreprises ont carrément des putain de grille de salaire en fonction du rang de l'école de laquelle tu sorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png
si ça c'est pas la preuve qu'on est des grosse merde ayaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Le 10 septembre 2018 à 11:19:23 TaurenSolide a écrit :
Après le truc de faire des campus à l'américaine en France c'est que ça risque d'encore accentuer la diff entre Paris (qui regroupe les meilleures écoles) et le reste de la France qui proposera des études/partenariats éco+.
Et ça veut dire que tout se décide au bac donc un élève qui était pas très mature et se réveille en études supp ba il est baisé

Les regroupements actuels sont plutôt régionaux. Ce qui tend à arriver en province ce sont des formations sur plusieurs sites (par exemple le M1 dans une ville et le M2 dans l'autre) avec des visioconférences pour certains enseignements.

Le 10 septembre 2018 à 11:17:16 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:11:02 TaurenSolide a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:07:29 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:03:44 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:01:58 Ayine a écrit :
on est vraiment des putains d'esclaves soumis en France en faites c'est abusé bordel

Non, seulement ceux qui font des études longues.

Le plombier/serrurier qui se met à son compte il se fait des couilles en or sans se faire trop chier hein

c'est abusé n'empêche, en faites faudrait juste complètement revoir tout le système, supprimer les prépa, augmenter la sélectivité des fac pour augmenter la valeur des diplômes, créer de gros campus en fusionnant les écoles (un peu à la paris saclay mais 100% que ça va fail), developper l'associatif et le sport dans les lycées + fac

Oui...mais Paris Saclay c'est déjà un bon début.
Là à Nantes par ex tu as la fac de droit d'un côté qui propose un M2 Droit des affaires (bidon au passage) et en face à 300m Audencia, une école de commerce. Jamais ils ont pensé faire un partenariat entre les deux pour donner un peu plus de valeur au M2 donc on part de loin...

Non Paris Saclay c'est une très mauvaise chose, les meilleures écoles refusent car ça leur fait perdre du prestige, tout comme les meilleurs laboratoires.

Sans compter les réunions débiles qui s'enchaînent et ne servent à rien

Ba c'est le pb elles perdent du prestige au début (et encore, avoir une même univ ça empeche pas de faire des filières d'excellence à l'intérieur) mais ça facilite énormément l'ouverture à l'international

Le 10 septembre 2018 à 11:20:27 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:14:15 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:07:29 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:03:44 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:01:58 Ayine a écrit :
on est vraiment des putains d'esclaves soumis en France en faites c'est abusé bordel

Non, seulement ceux qui font des études longues.

Le plombier/serrurier qui se met à son compte il se fait des couilles en or sans se faire trop chier hein

c'est abusé n'empêche, en faites faudrait juste complètement revoir tout le système, supprimer les prépa, augmenter la sélectivité des fac pour augmenter la valeur des diplômes, créer de gros campus en fusionnant les écoles (un peu à la paris saclay mais 100% que ça va fail), developper l'associatif et le sport dans les lycées + fac

Rendre la fac sélective oui mais tu auras des manifestations de gauchos qui sont à leur 5eme L1 donc ça ne sera jamais fait

Supprimer les prépas c'est aussi une bonne chose mais c'est une "fierté" française selon les politiques

Les regroupements d'écoles et universités c'est très mal fait, ça n'a servi qu'à enchaîner des réunions inutiles et beaucoup d'écoles étaient très frileuses de cela. Là tous les réseaux d'université se cassent la gueule

L'associatif et le sport c'est déjà pas mal développé dans le supérieur mais beaucoup d'étudiants ne savent pas que ça existe

Demande à des gens de ta fac où se trouve le SUAPS et attends leur réponse

famoso fiertéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png
sinon je pense que la France c'est le seul pays ou certaines entreprises ont carrément des putain de grille de salaire en fonction du rang de l'école de laquelle tu sorshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png
si ça c'est pas la preuve qu'on est des grosse merde ayaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479692339-jesmoke.png

Ah nan mais je suis d'accord c'est totalement stupide

Mais c'est ce que pensent les politiques et autres énarques/normaliens/polytechniciens (souvent car ils ont subi la prépa) et ce sont eux qui décident

Le 10 septembre 2018 à 11:23:59 TaurenSolide a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:17:16 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:11:02 TaurenSolide a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:07:29 Ayine a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:03:44 Plasticoman088 a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:01:58 Ayine a écrit :
on est vraiment des putains d'esclaves soumis en France en faites c'est abusé bordel

Non, seulement ceux qui font des études longues.

