1 an de PIANO, il joue le 3nd mouvement de Moonlight sonata

Seigneurpitie
2022-10-28 15:33:11

C'est le nouveau mozart

jeroxidoban
2022-10-28 15:33:27

Le 28 octobre 2022 à 15:31:29 :

Le 28 octobre 2022 à 15:23:43 :

Le 28 octobre 2022 à 15:22:41 jeroxidoban a écrit :
Ayaa ceux qui connaissent pas la musique et qui ne se rendent pas compte qu’il a un niveau de merde :rire:

ceci bordel, c'est un massacre :rire:

AYAAAAAAAA ce malaise collosalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/6/1625315492-risichauvehanlekheyfidelemainb.png

Tien regarde :

&ab_channel=Pablo88
et compare le niveau entre ce pianiste virtuose de 70 ans et un noname de 15 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/5/1650645509-frocarded.png

Y’a un univers entre les deux bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Shisui95
2022-10-28 15:34:30

Le 28 octobre 2022 à 15:28:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:23:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:16:55 :

Le 28 octobre 2022 à 15:14:44 :

Le 28 octobre 2022 à 15:10:41 :

Le 28 octobre 2022 à 15:04:51 :
Les concertistes connaissent par cœur leur morceau, certains sont sans partitions.
Les morceaux sont trop compliqués pour prendre le risque.

Perso, si je n'apprend pas par cœur, le morceau sera lent. Je ne lis pas aussi vite que d'autres.

Je suis un lecteur très, très, très lent parce que j'ai beaucoup travaillé à l'oreille et que je retiens très vite, et que j'ai beaucoup négligé la lecture de partition étant adolescent.

Ça ne m'empêche pas d'écrire et de décoder les partoches, mais bordelent ce que je suis lent pour le déchiffrage...

Tu parles de "déchiffrage" classique pour apprendre un morceau ou bien de "lecture à vue" ?
Même si ça peut sembler être la même chose, il y a quand même une distinction, puisque beaucoup de ceux qui "déchiffre", le font pour "déchiffrer" les notes et les mémoriser.

Si tu parles de lecture à vue, y a pas de secret, faut juste pratiquer.

Le déchiffrage c'est de la lecture à vue, c'est une question de degrés d'exigence et de contrainte que tu te mets ou pas (s'arrêter ou pas, au tempo ou pas etc) :rire:

Un bon déchiffreur bah il déchiffre tout en même temps.

C'est bien ce que je dis, d'ailleurs il m'a répondu lui même en faisant une distinction en déchiffrage et lecture à vue.
Oui, techniquement parlant le déchiffrage c'est de la lecture à vue, mais comme je l'ai dit, énormément de gens font du "déchiffrage" non pas pour jouer le morceau mais pour l'apprendre.

Là où le terme "lecture à vue", souligne bien plus le fait de jouer le morceau CASH.

Personnellement en déchiffrage je suis très bon, alors qu'en lecture à vue je suis mauvais.

La lecture à vue est quelque chose d'extrêmement compliqué, on va pas se mentir, il y a même un écart phénoménal entre les pros.

Y a des professionnels qui sont à chier (pour des pros) en lecture à vue, là où d'autres vont te jouer des morceaux pour la première fois en lecture à vue de manière très convaincante (pour de la lecture à vue, bien évidemment).

Oui ce sont surtout vous les pianistes qui faites cette distinction mais c'est la même chose techniquement :noel:

Euh, aucun pro n'est vraiment nul en déchiffrage/lecture à vue... Cette distinction est chelou car ton niveau dans les deux est le même, en fait. Tu ne peux pas être bon en lecture à vue et pas en déchiffrage :hap: Ni l'inverse :hap:

C'est impossible d'être bon en lecture à vue et mauvais en déchiffrage.
Par contre l'inverse est bien possible.

Exemple typique : tu peux très bien savoir lire en anglais, par contre si je te demande de lire le texte 2 fois plus vite, là tu vas galérer.

Perso j'apprends le japonais, je peux lire n'importe quel texte sans problème, donc je suis très bon en déchiffrage.
Maintenant si je veux lire aussi vite que j'arrive à lire en français, et bien je n'y arrive pas.

