Pourquoi les timides sont aussi rejetés et mis à l'écart ?

Le 27 septembre 2021 à 23:10:50 :
Euh, tu vis dans les années 50 ? ils sont à peine capable de faire des phrases francaises correctes

Khey je crois que tu n'en te rends pas compte car tu les vois à la tv, face à d'autres personnes éloquentes.

Le 27 septembre 2021 à 23:02:36 :

Le 27 septembre 2021 à 22:57:24 :
Bordel ce forum.

Vous ne connaissez pas la vrai timidité maladif, depuis le collège je me suis habitué à traîné seul (j'étais dans une ZEP+) et je n'aimais pas comment les autres étaient.
Au lycée j'étais avec des bonnes personnes mais bordel je n'arrivais pas à leur parler, dans ma tête c'était comme-ci "Si tu fais une erreur de langage tout le monde va te foutre la honte et tu seras fiché dans le lycée par tout les yes-life", donc comme un système d'auto-défense je n'ai pas parler ni lier une relation amicale de toute l'année, les seul fois ou j'ai parlais c'était pour répondre à des yes-life qui me disent "Pourquoi tu parles pas ?" ou quand j'étais en travail de groupe.

Croyez moi j'adore être avec les autres et je m'imagine parler avec eux, mais je sais pas mon cerveau bloque et ne veux pas faire le premier pas car trop peur de gâcher le peu d'estime que j'ai.

Je me reconnaît totalement.
Mais arrivé dans le monde du travail j'ai changé. J'ai bossé en usine et en restauration, tu te fait tellement bouger que t'es obligé de te défendre, de gueuler. Avec l'ancienneté j'ai acquis une bonne confiance en moi.

C'est ça la bonne nouvelle
Aussi plus on grandit moins y'a le côté jugement de la personne légèrement en marge. Et moins y'a ce jugement et plus on gagne confiance en soi, cercle vertueux
Jusqu'au monde pro où on sait que travailler en équipe c'est ce qu'il y a de plus efficace pour avancer (bon sauf si vous êtes développeur )

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

Le 27 septembre 2021 à 23:02:59 :

Le 27 septembre 2021 à 22:58:22 :

Le 27 septembre 2021 à 22:54:15 :

Le 27 septembre 2021 à 22:52:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:48:20 :

Le 27 septembre 2021 à 22:45:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:43:24 :

Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:51 :

Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Ton argument est auto-validateur, je ne peux pas voir si un timide est éloquent puisqu'il aura peur de s'exprimer

Souvent c'est la personne timide qui se met à l'écart toute seule

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

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Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

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Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Y'a des hommes politiques qui ont été et qui sont encore timides oui

Etre éloquent demande beaucoup de travail intellectuel.

Le 27 septembre 2021 à 21:44:43 :
Pourquoi c'est aussi mal vu d'être timide ?

Pas mal vu, jamais vu ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/34/7/1566769293-marlouzidane.pngjuste pour certain, d'être trop calme du coup les gens se pose des questions après y a la peur aussi
Par contre, certains aime bien être seul enfin ça dépend des gens

Le 27 septembre 2021 à 23:12:04 :

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

Le 27 septembre 2021 à 23:02:59 :

Le 27 septembre 2021 à 22:58:22 :

Le 27 septembre 2021 à 22:54:15 :

Le 27 septembre 2021 à 22:52:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:48:20 :

Le 27 septembre 2021 à 22:45:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:43:24 :

Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:51 :

Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Ton argument est auto-validateur, je ne peux pas voir si un timide est éloquent puisqu'il aura peur de s'exprimer

Tout le monde a été confronté à un discours en public. Mais tu ne vas pas les voir à la tv effectivement.. probablement parce que les deux ne collent pas ensemble. :-d

Le 27 septembre 2021 à 23:14:00 :
Etre éloquent demande beaucoup de travail intellectuel.

