Les ÉTRANGERS : « ZEMMOUR a RAISON, apprendre PYTHON en PRIMAIRE est INUTILE »

Chaud la rage des pisseurs de code du fofo
Oui, vous n'aurez aucun impact sur l'Histoire, votre métier n'a aucune importance, pour les gens vous êtes l'équivalent des indiens qui font les services après-vente
"Sir I code, I make good money please respect me sir"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489615231-jesus-indien.png

[16:55:22] <vaniryl>

Le 20 janvier 2022 à 16:52:41 :

[16:50:26] <vaniryl>

Le 20 janvier 2022 à 16:48:50 :

[16:47:42] <vaniryl>

Le 20 janvier 2022 à 16:46:21 :
Pourquoi sur ce topic ça sort que latin = élite / bourgeois, et programmation = prolo / esclave ?

J'ai bien plus de chance de finir très riche avec un projet innovant qu'être né avec une cuillère en argent dans la bouche

Le fait que ta 2nd phrase ne veuille rien dire montre directement que tu n'as pas fait de latin et que tu es un prolo, peu importe le nombre de 0 que tu as sur ton compte en banque.

"gneugueu ta fai 1 fot falai fair lat1"

Heureusement que je me suis corrigé ensuite

J'ai bien plus de chance de finir très riche avec un projet innovant que naître avec une cuillère en argent dans la bouche

Tu t'es "corrigé" mais elle ne veut toujours rien dire.

Je fais partie d'un milieu social elevé et sache que les gens te categorisent a la moindre faute d'accord, a l'oral ou pas. En tout cas, toutes les "elites" sont tres sensibles a ce genre de choses.

Pourquoi tu racontes ta vie ? Montre moi plutôt où est-ce que ma phrase fait défaut.

Je suis sur un forum en ligne et j'écris depuis mon téléphone, pas en train d'écrire un mail pour un client important.

C'est juste pour repondre a ta question.

Une maitrise absolue de langue est necessaire pour faire partie de "l'elite" ou de la "bourgeoisie", pas le codage. Donc c'est normal que le latin et les langues resonne bien plus avec un haut niveau social que la programmation.

Et oui la majorité des pisseurs de codes sont des prolos, bon courage pour me trouver un prolo qui parle couramment latin.

Et pourtant je suis un "pisseur de code" mais je ne me considère pas tout autant prolo, sachant que je gagne mieux que 75% des français.

Mais certes je n'ai pas grandi avec un mode de vie bourgeois, et je prétend pas vouloir les intégrer car j'en vois pas l'intérêt, je suis très content de mon existence et de mon statut social actuellement.

Le 20 janvier 2022 à 16:56:53 :
Inutile de faire ça à l’école. Mais tu peux piocher parmi les meilleurs en logique/maths d’une classe pour leur faire découvrir le programmation à l’extérieur

Ou en option a la limite mais bon ça coute cher quoi

Et si on fait ça pour le codage pourquoi ne pas donner aussi des cours de cuisine, ou de musique ( des vrais cours de musique pas cette blague à laquelle on a le droit )

Bref c'est sans fin.

Le 20 janvier 2022 à 16:55:28 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

Le 20 janvier 2022 à 16:26:51 :

Le 20 janvier 2022 à 16:25:24 :

Le 20 janvier 2022 à 16:22:27 :

Le 20 janvier 2022 à 16:21:39 :
Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Qu'est-ce que tu racontes ? Je ne te parle pas de l'intérêt ou de la connaissance qu'ont les trous du cul pour l'Histoire; je te parle de l'importance. Sans Histoire tu ne peux pas comprendre ton présent ni ton futur; Guizot, grand historien et instructeur d'Histoire, disait bien que l'Histoire était, pour la société, quelque chose d'extrêmement important, de fondamental même.