La lecture à vue, c'est jouer le morceau en respectant la partition au maximum, c'est pas : "déchiffrer les notes au ralenti pour pouvoir les apprendre".

Hyperacousie
2022-10-28 15:37:50

pas une seconde sans faute.
émission du démon

Shisui95
2022-10-28 15:40:26

Le 28 octobre 2022 à 15:28:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:23:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:16:55 :

Le 28 octobre 2022 à 15:14:44 :

Le 28 octobre 2022 à 15:10:41 :

Le 28 octobre 2022 à 15:04:51 :
Les concertistes connaissent par cœur leur morceau, certains sont sans partitions.
Les morceaux sont trop compliqués pour prendre le risque.

Perso, si je n'apprend pas par cœur, le morceau sera lent. Je ne lis pas aussi vite que d'autres.

Je suis un lecteur très, très, très lent parce que j'ai beaucoup travaillé à l'oreille et que je retiens très vite, et que j'ai beaucoup négligé la lecture de partition étant adolescent.

Ça ne m'empêche pas d'écrire et de décoder les partoches, mais bordelent ce que je suis lent pour le déchiffrage...

Tu parles de "déchiffrage" classique pour apprendre un morceau ou bien de "lecture à vue" ?
Même si ça peut sembler être la même chose, il y a quand même une distinction, puisque beaucoup de ceux qui "déchiffre", le font pour "déchiffrer" les notes et les mémoriser.

Si tu parles de lecture à vue, y a pas de secret, faut juste pratiquer.

Le déchiffrage c'est de la lecture à vue, c'est une question de degrés d'exigence et de contrainte que tu te mets ou pas (s'arrêter ou pas, au tempo ou pas etc) :rire:

Un bon déchiffreur bah il déchiffre tout en même temps.

C'est bien ce que je dis, d'ailleurs il m'a répondu lui même en faisant une distinction en déchiffrage et lecture à vue.
Oui, techniquement parlant le déchiffrage c'est de la lecture à vue, mais comme je l'ai dit, énormément de gens font du "déchiffrage" non pas pour jouer le morceau mais pour l'apprendre.

Là où le terme "lecture à vue", souligne bien plus le fait de jouer le morceau CASH.

Personnellement en déchiffrage je suis très bon, alors qu'en lecture à vue je suis mauvais.

La lecture à vue est quelque chose d'extrêmement compliqué, on va pas se mentir, il y a même un écart phénoménal entre les pros.

Y a des professionnels qui sont à chier (pour des pros) en lecture à vue, là où d'autres vont te jouer des morceaux pour la première fois en lecture à vue de manière très convaincante (pour de la lecture à vue, bien évidemment).

Oui ce sont surtout vous les pianistes qui faites cette distinction mais c'est la même chose techniquement :noel:

Euh, aucun pro n'est vraiment nul en déchiffrage/lecture à vue... Cette distinction est chelou car ton niveau dans les deux est le même, en fait. Tu ne peux pas être bon en lecture à vue et pas en déchiffrage :hap: Ni l'inverse :hap:

D'ailleurs, sur wikipedia :

"La lecture à vue est la lecture d'une partition de façon immédiate, sans avoir besoin d'y réfléchir ou de déchiffrer (lecture comparable à celle d'un texte dans une langue maîtrisée par le lecteur)."

J'avais fait le parallèle avec les langues sans même lire l'article sur wikipedia, comme quoi...

mgurhvnzzf6
2022-10-28 15:42:26

Le 28 octobre 2022 à 15:40:26 :

Le 28 octobre 2022 à 15:28:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:23:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:16:55 :

Le 28 octobre 2022 à 15:14:44 :

Le 28 octobre 2022 à 15:10:41 :

Le 28 octobre 2022 à 15:04:51 :
Les concertistes connaissent par cœur leur morceau, certains sont sans partitions.
Les morceaux sont trop compliqués pour prendre le risque.

Perso, si je n'apprend pas par cœur, le morceau sera lent. Je ne lis pas aussi vite que d'autres.

Je suis un lecteur très, très, très lent parce que j'ai beaucoup travaillé à l'oreille et que je retiens très vite, et que j'ai beaucoup négligé la lecture de partition étant adolescent.

Ça ne m'empêche pas d'écrire et de décoder les partoches, mais bordelent ce que je suis lent pour le déchiffrage...

