Je suis obsédé par l'oeuvre de Wagner

Le 24 janvier 2022 à 00:00:59 :

Le 24 janvier 2022 à 00:00:10 :

Le 23 janvier 2022 à 23:58:47 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:55:36 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

première fois que je vois un wagnero-verdien

en général les wagneriens aiment Mozart

J'aime aussi Mozart
C'est d'ailleurs ce que je suis en train d'écouter chez moi

donc t'es un Jean-Classique normie

je suis déçu

tu prétendais être obsédé (donc en boucle) sur wagner

J'aime pas sa musique à part la prélude - Lohengrin - et la chevauchée des Valkyries

Il n'y a que Saint Saien dont j'aime 99% de ce qu'il a produit !

Le 23 janvier 2022 à 23:58:44 :

Le 23 janvier 2022 à 23:46:27 :

Le 23 janvier 2022 à 23:44:33 :
pourquoi les pro-Wagner sont tjrs des fanatiques obtus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

je découvre ça aussi bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
avec leur ton supérieur/condescendant/suffisant de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Ayyao le H un fanatique?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/1/1568586295-blonfraymarlou.png

C'est juste que les musiques de Wagner ça nous met en transe, tu sais que Louis II de Bavière, le mécène de Wagner rentrait dans des états de transe quand il l'écoutait?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

Perso quand j'écoutais Wagner au début ça me faisait le même effet et ça me détendait énormément alors que j'étais extrêmement crispé comme un bon célestin avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png
Aucune autre musique n'a eu autant d'impact sur ma psychéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

faut avoir un grain quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 24 janvier 2022 à 00:02:45 :
J'aime pas sa musique à part la prélude - Lohengrin - et la chevauchée des Valkyries

Il n'y a que Saint Saien dont j'aime 99% de ce qu'il a produit !

encore la chevauchée

vous avez quoi avec ce morceau pompier éco +

Le 24 janvier 2022 à 00:00:21 :

Le 23 janvier 2022 à 23:59:48 :

Le 23 janvier 2022 à 23:52:56 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:45:16 :

Le 23 janvier 2022 à 23:42:11 :

Le 23 janvier 2022 à 23:39:49 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

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Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Entre autres choses

si tu veux...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
mais est-ce que t'es d'accord avec moi si je dis que la mélodie est la mère de la beauté en musique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 24 janvier 2022 à 00:02:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:58:44 :

Le 23 janvier 2022 à 23:46:27 :

Le 23 janvier 2022 à 23:44:33 :
pourquoi les pro-Wagner sont tjrs des fanatiques obtus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

je découvre ça aussi bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
avec leur ton supérieur/condescendant/suffisant de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Ayyao le H un fanatique?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/1/1568586295-blonfraymarlou.png

C'est juste que les musiques de Wagner ça nous met en transe, tu sais que Louis II de Bavière, le mécène de Wagner rentrait dans des états de transe quand il l'écoutait?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

Perso quand j'écoutais Wagner au début ça me faisait le même effet et ça me détendait énormément alors que j'étais extrêmement crispé comme un bon célestin avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png
Aucune autre musique n'a eu autant d'impact sur ma psychéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

faut avoir un grain quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

T'as juste pas la bonne mentalité pour çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493754099-reesewilkersonpsycopathe.png

ddb le nazihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

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Le 23 janvier 2022 à 23:55:36 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

première fois que je vois un wagnero-verdien

en général les wagneriens aiment Mozart

J'aime aussi Mozart
C'est d'ailleurs ce que je suis en train d'écouter chez moi

donc t'es un Jean-Classique normie

je suis déçu

tu prétendais être obsédé (donc en boucle) sur wagner

J'ai des phases d'un mois ou deux où je n'écoute que ça
Ensuite je passe à autre chose
Je pense que ça peut devenir oppressant à la longue de n'écouter que du Wagner
En général j'essaye de me forcer à passer à autre chose, et c'est le seul compositeur qui me fait cet effet

Et je ne suis pas non plus à tout écouter
Il y a beaucoup de compositeurs qui m'indiffèrent
Je dirais que ce que j'écoute le plus en classique c'est Mozart Schumann Wagner Josquin Stravinsky et quelques opéras italiens

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Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Entre autres choses

si tu veux...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
mais est-ce que t'es d'accord avec moi si je dis que la mélodie est la mère de la beauté en musique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

Le 24 janvier 2022 à 00:05:29 :

Le 24 janvier 2022 à 00:02:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:58:44 :

Le 23 janvier 2022 à 23:46:27 :

Le 23 janvier 2022 à 23:44:33 :
pourquoi les pro-Wagner sont tjrs des fanatiques obtus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

je découvre ça aussi bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
avec leur ton supérieur/condescendant/suffisant de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Ayyao le H un fanatique?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/1/1568586295-blonfraymarlou.png