Le 20 janvier 2022 à 16:59:11 Sotek7008 a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:56:53 :
Inutile de faire ça à l’école. Mais tu peux piocher parmi les meilleurs en logique/maths d’une classe pour leur faire découvrir le programmation à l’extérieur

Ou en option a la limite mais bon ça coute cher quoi

Et si on fait ça pour le codage pourquoi ne pas donner aussi des cours de cuisine, ou de musique ( des vrais cours de musique pas cette blague à laquelle on a le droit )

Bref c'est sans fin.

Ou même en activité extra-scolaire, genre un club local qui réalise des projets

Le 20 janvier 2022 à 16:58:32 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

T'es sérieusement en train d'expliquer que l'histoire sert à rien si t'es pas historien ? On est sur un sacré niveau de trisomie quand même

Le pire étant qu'il déplore le nivellement par le bas tout en proposant de dégager l'histoire.

Grosse crise de rire.

j'ai pas proposé de dégager l'histoire. J'ai juste repris votre argument qui est le suivant "l'informatique sert à rien si tu fais pas d'info" que tu peux appliquer à l'histoire à la musique, aux arts plastiques

du coup c'est vous qui êtes obscurantistes

Mais il est con ou quoi ? Tu peux pas appliquer cet argument à l’Histoire

si je ne peux pas l'appliquer à l'histoire je peux toujours l'appliquer à la musique. t'as toujours tes partitions chez toi j'espère ? t'as toujours tes cahiers ? tu joues de l'instrument ? non ? comme 80% des élèves ? enlevons la musique vite

vous êtes dans une démarche utilitariste néfaste pour le développement intellectuel de ces enfants

Le 20 janvier 2022 à 16:55:49 :
REDPILL : le médaillé Fields Laurent Schwartz a quitté le lycée sans

...connaître la fonction exponentielle

J’ai eu l’occasion de relire il y a quelques mois l’autobiographie de L. Schwartz qui nous apprend qu’il a quitté le lycée sans avoir jamais rencontré la fonction exponentielle ou logarithme népérien. Si l’on refuse la piste du génie, on se demande naturellement comment il a été possible pour lui, pour cette génération, d’appréhender en si peu de temps tant de connaissances et dans certains cas de faire preuve d’une telle créativité. Je pense que ce qui fait la différence avec nos têtes blondes, c’est qu’on leur inculquait la notion, l’idée de structure, de relation entre les objets, de défaut, d’obstruction, sans rien figer par d’éternels cas particuliers qui finissent par atrophier, par corrompre l’intuition. Ceci leur a permis d’appliquer par la suite ces schémas de raisonnements indépendamment du contexte. Ils avaient dans leur bagage ce qui était nécessaire pour se repérer même en territoire inconnu. Apprendre par cœur la carte d’identité de ln est nécessaire vu l’épreuve du Bac en France, mais conceptuellement, ce n’est pas formateur. Quant à la relier à la fonction exponentielle, ma foi, c’est conseillé si et seulement si « la classe le permet » (sourire). Certains profs se risquent, en s’épongeant le front, à prononcer les mots « bijection réciproque » en priant surtout pour que personne n’ait entendu au cas où un élève aurait la mauvaise idée de demander ce qu’est une « bijection ». À ce propos, les fonctions exponentielles de base a strictement positive ont aussi disparu du programme ; elles étaient le lien entre le cas particulier de l’exponentielle de base e et ln. Un lien, un début de généralisation, c’était trop beau...

Source : https://images.math.cnrs.fr/Des-nouvelles-du-secondaire.html

Ce qui compte c'est pas le programme, mais d'apprendre aux gosses à se servir de leur cerveau. Il vaut mieux des têtes bien faites que des têtes bien pleines.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et l'apprentissage des langues mortes ne peut être que bénéfique de ce point de vue-là. Ceux qui veulent enseigner de l'économie ou le codage à des gamins sont des charlatans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Un exemple =/= Une tendance
Il a été chanceux

Le 20 janvier 2022 à 16:54:26 :

Le 20 janvier 2022 à 16:38:05 Newlands2 a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:32:45 :

Le 20 janvier 2022 à 16:27:17 :