Tu parles de "déchiffrage" classique pour apprendre un morceau ou bien de "lecture à vue" ?
Même si ça peut sembler être la même chose, il y a quand même une distinction, puisque beaucoup de ceux qui "déchiffre", le font pour "déchiffrer" les notes et les mémoriser.

Si tu parles de lecture à vue, y a pas de secret, faut juste pratiquer.

Le déchiffrage c'est de la lecture à vue, c'est une question de degrés d'exigence et de contrainte que tu te mets ou pas (s'arrêter ou pas, au tempo ou pas etc) :rire:

Un bon déchiffreur bah il déchiffre tout en même temps.

C'est bien ce que je dis, d'ailleurs il m'a répondu lui même en faisant une distinction en déchiffrage et lecture à vue.
Oui, techniquement parlant le déchiffrage c'est de la lecture à vue, mais comme je l'ai dit, énormément de gens font du "déchiffrage" non pas pour jouer le morceau mais pour l'apprendre.

Là où le terme "lecture à vue", souligne bien plus le fait de jouer le morceau CASH.

Personnellement en déchiffrage je suis très bon, alors qu'en lecture à vue je suis mauvais.

La lecture à vue est quelque chose d'extrêmement compliqué, on va pas se mentir, il y a même un écart phénoménal entre les pros.

Y a des professionnels qui sont à chier (pour des pros) en lecture à vue, là où d'autres vont te jouer des morceaux pour la première fois en lecture à vue de manière très convaincante (pour de la lecture à vue, bien évidemment).

Oui ce sont surtout vous les pianistes qui faites cette distinction mais c'est la même chose techniquement :noel:

Euh, aucun pro n'est vraiment nul en déchiffrage/lecture à vue... Cette distinction est chelou car ton niveau dans les deux est le même, en fait. Tu ne peux pas être bon en lecture à vue et pas en déchiffrage :hap: Ni l'inverse :hap:

D'ailleurs, sur wikipedia :

"La lecture à vue est la lecture d'une partition de façon immédiate, sans avoir besoin d'y réfléchir ou de déchiffrer (lecture comparable à celle d'un texte dans une langue maîtrisée par le lecteur)."

Effectivement, si déchiffrer c'est lire lentement symbole par symbole alors oui. Perso j'appel ça juste un bas niveau de déchiffrage :hap:

HommeFraiseBG12
2022-10-28 15:43:05

Le 28 octobre 2022 à 15:26:40 :

Le 28 octobre 2022 à 15:21:59 :

Le 28 octobre 2022 à 15:07:16 :

Le 28 octobre 2022 à 15:03:30 :

Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :

Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :

Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :

Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :

Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :

Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :

Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :

On est d'accord, c'est un mytho ? :hap:

Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.

Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.

Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.

L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...

L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique

L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.

C'est à dissocier de la performance physique du jeu.

La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.

Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait

Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).

Ce n'est pas exact. L'oreille absolue n'aide pas si et seulement si elle est liée à un système de notes

Je cite:

Les hauteurs de son sont perçues par nos oreilles et traitées par le cerveau. Pour ceux possédant l’oreille absolue, le traitement de cette information sonore s’effectue automatiquement. Cela signifie que chaque son est directement assimilé à une hauteur de note déjà mémorisée. En résumé, la musique est perçue comme un autre langage : chaque son est naturellement nommé.

Autrement dit une personne ayant l'oreille absolue peut restituer les hauteurs de la musique qu'il a précédemment entendue en l'affiliant automatiquement à la bonne valeur. Sauf que dans ce cas-ci, on peut tout à fait mettre en parallèle le fait qu'il puisse avoir l'oreille absolue avec sa limitation technique et son jeu physique (ce qui justifierait d'ailleurs les gros sauts de rythmes que l'on entend).

Je vois pas en quoi tu puisses exclure l'hypothèse de l'oreille absolue sur base seule de cette vidéo, et alors que l'on ne sait rien sur ses compétences d'écriture que tu évoques dans ton commentaire.