C'est juste que les musiques de Wagner ça nous met en transe, tu sais que Louis II de Bavière, le mécène de Wagner rentrait dans des états de transe quand il l'écoutait?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

Perso quand j'écoutais Wagner au début ça me faisait le même effet et ça me détendait énormément alors que j'étais extrêmement crispé comme un bon célestin avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png
Aucune autre musique n'a eu autant d'impact sur ma psychéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

faut avoir un grain quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

T'as juste pas la bonne mentalité pour çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493754099-reesewilkersonpsycopathe.png

qui l'a?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 24 janvier 2022 à 00:03:42 :

Le 24 janvier 2022 à 00:02:45 :
J'aime pas sa musique à part la prélude - Lohengrin - et la chevauchée des Valkyries

Il n'y a que Saint Saien dont j'aime 99% de ce qu'il a produit !

encore la chevauchée

vous avez quoi avec ce morceau pompier éco +

Premier COTOREP
https://youtu.be/nZ_zNUmr8fM

Le 24 janvier 2022 à 00:06:02 :
ddb le nazihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Jespere que la moderation fera son travail, il n'y a pas de place pour ceux ayant insipré le H sur le foromhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 24 janvier 2022 à 00:09:18 :

Le 24 janvier 2022 à 00:06:02 :
ddb le nazihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Jespere que la moderation fera son travail, il n'y a pas de place pour ceux ayant insipré le H sur le foromhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Quid de Voltaire, Rousseau, Nietzsche et tant d'autres?

Le 24 janvier 2022 à 00:07:09 :

Le 24 janvier 2022 à 00:04:43 :

Le 24 janvier 2022 à 00:00:21 :

Le 23 janvier 2022 à 23:59:48 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

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Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Entre autres choses

si tu veux...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
mais est-ce que t'es d'accord avec moi si je dis que la mélodie est la mère de la beauté en musique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

oh merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je sais pas qui t'es toi, mais t'es soit un GROS MYTHOMANE qui veut se donner des airs savants, soit un PUTAIN D'EXTRATERRESTREhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 24 janvier 2022 à 00:06:10 :

Le 24 janvier 2022 à 00:02:24 :

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Le 24 janvier 2022 à 00:00:10 :

Le 23 janvier 2022 à 23:58:47 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

première fois que je vois un wagnero-verdien

en général les wagneriens aiment Mozart

J'aime aussi Mozart
C'est d'ailleurs ce que je suis en train d'écouter chez moi

donc t'es un Jean-Classique normie

je suis déçu

tu prétendais être obsédé (donc en boucle) sur wagner

J'ai des phases d'un mois ou deux où je n'écoute que ça
Ensuite je passe à autre chose
Je pense que ça peut devenir oppressant à la longue de n'écouter que du Wagner
En général j'essaye de me forcer à passer à autre chose, et c'est le seul compositeur qui me fait cet effet

perso les seule oeuvres que j'aime autant que Wagner cest la flûte enchantée et la Fantastique

et les Gurre Lieder évidemment

à part ça je suis Boucled

Le 24 janvier 2022 à 00:11:06 :

Le 24 janvier 2022 à 00:09:18 :

Le 24 janvier 2022 à 00:06:02 :
ddb le nazihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Jespere que la moderation fera son travail, il n'y a pas de place pour ceux ayant insipré le H sur le foromhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Quid de Voltaire, Rousseau, Nietzsche et tant d'autres?

C'est eux qu'il faudrait bannir en priorité

Prélude de Parsifal

Le 24 janvier 2022 à 00:11:32 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:45:16 :

Le 23 janvier 2022 à 23:42:11 :

Le 23 janvier 2022 à 23:39:49 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:32:12 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

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Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

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Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Entre autres choses

si tu veux...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
mais est-ce que t'es d'accord avec moi si je dis que la mélodie est la mère de la beauté en musique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

oh merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je sais pas qui t'es toi, mais t'es soit un GROS MYTHOMANE qui veut se donner des airs savants, soit un PUTAIN D'EXTRATERRESTREhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Chacun son truc
Et je comprends que tu ne sois pas wagnérien parce que c'est vrai que chez lui la mélodie occupe une place assez secondaire par rapport au reste

Le 24 janvier 2022 à 00:11:06 :

Le 24 janvier 2022 à 00:09:18 :

Le 24 janvier 2022 à 00:06:02 :
ddb le nazihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Jespere que la moderation fera son travail, il n'y a pas de place pour ceux ayant insipré le H sur le foromhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Quid de Voltaire, Rousseau, Nietzsche et tant d'autres?

Voltaire le gros suceur des chinois avant l'heurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png
Mais eux sont deja largement - mis en "avant" dans la propagande peut etre a par nietzsche mais c'est different Bach ou rien

Le 24 janvier 2022 à 00:12:23 :
Prélude de Parsifal