Si Dieu existe, pourquoi toutes ces souffrances et ces injustices partout dans le monde?

l'odeur des témoins de jéhovah sur ce topic

Le 14 décembre 2021 à 17:24:19 Pieddekj a écrit :
Pourquoi Dieu voudrait crée un monde sans souffrance ?

Parce que Dieu est bon.
La souffrance n'est qu'une conséquence des mauvais choix de ses créatures libres. Elle n'est pas nécessaire.

l'odeur des témoins de jéhovah sur ce topic

Il n'y en a qu'un seul, c'est moi, et l'odeur de ton ad hominem, on en dabar ?

Le 14 décembre 2021 à 17:24:19 :
Pourquoi Dieu voudrait crée un monde sans souffrance ?

Car il est dieu donc il peut tout faire.
Si il choisit de mettre en place un monde où la majorité des gens sont en souffrance, c'est que cette entité est cruelle, perverse, monstrueuse. A partir de là, aucune raison de lui être fidèle.

Le 14 décembre 2021 à 17:25:00 :

Le 14 décembre 2021 à 17:24:19 Pieddekj a écrit :
Pourquoi Dieu voudrait crée un monde sans souffrance ?

Parce que Dieu est bon.
La souffrance n'est qu'une conséquence des mauvais choix de ses créatures libres. Elle n'est pas nécessaire.

Tu n'as toujours pas trouvé de réponse à la dichotomie entre libre arbitre et conditionnement du choix nonobstant

Qui te dit que Dieu est infiniment bon ?

Si il choisit de mettre en place un monde où la majorité des gens sont en souffrance, c'est que cette entité est cruelle, perverse, monstrueuse. A partir de là, aucune raison de lui être fidèle.

Si c'est ce qu'il a décidé à la base, oui. C'est une pourriture.

Tu n'as toujours pas trouvé de réponse à la dichotomie entre libre arbitre et conditionnement du choix nonobstant

J'ai loupé ton post où tu en parles...?

Le 14 décembre 2021 à 17:23:51 :
Parce que, justement, dieu n'existe pas !
Ouvrez les yeux, observez, constatez et concluez. Croire en une religion aujourd'hui n'a absolument AUCUN sens.

Dieu existe, et la preuve est dans le coeur. Pascal disait bien:"Le coeur (la foi) a ses raisons que la raison ignore". Et Jésus (avec une autorité bien plus grande que Blaise Pascal) disait: "Heureux sont ceux qui croient sans voir !" après que Thomas-Didyme ait été obligé de voir et de toucher les stigmates de Jésus pour croire en sa résurrection (et donc aux prophéties des prophètes de son peuple qui parlaient de la résurrection du Messie).

Le 14 décembre 2021 à 17:23:51 :
Parce que, justement, dieu n'existe pas !
Ouvrez les yeux, observez, constatez et concluez. Croire en une religion aujourd'hui n'a absolument AUCUN sens.

Bien sûr que ça en a un. Il faut comprendre que ce n'est pas la croyance qui est importante mais ce que t'apporte cette croyance dans la vie de tous les jours. On s'en tape que ce soit dieu ou même un lapin qui a produit cet univers. Si croire que c'est un lapin te fais du bien alors tu as raison d'y croire tant que nous n'avons pas plus de connaissances scientifiques sur le sujet.
C'est bien pour cela que les gens ne respectent généralement pas à le lettre les commandements de leur religion. Ils prennent ce dont ils ont besoin.

le contrat social existe, tout comme le contrat spirituel. Dieu est bon car il te laisse choisir, il te permet d'être qui tu veux. Chaque personne est plus importante que lui.

Si t'es vraiment catho tu saurais que Dieu a donné le libre-arbitre à l'Homme, si on est dans la merde c'est de notre faute pas celle de Dieu.

La république existe ? Oui car le contrat social existe. L'homme à l'instar de la nature peut établir des lois, les créer. Il peut décider de faire ou de ne pas faire, de tuer ou de ne pas tuer.

Dieu nous vois sûrement comme des abeilles. On aime les abeilles à cause de leur miel qu'elles produisent et Dieu nous aime parce-qu'on le vénère, mais on est rarement du genre à agir si on voit une abeille se faire attaquer par une guêpe. On aime aussi beaucoup observer les abeilles, mais on intervient jamais dans leurs affaires. C'est pareil avec Dieu. Autant qu'on les aimes, on les voit quand-même comme inférieure et incapable de comprendre plusieurs choses.

Le 14 décembre 2021 à 17:26:47 :

Si il choisit de mettre en place un monde où la majorité des gens sont en souffrance, c'est que cette entité est cruelle, perverse, monstrueuse. A partir de là, aucune raison de lui être fidèle.

Si c'est ce qu'il a décidé à la base, oui. C'est une pourriture.

Tu n'as toujours pas trouvé de réponse à la dichotomie entre libre arbitre et conditionnement du choix nonobstant

J'ai loupé ton post où tu en parles...

Pour résumer, on ne peut pas exercer son libre-arbitre si l'un des choix que l'on a la possibilité de faire s'accompagne de la connaissance de ses inconvénients. Sinon on parle d'arbitrage conditionné

Un religieux pratiquant, par exemple, n'exerce pas son libre-arbitre lorsqu'il suit les rites et la loi biblique. Il ne le fait que par appartenance à un groupe ou par peur d'une punition supposée

Le libre arbitre n'existerait dans la religion que si la religion ne posait aucune règle, et qu'il appartenait à l'homme sans qu'on lui dise ce qui est objectivement bien ou mal, de prendre ses propres décisions

Dieu est bon car il te laisse choisir

Oui.

il te permet d'être qui tu veux

Du moment que cela n'est pas en désaccord avec sa volonté... car "être qui on veut" en dehors de ses principes = courir à la catastrophe.