Je ne dis pas qu'il a ou n'a pas l'OA. Je dis que peut importe car ça ne l'aiderait pas beaucoup. Regarde la fin de ton texte, il y a le mot "nommé", c'est important. Si tu ne peux pas nommer les notes ni les écrire ton oreille absolue n'a pas beaucoup d'utilité. A moins de t'inventer un système perso mais bon... Je répète, l'oreille absolue ne permet pas en soi de mieux mémoriser une longue suite de notes. Par contre, l'oreille absolue avec une éducation musicale AIDE car tu as l'harmonie facilement qui te permet de te repérer, le nom des notes et tu as l'habitudes des différents motifs, tu comprends d'où par l'harmonie et vers où elle va...

C'est faux, je suis désolé...

Dire "l'oreille absolue ne permet pas en soi de mieux mémoriser une longue suite de notes" est factuellement faux. L'oreille absolue t'offre un language simplifié pour l'identification, la compréhension ET la retenue des hauteurs de notes, car elle lui donne du sens.

Il ne s'agit pas uniquement de pouvoir identifier la hauteur, mais aussi de pouvoir l'imbriquer dans un ensemble cohérent (pour cela que je mets en rapport l'oreille absolue et la mémoire, deux choses qu'avait Mozart comme je l'ai mis dans mon post initial).

C'est comme si je te demande de retenir une phrase où les mots sont inversés, ça sera bien plus compliqué à retenir qu'une phrase où chaque mot fait sens dans la compréhension globale. C'est exactement pareil.

Oui, quand tu as justement connaissance de cet "ensemble cohérent" qui est le système musicale. Quand tu as l'oreille absolue mais n'a jamais étudié la musique, entendu le nom des notes etc, ça ne t'aide pas beaucoup. Une fois que tu as étudié l'harmonie, le nom des notes etc oui ça devient une grande aide évidemment comme je l'ai dit plusieurs fois.

Au mieux, dans le cas d'un OA sans théorie derrière, ça aide à retrouver les notes après coup plus vite, mais la mémoire elle-même pas vraiment...

Non mais attends, l'oreille absolue c'est pas un skill que tu débloques par magie quand t'as terminé ton solfège et effecté ta 3000e heure de gammes hein :hap:

Evidemment que tu exploiteras tout son potentiel avec un apprentissage rigoureux et académique, mais clairement elle va te simplifier grandement ton apprentissage et surtout faciliter ta mémorisation des partitions car tu oreille les percevras comme un tout cohérent (et cette perception n'est certainement pas conditionnée à 100% par une base académique).

De toute façon on aura jamais le fin mot de l'histoire car on peut pas se baser uniquement sur un extrait aussi court. Ce qui est assez évident, c'est que ses nombreux sauts de rythme et ses fausses notes semblent dues à un manque de pratique (cohérent s'il ne fait ça que depuis un an). Mais il arrive à relativement bien compenser ça par une cohérence globale plus qu'acceptable pour une personne qui fait ça depuis seulement un an (et j'insiste lourdement sur ce prédicat). Et selon moi cette compensation ne peut se faire que par des prédispositions (puisqu'elle ne semble pas due à son nombre d'heures d'exercices ni à une éventuelle formation académique).

Bref moi j'arrête là :hap: / A+ les kheys

mgurhvnzzf6
2022-10-28 15:44:26

Le 28 octobre 2022 à 15:43:05 :

Le 28 octobre 2022 à 15:26:40 :

Le 28 octobre 2022 à 15:21:59 :

Le 28 octobre 2022 à 15:07:16 :

Le 28 octobre 2022 à 15:03:30 :

Le 28 octobre 2022 à 14:55:22 :

Le 28 octobre 2022 à 14:53:56 :

Le 28 octobre 2022 à 14:51:21 :

Le 28 octobre 2022 à 14:48:55 :

Le 28 octobre 2022 à 14:40:00 :

Le 28 octobre 2022 à 14:38:02 :

Le 28 octobre 2022 à 13:00:41 :

On est d'accord, c'est un mytho ? :hap:

Mozart a composé sa première œuvre, rapidement suivi par des menuets et bientôt sa première sonate, à seulement 6 ans.

Je dis pas que le mec de la vidéo a le génie de Mozart, juste qu'avec l'oreille absolue + mémoire hors norme c'est possible.

Et honnêtement de ce que j'entends, ce sont surtout des sauts de rythme plutôt que des fausses notes donc c'est vraiment propre.