Le plombier/serrurier qui se met à son compte il se fait des couilles en or sans se faire trop chier hein

c'est abusé n'empêche, en faites faudrait juste complètement revoir tout le système, supprimer les prépa, augmenter la sélectivité des fac pour augmenter la valeur des diplômes, créer de gros campus en fusionnant les écoles (un peu à la paris saclay mais 100% que ça va fail), developper l'associatif et le sport dans les lycées + fac

Oui...mais Paris Saclay c'est déjà un bon début.
Là à Nantes par ex tu as la fac de droit d'un côté qui propose un M2 Droit des affaires (bidon au passage) et en face à 300m Audencia, une école de commerce. Jamais ils ont pensé faire un partenariat entre les deux pour donner un peu plus de valeur au M2 donc on part de loin...

Non Paris Saclay c'est une très mauvaise chose, les meilleures écoles refusent car ça leur fait perdre du prestige, tout comme les meilleurs laboratoires.

Sans compter les réunions débiles qui s'enchaînent et ne servent à rien

Ba c'est le pb elles perdent du prestige au début (et encore, avoir une même univ ça empeche pas de faire des filières d'excellence à l'intérieur) mais ça facilite énormément l'ouverture à l'international

Sauf qu'elles en ont pas besoin. On parle d'écoles comme l'X là, les ouvertures à l'international elles les ont hein

Mais le problème principal c'est typiquement la bureaucratie française qui transforme ces mesures en prétextes pour enchaîner les réunions

Demande à n'importe quel chercheur, il te dira sûrement que les IDEX (c'est leur nom), c'est de la merde et que c'est rempli de projets qui n'aboutiront jamais.

Si t'es malin tu pars en grande école sans prepa

Le 10 septembre 2018 à 11:19:01 FacialeAu1erRDV a écrit :

Le 10 septembre 2018 à 11:08:55 Kheydesccodeter a écrit :
Après faut voir les côtés positif : l'anglais ou encore pire l'Américain qui sort diplômé en histoire de l'art endetté de 50k et qui trouvera jamais rien à part Starbucks il est un peu dans la merde (je connais une américaine dans ce cas)

Les études sont gratuites en France et xay c'est déjà énorme

au R-U si ton salaire dépasse pas un certain seuil (équivalent au SMIC français je crois) t'as pas à repayer ta dettehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

c'est le gouvernement qui finance les prêts étudiants là-bas et les taux sont raisonnables, + tu peux renégocier ton échéancier si t'es dans la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

et tu peux te prendre un année de césure aussi peu importe le programme (a Year in industry), l'université t'aides à trouver un stage et ils sont très bien payés (genre + de k£15 l'année)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

"You will pay 9% of anything you earn over £18,330 before tax per year. "

http://www.studentloanrepayment.co.uk/portal/page?_pageid=93,6678511&_dad=portal&_schema=PORTALhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

donc c'est même pas 9% de ton SMIC c'est 9% de ce que tu gagnes au dessus du SMIChttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

ça responsabilise chacun dans ses études et sa recherche d'emploi et en contrepartie on t'offre une garantie de survie financièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

UK is too farhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489748842-000001114444.jpg

L'op a raison. J'étais en MPSI en 2009/2010. J'ai fait 1 an, ça m'a gavé. Les gens de ma classe tous des fdp t'as révisé la khôlle de maths ? Nan même pas j'étais en soirée. t'arrives en khôlle ce fdp torche la démonstration, alors que moi j'étais vraiment en soirée et je me tape zéro . J'ai eu un zéro en khôlle faut le faire, c'était sur l'algèbre linéaire, on venait de commencer, et si t'es pas trop en cours c'est mort. J'allais que le lundi parceque j'avais TP de physique et c'était super intéressant. Je mettais TOUT le monde à l'amende en TP, bien que je n'étais presque jamais la. Je me suis dit, tout ces fdp sont là tout les jours et faire un branchement en parallèle ils y arrivent pas NO FAKE. Du coup j'ai eu la puce à l'oreille et j'ai quitté alors que j'étais accepté en MP
T'es vraiment aliéné en prépa, les gens sont des robots ZÉRO caractère, ils font TOUT ce qu'on leur dit, apprennent par cœur et sont désagréable car ils stressaient leur grand mort comme jamais.