Le 20 janvier 2022 à 16:19:58 :
Des gamins en primaire apprendre du Python rien que l'idée est ridicule, faut vraiment pas avoir eu d'enfants dans cet âge pour penser que ça à un quelconque sens

Oui oui ça n'a aucun sens le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/03/4/1642692242-screenshot-2022-01-15-00-19-13-015-com-android-chrome.jpg

Regarde les biographies des génies du web, ils ont tous commencé la programmation autour de 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Soit Zemmour est complètement stupide ou alors il est ultra cynique à vouloir priver la plèbe des nouveaux savoirs essentiels de demain pendant que les élites feront des cours particuliers sur python à leurs gamins pour perpétuer la reproduction socialehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu devrais écouter Marc Zuckerberg dans ce cas, il conseille d’apprendre le latin pour devenir millionnaire et ainsi dominer le monde.

https://www.theoldie.co.uk/blog/if-you-want-to-be-a-billionaire-learn-latin

A la base j'ai jamais dit que latin c'était de la merde. Par contre le Z sous entend clairement que c'est inutile la programmation en étant jeune
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Derrière il faut surtout voir des raisons budgétaires, Zemmour ne compte pas renforcer le service public . Et son choix stratégique de miser principalement sur les langues mortes plutôt que les savoirs productifs est plus que douteuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est pas savoir écrire du code ou non qui va rendre les gosses intelligent.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Quand ils sont jeunes, c'est la curiosité qu'il faut arriver à développer chez eux en 1ier lieu.

Suffit de voir comment ça se passe en informtique plus haut dans le niveau scolaire. Des débiles incapables de chercher des solutions à leurs problèmes par eux-mêmes, qui ne lisent jamais la moindre doc et qui sont bloqués dans la boucle windows même pour les mecs qui font du réseau.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le code est pertinent pour les très jeunes. Par exemple ils sont tous addict au JV aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le problème des mathématiques c'est souvent le côté trop abstrait par rapport à la réalisation d'un projet . Tu apprends Pythagore sans savoir l'utilité réelle

Un gamin peut parfaitement apprendre à développer un petit jeu style RPG old school sous javacript à 12 ans en étant encadré. Et c'est hyper stimulant pour lui . Il y a un potentiel à creuser mais le Z ne voit pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 20 janvier 2022 à 17:00:55 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

T'es sérieusement en train d'expliquer que l'histoire sert à rien si t'es pas historien ? On est sur un sacré niveau de trisomie quand même

Le pire étant qu'il déplore le nivellement par le bas tout en proposant de dégager l'histoire.

Grosse crise de rire.

j'ai pas proposé de dégager l'histoire. J'ai juste repris votre argument qui est le suivant "l'informatique sert à rien si tu fais pas d'info" que tu peux appliquer à l'histoire à la musique, aux arts plastiques

du coup c'est vous qui êtes obscurantistes

Mais il est con ou quoi ? Tu peux pas appliquer cet argument à l’Histoire

si je ne peux pas l'appliquer à l'histoire je peux toujours l'appliquer à la musique. t'as toujours tes partitions chez toi j'espère ? t'as toujours tes cahiers ? tu joues de l'instrument ? non ? comme 80% des élèves ? enlevons la musique vite

vous êtes dans une démarche utilitariste néfaste pour le développement intellectuel de ces enfants

Évidemment que tu peux l’appliquer à la musique, c’est pour ça que je te reproche pas cette partie de ton argumentaire

Et c’est vous qui voulez enseigner Python pour qu’ils puissent gagner 5k

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Qu'est-ce que tu racontes ? Je ne te parle pas de l'intérêt ou de la connaissance qu'ont les trous du cul pour l'Histoire; je te parle de l'importance. Sans Histoire tu ne peux pas comprendre ton présent ni ton futur; Guizot, grand historien et instructeur d'Histoire, disait bien que l'Histoire était, pour la société, quelque chose d'extrêmement important, de fondamental même.

ces concepts, aucun français ne les acquerra par l'école, bien tenté

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

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Le 20 janvier 2022 à 16:21:39 :
Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Parce que des cuistres dans ton genre jugent que c’est inutile, oui.