Non au contraire ça demande beaucoup de spontanéité

Le 27 septembre 2021 à 23:13:32 :

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

Le 27 septembre 2021 à 23:02:59 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:51 :

Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Y'a des hommes politiques qui ont été et qui sont encore timides oui

Comme représentent ils la majorité

Le 27 septembre 2021 à 23:15:35 :

Le 27 septembre 2021 à 23:13:32 :

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

Le 27 septembre 2021 à 23:02:59 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:45:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:43:24 :

Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:51 :

Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Y'a des hommes politiques qui ont été et qui sont encore timides oui

Comme représentent ils la majorité

Juppé, peut être Mitterand, Zemmour pour sûr

Non au contraire ça demande beaucoup de spontanéité

Comment ca "contraire" ?

Le 27 septembre 2021 à 23:14:35 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

Le 27 septembre 2021 à 22:27:51 :

Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Ton argument est auto-validateur, je ne peux pas voir si un timide est éloquent puisqu'il aura peur de s'exprimer

Tout le monde a été confronté à un discours en public. Mais tu ne vas pas les voir à la tv effectivement.. probablement parce que les deux ne collent pas ensemble. :-d

Non mais je comprends ce que tu essayes de dire, la timidité et l'éloquence sont dans l'abstraction des idées deux concepts fondamentalement opposés, mais dans le domaine du concret il y a des timides la plupart du temps qui sont capables d'éloquence dans les situations où il ne sont pas inhibés, donc ton propos on peut philosopher dessus pendant des heures ça ne changera pas la réalité

il y a des timides la plupart du temps qui sont capables d'éloquence dans les situations où il ne sont pas inhibés

J'attends des exemples.

Le 27 septembre 2021 à 23:17:35 :

il y a des timides la plupart du temps qui sont capables d'éloquence dans les situations où il ne sont pas inhibés

J'attends des exemples.

J'en donnais un plus haut que j'ai connu à titre personnel, celui d'un timide de ma fac qui remportait tous les concours d'éloquence, mais sinon je pense que si tu prends à peu près n'importe quel timide, tu le fous devant sa famille ou des gens avec qui il est à l'aise, il saura s'exprimer convenablement

Le 27 septembre 2021 à 23:16:29 :

Le 27 septembre 2021 à 23:15:35 :

Le 27 septembre 2021 à 23:13:32 :

Le 27 septembre 2021 à 23:06:15 :

Le 27 septembre 2021 à 23:02:59 :

Le 27 septembre 2021 à 22:58:22 :

Le 27 septembre 2021 à 22:54:15 :

Le 27 septembre 2021 à 22:52:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:48:20 :

Le 27 septembre 2021 à 22:45:32 :

Le 27 septembre 2021 à 22:43:24 :

Le 27 septembre 2021 à 22:40:45 :

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

Le 27 septembre 2021 à 22:34:19 :

Le 27 septembre 2021 à 22:32:23 :

Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

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Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Y'a des hommes politiques qui ont été et qui sont encore timides oui

Comme représentent ils la majorité

Juppé, peut être Mitterand, Zemmour pour sûr

Zemmour timide...

Le 27 septembre 2021 à 23:16:29 :

Le 27 septembre 2021 à 23:15:35 :

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Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

Le 27 septembre 2021 à 22:39:09 :

Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:31:25 :

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Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Y'a des hommes politiques qui ont été et qui sont encore timides oui

Comme représentent ils la majorité

Juppé, peut être Mitterand, Zemmour pour sûr

On peut pas être timide et politique, c'est un non-sens sachant qu'un politique DOIT être l'inverse s'il veut se faire respecter

Tu peux pas faire des débats si t'es timide déjà

Le 27 septembre 2021 à 23:16:39 :

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Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Si. Faire l'effort d'apprendre à parler, c'est une démarche intimide en soi.

Le 27 septembre 2021 à 22:41:13 :

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Le 27 septembre 2021 à 22:36:43 :

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Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être intéressant

Ben si en fait.