L'oreille absolue pour quoi faire dans son cas puisqu'il ne sait pas lire la musique et qu'il joue du piano ? Tu ne mesures pas ce que tu dis...

L'oreille absolue ne se limite pas à la tenue du rythme ou à la lecture de la musique

L'oreille absolue, c'est aussi pouvoir mémoriser une sonate et la restituer sans difficulté.

C'est à dissocier de la performance physique du jeu.

La mémoire musicale ce n'est pas l'oreille absolue. L'oreille absolue AIDE pour la memoire musicale. L'oreille absolue c'est uniquement la capacité de produire les bonnes hauteurs de notes et d'y associer les notes utilisées dans un système musicale donné... le fait d'analyser les accords à l'oreille par exemple, ça demande oreille absolue + connaissances théoriques. On peut avoir une grande mémoire mais pas l'oreille absolue, et l'oreille absolue mais pas une grande mémoire.

Mais j'ai jamais prétendu le contraire en fait

Tu disais qu'avec l'oreille absolue c'était possible. Je te dis que ça n'a aucun sens ca l'oreille absolue aiderait si et seulement si elle était liée à un système de notes et de théorie musicale, comme pour Mozart. Là oui, ça aiderait. Mais lui étant non imité à la musique écrite ça ne lui servirait à rien. Et d'autant plus s'il est au piano (pour la performance).

Ce n'est pas exact. L'oreille absolue n'aide pas si et seulement si elle est liée à un système de notes

Je cite:

Les hauteurs de son sont perçues par nos oreilles et traitées par le cerveau. Pour ceux possédant l’oreille absolue, le traitement de cette information sonore s’effectue automatiquement. Cela signifie que chaque son est directement assimilé à une hauteur de note déjà mémorisée. En résumé, la musique est perçue comme un autre langage : chaque son est naturellement nommé.

Autrement dit une personne ayant l'oreille absolue peut restituer les hauteurs de la musique qu'il a précédemment entendue en l'affiliant automatiquement à la bonne valeur. Sauf que dans ce cas-ci, on peut tout à fait mettre en parallèle le fait qu'il puisse avoir l'oreille absolue avec sa limitation technique et son jeu physique (ce qui justifierait d'ailleurs les gros sauts de rythmes que l'on entend).

Je vois pas en quoi tu puisses exclure l'hypothèse de l'oreille absolue sur base seule de cette vidéo, et alors que l'on ne sait rien sur ses compétences d'écriture que tu évoques dans ton commentaire.

Je ne dis pas qu'il a ou n'a pas l'OA. Je dis que peut importe car ça ne l'aiderait pas beaucoup. Regarde la fin de ton texte, il y a le mot "nommé", c'est important. Si tu ne peux pas nommer les notes ni les écrire ton oreille absolue n'a pas beaucoup d'utilité. A moins de t'inventer un système perso mais bon... Je répète, l'oreille absolue ne permet pas en soi de mieux mémoriser une longue suite de notes. Par contre, l'oreille absolue avec une éducation musicale AIDE car tu as l'harmonie facilement qui te permet de te repérer, le nom des notes et tu as l'habitudes des différents motifs, tu comprends d'où par l'harmonie et vers où elle va...

C'est faux, je suis désolé...

Dire "l'oreille absolue ne permet pas en soi de mieux mémoriser une longue suite de notes" est factuellement faux. L'oreille absolue t'offre un language simplifié pour l'identification, la compréhension ET la retenue des hauteurs de notes, car elle lui donne du sens.

Il ne s'agit pas uniquement de pouvoir identifier la hauteur, mais aussi de pouvoir l'imbriquer dans un ensemble cohérent (pour cela que je mets en rapport l'oreille absolue et la mémoire, deux choses qu'avait Mozart comme je l'ai mis dans mon post initial).

C'est comme si je te demande de retenir une phrase où les mots sont inversés, ça sera bien plus compliqué à retenir qu'une phrase où chaque mot fait sens dans la compréhension globale. C'est exactement pareil.

Oui, quand tu as justement connaissance de cet "ensemble cohérent" qui est le système musicale. Quand tu as l'oreille absolue mais n'a jamais étudié la musique, entendu le nom des notes etc, ça ne t'aide pas beaucoup. Une fois que tu as étudié l'harmonie, le nom des notes etc oui ça devient une grande aide évidemment comme je l'ai dit plusieurs fois.

