"T'es intelligent ?" "Oui nous ne sommes pas seul dans l'Univers"

Le 31 mars 2024 à 19:35:32 :

dans ces conditions, ils disent avoir réussi à créer et à détruire 1500 vésicules (des structures biologiques en forme de bulle, similaire à la membrane d’une cellule) sur une période de deux semaines. Plus précisément, la vésicule est une bulle autogénérée, semblable à une bulle de savon, entourée d’une membrane. Dans le cadre de cette expérience, la vésicule était entourée d’un liquide selon la recette de la « soupe primitive » ; avec une température de 40 °C à 80 °C, ainsi qu’une pression accrue. Telles sont les conditions d’il y a environ 3,8 milliards d’années, et qui existent encore aujourd’hui profondément dans la croûte terrestre.

Et de ces vésicules ont pu émerger une forme de vie plus complexe

No fake ?
Du coup on connaît parfaitement les conditions nécessaires à l'apparition de la vie, d'accord

Pas parfaitement, mais en fait le principe de la science que grâce à l'expérience, on peut confirmer ce que l'on observe empiriquement et théoriser dessus

Pourtant c'est ce que tu as affirmé
Et concernant la suite, quel est le rapport ? Est-ce que ça prouve que les probabilités pour qu'un tel événement survienne sont importantes ?

Les conditions TERRESTRES sont très bien connues.

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

En fait on connaît rien de l'univers.
Ce qui fonctionne pour nous ne fonctionne peut être pas ailleurs

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Le 31 mars 2024 à 19:37:40 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:32 :

>

> dans ces conditions, ils disent avoir réussi à créer et à détruire 1500 vésicules (des structures biologiques en forme de bulle, similaire à la membrane d’une cellule) sur une période de deux semaines. Plus précisément, la vésicule est une bulle autogénérée, semblable à une bulle de savon, entourée d’une membrane. Dans le cadre de cette expérience, la vésicule était entourée d’un liquide selon la recette de la « soupe primitive » ; avec une température de 40 °C à 80 °C, ainsi qu’une pression accrue. Telles sont les conditions d’il y a environ 3,8 milliards d’années, et qui existent encore aujourd’hui profondément dans la croûte terrestre.

>

>

Et de ces vésicules ont pu émerger une forme de vie plus complexe

No fake ?
Du coup on connaît parfaitement les conditions nécessaires à l'apparition de la vie, d'accord

Pas parfaitement, mais en fait le principe de la science que grâce à l'expérience, on peut confirmer ce que l'on observe empiriquement et théoriser dessus

Pourtant c'est ce que tu as affirmé
Et concernant la suite, quel est le rapport ? Est-ce que ça prouve que les probabilités pour qu'un tel événement survienne sont importantes ?

Les conditions TERRESTRES sont très bien connues.

Une partie des conditions, peut-être, au mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/05/2/1706650678-img-20240130-223711.jpg

Le 31 mars 2024 à 19:36:59 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:31:56 :

Le 31 mars 2024 à 19:28:14 :

No fake ?
Du coup on connaît parfaitement les conditions nécessaires à l'apparition de la vie, d'accord

Pas parfaitement, mais en fait le principe de la science que grâce à l'expérience, on peut confirmer ce que l'on observe empiriquement et théoriser dessus

Et le principe de l'édition scientifique "nature Communication" = tout ce qui est bien mais pas assez bon pour faire un Nature ou un Nature X (plants, biotech, cancer, chemistry etc..) donc low tier des nature Journals (bien meilleur que Sci Rep et les autre Springer sans Nature X dans le nom nonobstant)

Pour une question du niveau de l'apparition de la vie sur terre c'est très faible.

Et des arguments tels ont aussi un faible niveau de preuve. Quid de l'expérience de Miller ?

J'ai déjà donné mon avis quelques poste en amont. De toute façon quand on cite des expérience des année 60 comme référence d'un domaine en biologie, on est généralement à la ramasse

Le 31 mars 2024 à 19:37:30 :

Le 31 mars 2024 à 19:34:14 :

Le 31 mars 2024 à 19:31:38 :

Le 31 mars 2024 à 19:29:39 :

Le 31 mars 2024 à 19:27:27 :
L'univers et quasi infini il y a plus de soleil dans le système solaire qu'il y a de grain de sable sur l'intégralité de la terre et un nombre tout aussi grand de système solaire qui comprenne un nombre tout aussi grand de soleil statistiquement c'est face au quasi infini c'est quasi sur que nous ne sommes pas seul

