Rifson1349
2023-01-19 22:57:21
Putain mon pavé s'est pas envoyé, flemme de réécrire, mais grosso modo, t'as une notion de totalitarisme qui n'est que la forme étendue à tous les champs, de l'étatisme.
En ce sens, on arrive à partir de Giovanni Gentile en : "En effet, pour le fasciste, tout est dans l’État, et rien d’humain ni de spirituel n’existe et a fortiori n’a de valeur, en dehors de l’État. En ce sens, le fascisme est totalitaire, et l’État fasciste, synthèse et unité de toute valeur, interprète, développe et domine toute la vie du peuple", donc une définition déja flou mais qui est lié à la spécificité du fascisme italien, jusqu'à la récupération faite par les nazis du terme au sens ou ils mettent du total partout "Carl Schmitt : l'état est total", Gobbels : la guerre doit être totale, la mobilisation doit être totale. Ils se revendiquent de la totalité au sens de la communauté organique, et de la nostalgie des anciennes féodalités, et en même temps, il dénonce, chez les communisme, le totalitarisme, sous l'angle de la collectivisation, et du coté sémitique, du juif socialiste, opposé à l'Aryen et ses valeurs individualistes.
Tu mélanges beaucoup de choses quand même, pour Gentile tu ne prends ni sa vraie ni sa meilleure définition du fascisme, il est donc un peu facile ensuite de dire que sa définition est déjà floue. De toute façon nous sommes bien d'accord pour dire qu'une définition précise du fascisme empêche de l'appliquer à l'URSS ou à aucune expression de la gauche politique, mais aussi de l'appliquer à quoi que ce soit d'autre, y compris la droite française, y compris Trump, y compris tout ce qui n'est pas ou ne se réfère pas spécifiquement à la réalité ou à la théorie de l'Etat italien post-Risorgimento ; or tu constateras avec quelle rigueur les intellectuels de gauche appliquent cette vérité également à la gauche (URSS, Cuba, Mao) ET à la droite (Zemmour, Trump, Pétain, Le Pen, Meloni )
Pour le reste donc tu mélanges vraiment tout. L'idée de totalité appliquée à l'Etat n'est pas moins présente chez Marx que chez Carl Schmitt. C'est un legs hégélien de toute façon, et tout ce que tu accuses ici chez Carl Schmitt est encore plus criant chez Hegel. L'Etat est Dieu sur terre, etc.
Sur la fin, enfin, tu te contredis. L'idée de liberté germanique est précisément contradictoire avec cette théorie totalitaire de l'Etat telle que tu la présente. C'est pourquoi d'ailleurs Chapoutot a bien du mal à dire de l'Italie ce qu'il a dit de l'Allemagne dans Libres d'obéir.
PicsouEnAfrique
2023-01-20 00:21:00
Le 20 janvier 2023 à 00:18:34 :
Dommage, trop de messages supprimés sur ce post. Je ne comprends pas la modération, ici...
Interdiction de débattre d'histoire, de philo, de géopolitique, d'affaires judiciaires (encore plus si ça concerne un LREM), de science ou de religion. Tu peux parler de TPMP et de Top Chef comme le font les bons citoyens
Moriosism
2023-01-20 00:23:01
Le 20 janvier 2023 à 00:21:00 :
Le 20 janvier 2023 à 00:18:34 :
Dommage, trop de messages supprimés sur ce post. Je ne comprends pas la modération, ici...
Interdiction de débattre d'histoire, de philo, de géopolitique, d'affaires judiciaires (encore plus si ça concerne un LREM), de science ou de religion. Tu peux parler de TPMP et de Top Chef comme le fond les bons citoyens
Bordel...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
griffithx2
2023-01-20 00:28:38
Le 19 janvier 2023 à 22:44:47 :
Etrangement les journalistes parlent très peu du passé Vichyste de Mittérand
Mitterrand représentait la bourgeoisie, c'était pas un syndicaliste minier non plus. Si on téléporte les élus d'aujourd'hui en 1938 tous les macronistes collaboreront également alors que ce sont des gauchistes pour les libéraux du fofo ou les adeptes du GR.