Alors que tous les grands hommes politiques (même tous les grands hommes tout court) ont une culture historique assez développée et pointue, et que ça permet de prendre des décisions (car l'Histoire se répète souvent; on peut, en ce qui est de la politique, être guidé par l'Histoire pour faire les bons choix, s'inspirer d'hommes qui ont vécu il y a plusieurs siècles, etc).

Le 20 janvier 2022 à 17:00:32 :

Le 20 janvier 2022 à 16:59:11 Sotek7008 a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:56:53 :
Inutile de faire ça à l’école. Mais tu peux piocher parmi les meilleurs en logique/maths d’une classe pour leur faire découvrir le programmation à l’extérieur

Ou en option a la limite mais bon ça coute cher quoi

Et si on fait ça pour le codage pourquoi ne pas donner aussi des cours de cuisine, ou de musique ( des vrais cours de musique pas cette blague à laquelle on a le droit )

Bref c'est sans fin.

Ou même en activité extra-scolaire, genre un club local qui réalise des projets

Alors ça ça existe déjà, je sais pas trop si ça s'appelle un club ou un collectif mais peu importe le principe c'est d'enseigner les bases à des néophytes, et c'est gratuit il y a plusieurs séances par semaine ( c'est le cas à Lyon en tout cas, ailleurs je sais pas )

Ils font pas de sorties scolaires à ma connaissance mais ça peut se faire.

En France vous avez cours de musique pendant tout votre cursus ?

Le 20 janvier 2022 à 17:02:32 :

Le 20 janvier 2022 à 17:00:17 :

Le 20 janvier 2022 à 16:55:28 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:37:00 :

Le 20 janvier 2022 à 16:34:47 :

Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

Le 20 janvier 2022 à 16:26:51 :

Le 20 janvier 2022 à 16:25:24 :

Le 20 janvier 2022 à 16:22:27 :

Le 20 janvier 2022 à 16:21:39 :
Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Qu'est-ce que tu racontes ? Je ne te parle pas de l'intérêt ou de la connaissance qu'ont les trous du cul pour l'Histoire; je te parle de l'importance. Sans Histoire tu ne peux pas comprendre ton présent ni ton futur; Guizot, grand historien et instructeur d'Histoire, disait bien que l'Histoire était, pour la société, quelque chose d'extrêmement important, de fondamental même.

ces concepts, aucun français ne les acquerra par l'école, bien tenté

Hein ?

[16:55:49] <ChaussetteNike>
REDPILL : le médaillé Fields Laurent Schwartz a quitté le lycée sans

...connaître la fonction exponentielle

J’ai eu l’occasion de relire il y a quelques mois l’autobiographie de L. Schwartz qui nous apprend qu’il a quitté le lycée sans avoir jamais rencontré la fonction exponentielle ou logarithme népérien. Si l’on refuse la piste du génie, on se demande naturellement comment il a été possible pour lui, pour cette génération, d’appréhender en si peu de temps tant de connaissances et dans certains cas de faire preuve d’une telle créativité. Je pense que ce qui fait la différence avec nos têtes blondes, c’est qu’on leur inculquait la notion, l’idée de structure, de relation entre les objets, de défaut, d’obstruction, sans rien figer par d’éternels cas particuliers qui finissent par atrophier, par corrompre l’intuition. Ceci leur a permis d’appliquer par la suite ces schémas de raisonnements indépendamment du contexte. Ils avaient dans leur bagage ce qui était nécessaire pour se repérer même en territoire inconnu. Apprendre par cœur la carte d’identité de ln est nécessaire vu l’épreuve du Bac en France, mais conceptuellement, ce n’est pas formateur. Quant à la relier à la fonction exponentielle, ma foi, c’est conseillé si et seulement si « la classe le permet » (sourire). Certains profs se risquent, en s’épongeant le front, à prononcer les mots « bijection réciproque » en priant surtout pour que personne n’ait entendu au cas où un élève aurait la mauvaise idée de demander ce qu’est une « bijection ». À ce propos, les fonctions exponentielles de base a strictement positive ont aussi disparu du programme ; elles étaient le lien entre le cas particulier de l’exponentielle de base e et ln. Un lien, un début de généralisation, c’était trop beau...