Y a un seul soleil dans le système solaire : le Soleilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/4/1610654916-george-obese-de-mes-couilles.png

Le soleil n'est qu'une banale naine jaune comme il en existe des milliards d'autres dans la galaxie

C'est un mensonge pour info
La catégorie d'étoile à laquelle appartient le Soleil est relativement rare

Certes, mais ça n'empêche pas qu'il y'en ait des milliards .
"Environ 10 % des étoiles de la Voie lactée, soit 10 à 40 milliards d'astres, sont des naines jaunes. Parmi elles, on peut citer Alpha Centauri A, Tau Ceti, Kepler-22 et 51 Pegasi"

Évidemment l'univers est gigantesque, même une fréquence de 1% de quelque chose te conduit à la rencontrer des milliards et des milliards de fois
Mais statistiquement le soleil est une étoile rare

Le 31 mars 2024 à 19:37:20 :

Le 31 mars 2024 à 19:32:57 :

Le 31 mars 2024 à 19:29:56 :

Le 31 mars 2024 à 19:26:10 :

Le 31 mars 2024 à 19:24:23 :

> Le 31 mars 2024 à 19:22:48 :
Ben les acides aminés ne définissent pas le vivant, donc oui c'est hors sujet.

Les acides aminés sont nécessaires à l'apparition de la vie telle qu'on la connaît

Les lipides aussi, l'ADN aussi, l'ARN aussi, le métabolismes aussi. Mais de façon indépendante, cela n'a pas de valeur sur l'apparition du vivant qui est une combinaison de ces propriétés

L'ADN et l'ARN servent à coder quoi déjà...?

Sauf que l'enjeux c'est le lien entre nucléotide et protein et lipides + auto réplication
De façon indépendante ça n'a aucun intérêt pour la question de l'apparition de la vie sur terre

"ça n'a aucun intêrêt" abuse pas non plus
ça reste une étape primordiale pour comprendre le tout

Le 31 mars 2024 à 19:39:03 :

Le 31 mars 2024 à 19:36:59 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:31:56 :

Le 31 mars 2024 à 19:28:14 :

No fake ?
Du coup on connaît parfaitement les conditions nécessaires à l'apparition de la vie, d'accord

Pas parfaitement, mais en fait le principe de la science que grâce à l'expérience, on peut confirmer ce que l'on observe empiriquement et théoriser dessus

Et le principe de l'édition scientifique "nature Communication" = tout ce qui est bien mais pas assez bon pour faire un Nature ou un Nature X (plants, biotech, cancer, chemistry etc..) donc low tier des nature Journals (bien meilleur que Sci Rep et les autre Springer sans Nature X dans le nom nonobstant)

Pour une question du niveau de l'apparition de la vie sur terre c'est très faible.

Et des arguments tels ont aussi un faible niveau de preuve. Quid de l'expérience de Miller ?

J'ai déjà donné mon avis quelques poste en amont. De toute façon quand on cite des expérience des année 60 comme référence d'un domaine en biologie, on est généralement à la ramasse

Le théorème de Pythagore est obsolète, donc

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Persoent: en chimie analytique en venant de la bioch/biomol en master

On est pas seuls mais à court et moyen terme le mieux qu'on puisse espérer trouver c'est des micro merdes dans notre système solaire. Eventuellement des formes de vie aquatiques visibles à l'oeil nu mais ce serait fou

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Ça t'a pas empêché de dire des conneries apparemment
On comprend mieux ton erreur, tu ne fais que recracher tes cours

Le 31 mars 2024 à 19:40:50 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Persoent: en chimie analytique en venant de la bioch/biomol en master

Tout le monde est bac +50 ici apparemment

Le 31 mars 2024 à 19:40:50 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Persoent: en chimie analytique en venant de la bioch/biomol en master

On est sur le même niveau qu'un microbiologiste antivax

Le 31 mars 2024 à 19:41:31 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Ça t'a pas empêché de dire des conneries apparemment
On comprend mieux ton erreur, tu ne fais que recracher tes cours

"Et toi ?"

Le 31 mars 2024 à 19:39:44 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:20 :

Le 31 mars 2024 à 19:32:57 :

Le 31 mars 2024 à 19:29:56 :

Le 31 mars 2024 à 19:26:10 :

> Le 31 mars 2024 à 19:24:23 :

>> Le 31 mars 2024 à 19:22:48 :

> Ben les acides aminés ne définissent pas le vivant, donc oui c'est hors sujet.