Au mieux, dans le cas d'un OA sans théorie derrière, ça aide à retrouver les notes après coup plus vite, mais la mémoire elle-même pas vraiment...

Non mais attends, l'oreille absolue c'est pas un skill que tu débloques par magie quand t'as terminé ton solfège et effecté ta 3000e heure de gammes hein :hap:

Evidemment que tu exploiteras tout son potentiel avec un apprentissage rigoureux et académique, mais clairement elle va te simplifier grandement ton apprentissage et surtout faciliter ta mémorisation des partitions car tu oreille les percevras comme un tout cohérent (et cette perception n'est certainement pas conditionnée à 100% par une base académique).

De toute façon on aura jamais le fin mot de l'histoire car on peut pas se baser uniquement sur un extrait aussi court. Ce qui est assez évident, c'est que ses nombreux sauts de rythme et ses fausses notes semblent dues à un manque de pratique (cohérent s'il ne fait ça que depuis un an). Mais il arrive à relativement bien compenser ça par une cohérence globale plus qu'acceptable pour une personne qui fait ça depuis seulement un an (et j'insiste lourdement sur ce prédicat). Et selon moi cette compensation ne peut se faire que par des prédispositions (puisqu'elle ne semble pas due à son nombre d'heures d'exercices ni à une éventuelle formation académique).

Bref moi j'arrête là :hap: / A+ les kheys

Comment arrives-tu à comprendre que je pense que l'OA se débloque après x heures d'études alors que je parle depuis tout à l'heure de l'OA avant et après avoir étudié :hap:

mgurhvnzzf6
2022-10-28 15:55:42

Le 28 octobre 2022 à 15:40:26 :

Le 28 octobre 2022 à 15:28:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:23:46 :

Le 28 octobre 2022 à 15:16:55 :

Le 28 octobre 2022 à 15:14:44 :

Le 28 octobre 2022 à 15:10:41 :

Le 28 octobre 2022 à 15:04:51 :
Les concertistes connaissent par cœur leur morceau, certains sont sans partitions.
Les morceaux sont trop compliqués pour prendre le risque.

Perso, si je n'apprend pas par cœur, le morceau sera lent. Je ne lis pas aussi vite que d'autres.

Je suis un lecteur très, très, très lent parce que j'ai beaucoup travaillé à l'oreille et que je retiens très vite, et que j'ai beaucoup négligé la lecture de partition étant adolescent.

Ça ne m'empêche pas d'écrire et de décoder les partoches, mais bordelent ce que je suis lent pour le déchiffrage...

Tu parles de "déchiffrage" classique pour apprendre un morceau ou bien de "lecture à vue" ?
Même si ça peut sembler être la même chose, il y a quand même une distinction, puisque beaucoup de ceux qui "déchiffre", le font pour "déchiffrer" les notes et les mémoriser.

Si tu parles de lecture à vue, y a pas de secret, faut juste pratiquer.

Le déchiffrage c'est de la lecture à vue, c'est une question de degrés d'exigence et de contrainte que tu te mets ou pas (s'arrêter ou pas, au tempo ou pas etc) :rire:

Un bon déchiffreur bah il déchiffre tout en même temps.

C'est bien ce que je dis, d'ailleurs il m'a répondu lui même en faisant une distinction en déchiffrage et lecture à vue.
Oui, techniquement parlant le déchiffrage c'est de la lecture à vue, mais comme je l'ai dit, énormément de gens font du "déchiffrage" non pas pour jouer le morceau mais pour l'apprendre.

Là où le terme "lecture à vue", souligne bien plus le fait de jouer le morceau CASH.

Personnellement en déchiffrage je suis très bon, alors qu'en lecture à vue je suis mauvais.

La lecture à vue est quelque chose d'extrêmement compliqué, on va pas se mentir, il y a même un écart phénoménal entre les pros.

Y a des professionnels qui sont à chier (pour des pros) en lecture à vue, là où d'autres vont te jouer des morceaux pour la première fois en lecture à vue de manière très convaincante (pour de la lecture à vue, bien évidemment).