Source : https://images.math.cnrs.fr/Des-nouvelles-du-secondaire.html

Ce qui compte c'est pas le programme, mais d'apprendre aux gosses à se servir de leur cerveau. Il vaut mieux des têtes bien faites que des têtes bien pleines.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et l'apprentissage des langues mortes ne peut être que bénéfique de ce point de vue-là. Ceux qui veulent enseigner de l'économie ou le codage à des gamins sont des charlatans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Parce que tu crois que le "codage" ça t'apprend uniquement à pisser du code ?

Tu développes de la logique, de la rigueur, de l'indépendance. Et je parle de mon vécu, car je n'étais rien de tout cela personnellement. Et je ne suis pas le seul à le dire.

Le 20 janvier 2022 à 17:02:53 :

Le 20 janvier 2022 à 16:57:51 :

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Parce que des cuistres dans ton genre jugent que c’est inutile, oui.

Alors que tous les grands hommes politiques (même tous les grands hommes tout court) ont une culture historique assez développée et pointue, et que ça permet de prendre des décisions (car l'Histoire se répète souvent; on peut, en ce qui est de la politique, être guidé par l'Histoire pour faire les bons choix, s'inspirer d'hommes qui ont vécu il y a plusieurs siècles, etc).

oui mais ça c'est les grands hommes politiques. nous ne sommes pas des grands hommes politiques mais des prolos. un prolo ne pense pas à tout ça, il pense à finir ses fins de mois parce que les prix de l'électricité, du carburant et du gaz grimpent.

Le 20 janvier 2022 à 17:03:40 :
En France vous avez cours de musique pendant tout votre cursus ?

Ça fait mal au cul de les appeler " cours de musique " mais on en a au college

Le 20 janvier 2022 à 17:03:53 :

[16:55:49] <ChaussetteNike>
REDPILL : le médaillé Fields Laurent Schwartz a quitté le lycée sans

...connaître la fonction exponentielle

J’ai eu l’occasion de relire il y a quelques mois l’autobiographie de L. Schwartz qui nous apprend qu’il a quitté le lycée sans avoir jamais rencontré la fonction exponentielle ou logarithme népérien. Si l’on refuse la piste du génie, on se demande naturellement comment il a été possible pour lui, pour cette génération, d’appréhender en si peu de temps tant de connaissances et dans certains cas de faire preuve d’une telle créativité. Je pense que ce qui fait la différence avec nos têtes blondes, c’est qu’on leur inculquait la notion, l’idée de structure, de relation entre les objets, de défaut, d’obstruction, sans rien figer par d’éternels cas particuliers qui finissent par atrophier, par corrompre l’intuition. Ceci leur a permis d’appliquer par la suite ces schémas de raisonnements indépendamment du contexte. Ils avaient dans leur bagage ce qui était nécessaire pour se repérer même en territoire inconnu. Apprendre par cœur la carte d’identité de ln est nécessaire vu l’épreuve du Bac en France, mais conceptuellement, ce n’est pas formateur. Quant à la relier à la fonction exponentielle, ma foi, c’est conseillé si et seulement si « la classe le permet » (sourire). Certains profs se risquent, en s’épongeant le front, à prononcer les mots « bijection réciproque » en priant surtout pour que personne n’ait entendu au cas où un élève aurait la mauvaise idée de demander ce qu’est une « bijection ». À ce propos, les fonctions exponentielles de base a strictement positive ont aussi disparu du programme ; elles étaient le lien entre le cas particulier de l’exponentielle de base e et ln. Un lien, un début de généralisation, c’était trop beau...