Ben non
Être timide n'empêche pas d'avoir de bonnes capacités de débat, d'éloquence , d'avoir beaucoup de culture générale , c'est juste que un timide est mal à l'aise devant les autres, donc il faut juste attendre qu'ils s'habitue et ensuite il se dévoile

Je suis d'accord avec toi. Par contre timide éloquent... euh. L'éloquence c'est par définition l'art de bien parler.

Il a raison, quand j'étais en fac de droit y'avait un mec qui raflait tous les prix de concours d'éloquence, pourtant il avait strictement 0 ami et osait parler à personne

Etait-il timide lors de ses concours ? Non. Après qu'il soit timide dans d'autres contextes pourquoi pas. Mais timidité et éloquence ne vont pas ensemble.

Certes on peut jouer sur les mots et sur la dynamique des situations mais tu comprends le propos : être timide et savoir s'exprimer ce n'est pas antithétique

Mais plus je lis tes posts, plus j'ai l'impression que tu débats sur la timidité à l'aune de tes propres défaillances

Je ne comprends pas comment la timidité et l'art du discours peuvent aller de paire non.

Non mais le sujet n'est pas d'essentialiser la timidité et dans quel contexte elle se présente, on débat sur l'archétype du timide tel qu'il apparaît en société de base

L'archétype du timide excelle aux concours d'éloquence ? Soyons sérieux.

Bah c'est l'archétype du timide oui, tu viens lui parler il te répond vite fait puis il regarde ses pompes, il traîne tout seul sur le campus, il va jamais aux soirées, pas de réseaux sociaux etc

En revanche, tu le fous dans une situation qu'il maîtrise, avec des compétences dans lesquelles il excelle (la rhétorique et le débat), et la timidité disparaît, parce que la peur de l'échec s'en va aussi

Dans tes présentations de groupe c'est le timide du groupe qui déchire tout ? Non c'est plutôt celui qui fait les slides et laisse les autres parler.

L'éloquence c'est littéralement l'art de s'exprimer.

Non mais j'ai l'impression que tu es quelqu'un qui est timide parce qu'il a des difficultés à s'exprimer et tu essayes en permanence de ramener le sujet vers tes problèmes, ce qui fait que la discussion n'a aucun sens

Dis moi si je me trompe

Pourquoi tu m'inventes une vie ?

C'est juste que ce que tu dis a peu de sens et ton exemple de ton camarade en droit n'est pas un argument. C'est comme si je te disais "ah je connais un tel hyper timide en soirée mais au thêatre il excelle" bah c'est qu'au théâtre il se révèle et est plus timide tout simplement. Ca veut pas dire que timidité et théâtre ça match ensemble. Tu comprends ?

Je t'invente une vie parce qu'à chaque post tu ramènes la timidité aux difficultés d'expression alors que ça ne représente pas la grande majorité des timides, donc je ne comprends pas pourquoi t'obstines à le faire à moins de projeter ta propre manière de vivre la timidité

Je comprends ce que tu veux dire, mais comme j'ai dis dans un post plus haut, pour moi tu es à côté du débat car tu essentialises ce qu'est la timidité et tu l'appliques comme une attitude circonstancielle là où l'OP parle de l'archétype des timides que les gens ne veulent pas approcher

Je ramènes les difficultés d'expression car un khey a mêlé timidité et éloquence. Suis un peu stp.

Et encore une fois si on regarde les personnes les plus éloquentes autour de nous ce sont rarement les timides. Tu penses que les hommes politiques sont timides ?

Ton argument est auto-validateur, je ne peux pas voir si un timide est éloquent puisqu'il aura peur de s'exprimer

Tout le monde a été confronté à un discours en public. Mais tu ne vas pas les voir à la tv effectivement.. probablement parce que les deux ne collent pas ensemble. :-d

Non mais je comprends ce que tu essayes de dire, la timidité et l'éloquence sont dans l'abstraction des idées deux concepts fondamentalement opposés, mais dans le domaine du concret il y a des timides la plupart du temps qui sont capables d'éloquence dans les situations où il ne sont pas inhibés, donc ton propos on peut philosopher dessus pendant des heures ça ne changera pas la réalité

" il y a des timides la plupart du temps qui sont capables d'éloquence dans les situations où il ne sont pas inhibés"
Tu te rends compte que cela ne veut pas dire grand chose ?