Ce que j'ai fait après avoir arrêté la prépa, j'ai go DUT GÉNIE CIVIL à Cergy, j'ai tapé L'ESTP tranquillement, durant le dut j'étais encore plus yes life qu'avant.
Aujourd'hui je suis à mon compte, je boss pour des grands groupe genre Eiffage, Vinci, DB MAIS à mon compte ! L'enrichissement personnel je donne pas un sous à ces fdp d'anciens taupin. J'ai ouvert une chicha en Espagne ok ça a durer deux ans mais ballek j'ai grave appris, j'ai un bureaux d'étude et j'emploie des mecs en intérim, ou je trouve des contrats pour des freelance en dessin industriel.

La prépa ça vous rend des putains de larves qui pensent être intelligent alors que la plupart ont ZÉRO caractère.

Je suis un peu HS l'op mais tu m'as compris. Je valide tes propos en France t'es conditionné à être esclave avec le système 3/2; 5/2

Le 10 septembre 2018 à 12:34:10 Canta_Fitron a écrit :
L'op a raison. J'étais en MPSI en 2009/2010. J'ai fait 1 an, ça m'a gavé. Les gens de ma classe tous des fdp t'as révisé la khôlle de maths ? Nan même pas j'étais en soirée. t'arrives en khôlle ce fdp torche la démonstration, alors que moi j'étais vraiment en soirée et je me tape zéro . J'ai eu un zéro en khôlle faut le faire, c'était sur l'algèbre linéaire, on venait de commencer, et si t'es pas trop en cours c'est mort. J'allais que le lundi parceque j'avais TP de physique et c'était super intéressant. Je mettais TOUT le monde à l'amende en TP, bien que je n'étais presque jamais la. Je me suis dit, tout ces fdp sont là tout les jours et faire un branchement en parallèle ils y arrivent pas NO FAKE. Du coup j'ai eu la puce à l'oreille et j'ai quitté alors que j'étais accepté en MP
T'es vraiment aliéné en prépa, les gens sont des robots ZÉRO caractère, ils font TOUT ce qu'on leur dit, apprennent par cœur et sont désagréable car ils stressaient leur grand mort comme jamais.

Ce que j'ai fait après avoir arrêté la prépa, j'ai go DUT GÉNIE CIVIL à Cergy, j'ai tapé L'ESTP tranquillement, durant le dut j'étais encore plus yes life qu'avant.
Aujourd'hui je suis à mon compte, je boss pour des grands groupe genre Eiffage, Vinci, DB MAIS à mon compte ! L'enrichissement personnel je donne pas un sous à ces fdp d'anciens taupin. J'ai ouvert une chicha en Espagne ok ça a durer deux ans mais ballek j'ai grave appris, j'ai un bureaux d'étude et j'emploie des mecs en intérim, ou je trouve des contrats pour des freelance en dessin industriel.

La prépa ça vous rend des putains de larves qui pensent être intelligent alors que la plupart ont ZÉRO caractère.

Je suis un peu HS l'op mais tu m'as compris. Je valide tes propos en France t'es conditionné à être esclave avec le système 3/2; 5/2

Les grosses boites sont très satisfait du système scolaire français de l'usine à créer des esclaves

Sinon l'Alliance PSL vous pensez que ça va donner de la crédibilité a l'international ou je resterai un esclave en France ?

Si y a bien un truc qui est vrai c'est que la prépa rend les élèves dociles, à la sortie ils n'ont aucun caractère et sont prêts à effectuer tous les ordres qu'on lui donnera. L'autre point négatif pour moi est le côté "élite de la nation" surtout pour les profs, ils se sentent supérieurs

Le 10 septembre 2018 à 19:33:39 Poro-Snax a écrit :
Sinon l'Alliance PSL vous pensez que ça va donner de la crédibilité a l'international ou je resterai un esclave en France ?

Non PSL c'est de la grosse merde. Pareil pour ParisTech, Saclay, New Uni (la plus grosse blague) etc ...
Le jour où on veut donner de la crédibilité il faudra tout fusionner sous un seul nom où les écoles spécialisées deviendront un département de ce grand ensemble.
C'était le projet de base de Saclay avant que les alumnis de l'X bloquent le projet au plus haut de l'état.

Bah oui l'OP.

Mais bon quand t'es enfant de prolos/classes moyennes t'es pas assez informé.

Chez les élites françaises ça marche comme ça :

Les enfants des élites font souvent des lycées où ils deviennent quasiment bilingues, et bim ils go UK/US/... Après y en a aussi qui go prepa, mais ce sont les plus studieux les enfants moyens/bons go tous fac à l'étranger

J'up parce que c'est intéressant

Dut ou rien