Chaque personne est plus importante que lui.

Non. Mais la relation authentique (car libre) avec ses créatures est très importante pour Lui.

Le 14 décembre 2021 à 17:30:29 :
Dieu nous vois sûrement comme des abeilles. On aime les abeilles à cause de leur miel qu'elles produisent et Dieu nous aime parce-qu'on le vénère, mais on est rarement du genre à agir si on voit une abeille se faire attaquer par une guêpe. On aime aussi beaucoup observer les abeilles, mais on intervient jamais dans leurs affaires. C'est pareil avec Dieu

Les abeilles ne vénèrent pas l’apiculteur

Le 14 décembre 2021 à 17:30:37 :

Dieu est bon car il te laisse choisir

Oui.

il te permet d'être qui tu veux

Du moment que cela n'est pas en désaccord avec sa volonté... car "être qui on veut" en dehors de ses principes = courir à la catastrophe.

Chaque personne est plus importante que lui.

Non. Mais la relation authentique (car libre) avec ses créatures est très importante pour Lui.

Il te permet de comprendre

Le 14 décembre 2021 à 17:27:53 :

Le 14 décembre 2021 à 17:23:51 :
Parce que, justement, dieu n'existe pas !
Ouvrez les yeux, observez, constatez et concluez. Croire en une religion aujourd'hui n'a absolument AUCUN sens.

Dieu existe, et la preuve est dans le coeur. Pascal disait bien:"Le coeur (la foi) a ses raisons que la raison ignore". Et Jésus (avec une autorité bien plus grande que Blaise Pascal) disait: "Heureux sont ceux qui croient sans voir !" après que Thomas-Didyme ait été obligé de voir et de toucher les stigmates de Jésus pour croire en sa résurrection (et donc aux prophéties des prophètes de son peuple qui parlaient de la résurrection du Messie).

Vous êtes tellement pathétiques. Rien de surprenant à constater la baisse du QI en France quand on voit tous ces croyants.

Le 14 décembre 2021 à 17:08:08 :

Le 14 décembre 2021 à 17:06:17 CelestinAuLit a écrit :

Le 14 décembre 2021 à 17:04:37 :

Le 14 décembre 2021 à 17:02:07 CelestinAuLit a écrit :

Le 14 décembre 2021 à 17:00:54 :

Le 14 décembre 2021 à 16:57:11 CelestinAuLit a écrit :
Shonin, Jésus étant le Rédempteur, avant que Jésus ne vienne aucune Rédemption n'était possible pour l'Homme? Aucun homme n'a été Sauvé avant Jésus?

Avant la venue de Jésus, Dieu utilisait déjà des prophètes pour expliquer les choses. Les écouter était ce qui permettait d'être approuvé.
Mais comme la venue du Messie a été décidé à partir du péché (Genèse 3:15), son effet s'applique à tous les descendants d'Adam et Eve.

A quoi a servi l'Incarnation de Dieu en Jésus sur Terre si la Rédemption de l'Homme était déjà possible en écoutant les prophètes?

Je ne crois pas que Jésus soit Dieu incarné... mais c'est un autre sujet.
Dieu avait établit des sacrifices qui permettait d'être en paix avec lui, et qui préfiguraient celui du Christ. Abel est décrit, par Jésus, comme le premier juste.
Au bout du compte, le salut définitif, c'est lors du jour de jugement, dans l'avenir, quand tout le monde ressuscitera et devra choisir d'obéir à Dieu ou non.

Ah tu n'es pas trinitaire? Tu es plutôt arien?

Oui, plutôt arien, même s'il serait plus approprié de parler de subordinatianiste, puisqu'Arius n'a eu qu'une influence très limitée et l'unitarisme était à la base la position traditionnelle...

Pourtant Jésus a dit : "Moi seul connais le Père"

Cela ne fait pas de lui Dieu. Jésus a aussi dit : Le Père est plus grand que moi. Le Père est le seul vrai Dieu. Les vrais adorateurs adorent le Père... etc...

Il a selon moi parfois parlé en tant que Fils de Dieu, parfois en tant que Dieu le Fils. Cela dit je pense ainsi car j'écoute l'Eglise catholique, guidée Infailliblement dans ses dogmes par le Saint Esprit. Mais peu importe après tout, ne nous égarons pas dans des débats sémantiques alors que finalement nous adorons tous le même Dieu

Le 14 décembre 2021 à 17:31:23 :

Le 14 décembre 2021 à 17:30:29 :
Dieu nous vois sûrement comme des abeilles. On aime les abeilles à cause de leur miel qu'elles produisent et Dieu nous aime parce-qu'on le vénère, mais on est rarement du genre à agir si on voit une abeille se faire attaquer par une guêpe. On aime aussi beaucoup observer les abeilles, mais on intervient jamais dans leurs affaires. C'est pareil avec Dieu

Les abeilles ne vénèrent pas l’apiculteur

Oui, mais elles lui font du miel, et le miel que l'humain fait pour Dieu (ou autre égrégore) est sa délicieuse foi et adoration.

Le 14 décembre 2021 à 15:29:33 :
Si Dieu est Bon et Tout-Puissant, alors pourquoi les catastrophes naturelles, les maladies

Tout simplement parce que Dieu ne nous dois rien (j'ai demandé a un prêtre pour avoir la réponse a ta question)