Les acides aminés sont nécessaires à l'apparition de la vie telle qu'on la connaît

Les lipides aussi, l'ADN aussi, l'ARN aussi, le métabolismes aussi. Mais de façon indépendante, cela n'a pas de valeur sur l'apparition du vivant qui est une combinaison de ces propriétés

L'ADN et l'ARN servent à coder quoi déjà...?

Sauf que l'enjeux c'est le lien entre nucléotide et protein et lipides + auto réplication
De façon indépendante ça n'a aucun intérêt pour la question de l'apparition de la vie sur terre

"ça n'a aucun intêrêt" abuse pas non plus
ça reste une étape primordiale pour comprendre le tout

Yep. Je suis d'accords, mais dire que c'est résolu alors que c'est un enjeu majeur de la biologie synthétique aujourd'hui parce qu'une équipe fait des vésicules (sans protéines) auto réplicatifs, c'est gonflé je trouve

Le 31 mars 2024 à 19:42:19 :

Le 31 mars 2024 à 19:41:31 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Ça t'a pas empêché de dire des conneries apparemment
On comprend mieux ton erreur, tu ne fais que recracher tes cours

"Et toi ?"

Arrêté l'école en 6ème perso, mais ça m'empêche pas d'avoir raison

Le 31 mars 2024 à 19:41:54 :

Le 31 mars 2024 à 19:40:50 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Persoent: en chimie analytique en venant de la bioch/biomol en master

On est sur le même niveau qu'un microbiologiste antivax

Tu parles probablement de toi
"j'ai fait un mémoire de M2 sur la physio path humaine du coup je maitrise l'émergence de la vie sur terre sur le bout des doigts "

(je n'ai pas cette prétention, je fais de la synbio en labo depuis mon M1, j'ai conscience que ce n'est pas une problématique résolue)

Le 31 mars 2024 à 19:41:41 :

Le 31 mars 2024 à 19:40:50 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :
Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Persoent: en chimie analytique en venant de la bioch/biomol en master

Tout le monde est bac +50 ici apparemment

Le hasard

Le 31 mars 2024 à 19:44:09 :

Le 31 mars 2024 à 19:42:19 :

Le 31 mars 2024 à 19:41:31 :

Le 31 mars 2024 à 19:38:29 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:05 :

> Le 31 mars 2024 à 19:35:02 :

>Les mecs ont 0 connaissance biochimiques, épistémologiques, biologiques, biophysiques, mathématiques et l'ouvrent, ça me tue.

Le plus gros csc de l'histoire

Docteur en médecine et toi ?

Ça t'a pas empêché de dire des conneries apparemment
On comprend mieux ton erreur, tu ne fais que recracher tes cours

"Et toi ?"

Arrêté l'école en 6ème perso, mais ça m'empêche pas d'avoir raison

Ah bah si tu dis avoir raison, alors

Le 31 mars 2024 à 19:42:35 :

Le 31 mars 2024 à 19:39:44 :

Le 31 mars 2024 à 19:37:20 :

Le 31 mars 2024 à 19:32:57 :

Le 31 mars 2024 à 19:29:56 :

> Le 31 mars 2024 à 19:26:10 :

>> Le 31 mars 2024 à 19:24:23 :

> >> Le 31 mars 2024 à 19:22:48 :

> > Ben les acides aminés ne définissent pas le vivant, donc oui c'est hors sujet.

>

> Les acides aminés sont nécessaires à l'apparition de la vie telle qu'on la connaît

Les lipides aussi, l'ADN aussi, l'ARN aussi, le métabolismes aussi. Mais de façon indépendante, cela n'a pas de valeur sur l'apparition du vivant qui est une combinaison de ces propriétés

L'ADN et l'ARN servent à coder quoi déjà...?

Sauf que l'enjeux c'est le lien entre nucléotide et protein et lipides + auto réplication
De façon indépendante ça n'a aucun intérêt pour la question de l'apparition de la vie sur terre

"ça n'a aucun intêrêt" abuse pas non plus
ça reste une étape primordiale pour comprendre le tout

Yep. Je suis d'accords, mais dire que c'est résolu alors que c'est un enjeu majeur de la biologie synthétique aujourd'hui parce qu'une équipe fait des vésicules (sans protéines) auto réplicatifs, c'est gonflé je trouve

Ouais enfin, "réplicatives", de ce que j'ai compris c'est juste qu'elles se dédoublent quand la ""membrane""" devient trop longue. C'est intéressant, pour comprendre comment la vie a pu se multiplier, mais on est extrêmement loin de la cellule capable de se répliquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/05/2/1706650678-img-20240130-223711.jpg