De plus là on parlait du discours en public !

J'en donnais un plus haut que j'ai connu à titre personnel, celui d'un timide de ma fac qui remportait tous les concours d'éloquence

Qui ne sont pas des concours d'éloquence...

Le 27 septembre 2021 à 23:11:03 :

Le 27 septembre 2021 à 23:06:47 :

Le 27 septembre 2021 à 22:57:24 :
Bordel ce forum.

Vous ne connaissez pas la vrai timidité maladif, depuis le collège je me suis habitué à traîné seul (j'étais dans une ZEP+) et je n'aimais pas comment les autres étaient.
Au lycée j'étais avec des bonnes personnes mais bordel je n'arrivais pas à leur parler, dans ma tête c'était comme-ci "Si tu fais une erreur de langage tout le monde va te foutre la honte et tu seras fiché dans le lycée par tout les yes-life", donc comme un système d'auto-défense je n'ai pas parler ni lier une relation amicale de toute l'année, les seul fois ou j'ai parlais c'était pour répondre à des yes-life qui me disent "Pourquoi tu parles pas ?" ou quand j'étais en travail de groupe.

Croyez moi j'adore être avec les autres et je m'imagine parler avec eux, mais je sais pas mon cerveau bloque et ne veux pas faire le premier pas car trop peur de gâcher le peu d'estime que j'ai.

C'est juste de la timidité normale ça, tous ceux qui sont passés par là sont à peu près dans le même cas que toi
Premier truc à faire travailler sa confiance en soi, se rendre compte que tout le monde juge tout le monde à première vue mais pas nécessairement à seconde vue, être toi même tout en te familiarisant avec les codes de la société (en éliminant le côté antipathique)

C'est du taff et tout le monde en est capable, par exemple regarde un peu les vidéos de Yann Piète ça peut être un bon début pour capter un peu tout ça (avec un peu de recul tout de même, faut pas gober tout ce qu'il dit)

Le problème khey est que IRL face à la situation avec un groupe d'amis devant toi c'est très dur de faire quelque chose. Mon cerveau imagine toujours à ce qui se passerait si quelqu'un commence à rire de moi devant tout le monde et je ne saurai pas quoi faire. En soit je m'en fous personnellement mais pour sociabiliser après c'est foutu.

Il y'a aussi le fait que naturellement je réfléchis beaucoup et que je n'ai aucune conversation, pour te dire en 19 ans d'existence mes seuls potes sont ceux que j'ai croisé en maternelle, j'en ai eu aucun après (sauf un au collège). Et bien sûr je n'ai eu aucune amie fille. Mais je sais que c'est ma faute, je ne parle jamais et j'instaure le malaise. Mais même en connaissant mes défauts je ne saurai faire le pas vers eux, et je sais pas pourquoi. Sûrement une peur enfoui d'instaurer un malaise qui me ferait rejeter définitivement.

Je suis passé de la plante verte qui rougit quand un inconnu lui parle à quelqu'un de beaucoup plus sociable perso, crois moi ça se travaille et je sais que c'est pas facile
Je croyais aussi avoir aucune conversation avant de me rendre compte que les conversations étaient très souvent basiques, mais surtout le plus important est d'avoir 1000% confiance en toi c'est ça l'objectif premier. Genre là si quelqu'un commençait à rire de toi tu devrais apprendre à réagir sans te barrer en courant, à profiter de la situation sans être faible

Regarde les vidéos de Yann Piète si ça peut t'aider à comprendre que ça se travaille en réalité y'a beaucoup de personnes timides qui en sortent dès le début du collège, surtout durant le collège de mémoire puis éventuellement au lycée, durant les études sup voire après dans le monde pro.