Oui ce sont surtout vous les pianistes qui faites cette distinction mais c'est la même chose techniquement :noel:

Euh, aucun pro n'est vraiment nul en déchiffrage/lecture à vue... Cette distinction est chelou car ton niveau dans les deux est le même, en fait. Tu ne peux pas être bon en lecture à vue et pas en déchiffrage :hap: Ni l'inverse :hap:

D'ailleurs, sur wikipedia :

"La lecture à vue est la lecture d'une partition de façon immédiate, sans avoir besoin d'y réfléchir ou de déchiffrer (lecture comparable à celle d'un texte dans une langue maîtrisée par le lecteur)."

J'avais fait le parallèle avec les langues sans même lire l'article sur wikipedia, comme quoi...

Et puis je ne comprends toujours pas comment tu peux être bon en déchiffrage mais pas en lecture à vue... Si tu es bon en déchiffrage ça veut dire que tu déchiffre bien, correctement et assez vite, sinon tu es mauvais :hap: Partant de là tu devrais pouvoir te fixer les règles de la lecture à vue et t'en sortir pas trop mal...

mgurhvnzzf6
2022-10-28 15:57:44

En fait la définition de la lecture à vue que tu me donnes, c'est juste l'aboutissement, c'est le résultat d'un niveau de déchiffrage parfait... tu es tellement bon que tu fais ça sans réfléchir :hap:

mgurhvnzzf6
2022-10-28 16:01:11

Honnêtement, je ne connais aucun musicien qui sépare le niveau de déchiffrage de celui de lecture à vue. Tout le monde comprends que la lecture à vue c'est juste du déchiffrage mais avec des contraintes :hap:

mgurhvnzzf6
2022-10-28 16:02:08

Même le CNSM considère que c'est pareil :hap: https://larevue.conservatoiredeparis.fr/index.php?id=446

Shisui95
2022-10-28 16:21:07

Le 28 octobre 2022 à 16:02:08 :
Même le CNSM considère que c'est pareil :hap: https://larevue.conservatoiredeparis.fr/index.php?id=446

Oui, après je lis plusieurs sources qui font bien la distinction entre les deux.

Mais oui, ça reste une forme "ultime" du déchiffrage.

Disons plutôt qu'il y a ceux qui lisent à vue, et ceux qui essayenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

mgurhvnzzf6
2022-10-28 16:21:40

Le 28 octobre 2022 à 16:21:07 :

Le 28 octobre 2022 à 16:02:08 :
Même le CNSM considère que c'est pareil :hap: https://larevue.conservatoiredeparis.fr/index.php?id=446

Oui, après je lis plusieurs sources qui font bien la distinction entre les deux.

Mais oui, ça reste une forme "ultime" du déchiffrage.

Disons plutôt qu'il y a ceux qui lisent à vue, et ceux qui essayenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

I know how it feelshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/5/1616177140-ayahi-amiral-kizaruent.png

NeuraIink
2022-10-28 17:09:56

Ca c'est un incroyable talent https://youtu.be/KhpRdLEvcrk?t=67 RIP btw

Seigneurpitie
2022-10-28 17:34:55

Le 28 octobre 2022 à 17:09:56 :
Ca c'est un incroyable talent https://youtu.be/KhpRdLEvcrk?t=67 RIP btw

Le gamin de l'op est plus fort

FromPradaToNada
2022-10-28 18:39:50

On aime pas ces émissions mielleuses c'est un fait.

Ceci dit et je le répète, ce gamin a du potentiel et il faut qu'il s'accroche.

On en a assez de : " clic pan pan"

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541969-risitas227.png
On veut de la vrai musique bordel. Alors si ce jeune est passionné par Fred et Ludwig, laissons le s'exprimer.

Pasdidew
2022-10-28 18:41:01

Le 28 octobre 2022 à 13:31:28 :

Le 28 octobre 2022 à 13:19:36 :
Quel malaise ceux qui le disent en anglais bordel

Ceci

Comme les connards qui disent la tonalité en anglais
Ça démontre juste leur incompréhension du sujet

T'aimes pas le Canon in D kheyou ? :hap:

Neosjihdfk
2022-10-28 18:52:10

Le 28 octobre 2022 à 13:10:30 :
Des avis ?

Tout son talent repose sur le fait qu'on le croit ou non.

Neosjihdfk
2022-10-28 18:52:48

Il fait plein de fautes non ? :(

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