Source : https://images.math.cnrs.fr/Des-nouvelles-du-secondaire.html

Ce qui compte c'est pas le programme, mais d'apprendre aux gosses à se servir de leur cerveau. Il vaut mieux des têtes bien faites que des têtes bien pleines.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et l'apprentissage des langues mortes ne peut être que bénéfique de ce point de vue-là. Ceux qui veulent enseigner de l'économie ou le codage à des gamins sont des charlatans.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Parce que tu crois que le "codage" ça t'apprend uniquement à pisser du code ?

Tu développes de la logique, de la rigueur, de l'indépendance. Et je parle de mon vécu, car je n'étais rien de tout cela personnellement. Et je ne suis pas le seul à le dire.

Évidemment, le forum est rempli d’associaux autodidactes donc c’est biaisé

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

Le 20 janvier 2022 à 16:28:48 :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

T'es sérieusement en train d'expliquer que l'histoire sert à rien si t'es pas historien ? On est sur un sacré niveau de trisomie quand même

Le pire étant qu'il déplore le nivellement par le bas tout en proposant de dégager l'histoire.

Grosse crise de rire.

j'ai pas proposé de dégager l'histoire. J'ai juste repris votre argument qui est le suivant "l'informatique sert à rien si tu fais pas d'info" que tu peux appliquer à l'histoire à la musique, aux arts plastiques

du coup c'est vous qui êtes obscurantistes

Mais il est con ou quoi ? Tu peux pas appliquer cet argument à l’Histoire

Exact. Car l'Histoire est vraiment important, pour la société entière, et tous les plus grands historiens ne le contestent pas.

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Le 20 janvier 2022 à 16:29:46 SonicRenaissant a écrit :

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Le latin est probablement plus utile que le python pour 90% des gamins qui ne coderont jamais rien de leur vie

Même là ça coince

Non, ce n'est pas utile. Personne ne lit de livres en latin, sauf pour le prestige.

C'est utile en orthographe quand on se retrouve devant un mot qu'on ne connaît pas
Loin de moi l'idée de comparer ça aux maths mais ça m'a déja servi, alors que je vois pas ce que j'aurais fais du python

Pour ça, il y a quelque chose qui s'appelle le dictionnaire.

Raisonnement pour demeuré.

Ça ne sert à rien de savoir lire une carte y'a un gps, ça ne sert à rien de savoir changer un joint on peut appeller un plombier, ça ne sert à rien de savoir démonter son pc, on peut appeller un dépanneur.

Bientôt ça ne servira plus à rien de savoir marcher non plus.

Premier sophisme.

"Tu ne comprends pas un mot ?""Je prends des cours annuels pour apprendre une autre langue une langue dont énormément de mot de ma langue actuelle tirent leur origine"

Et alors ? Avec Python, je peux faire 20* plus de choses qu'avec ton latin.

Si t'es pas interessé par le codage non

Ton raisonnement s'applique aussi au latin, second sophisme

T'as pas à être intéressé par le latin. T'en fais parce que ça va t'être utile.

la programmation aussi

La programmation ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'informatique.

l'histoire la musique aussi, ça ne sert à rien quand tu ne fais rien en rapport avec l'histoire ou avec la musique
du coup faut interdire l'histoire et la musique

vous êtes les artisans du nivellement vers le bas de l'école

Non, l'Histoire est importante même quand tu n'es ni historien ni passionné d'Histoire.

c'est pour ça que dans 3/4 des micro-trottoirs de valeurs actuelles ça parle du XVIe siècle pour Clovis

Qu'est-ce que tu racontes ? Je ne te parle pas de l'intérêt ou de la connaissance qu'ont les trous du cul pour l'Histoire; je te parle de l'importance. Sans Histoire tu ne peux pas comprendre ton présent ni ton futur; Guizot, grand historien et instructeur d'Histoire, disait bien que l'Histoire était, pour la société, quelque chose d'extrêmement important, de fondamental même.

ces concepts, aucun français ne les acquerra par l'école, bien tenté

Hein ?

la france est un pays de caste. il faut laisser aux élites les études littéraires et aux prolos la chance d'évoluer dans l'échelle sociale via les sciences.

tu vis 10 siècles en retard.