Bordel les TALIBANS qui nous font une BLITZKRIEG
Corail_Bleu
2021-08-14 15:56:53
Le 14 août 2021 à 15:26:06 :
Le 14 août 2021 à 15:19:53 :
Le 14 août 2021 à 15:13:02 :
Le 14 août 2021 à 15:05:29 :
Le 14 août 2021 à 14:51:50 :
Le 14 août 2021 à 14:50:09 _Sociopathie_ a écrit :
Le 14 août 2021 à 14:41:47 :
Le 14 août 2021 à 14:28:37 :
Le 14 août 2021 à 14:25:36 :
[14:07:28] <Aendal>
Le 14 août 2021 à 14:05:33 :
Le 14 août 2021 à 14:00:45 :
Au vu de la lâchetés des soldats et de la progression des talibans je pense que le peuple les soutiens en fait. c'est pas possible a un moment.
nooon sérieuuux ? on savait pas bordel
Alors pourquoi on nous vend le peuple opprimé par une minorité d'extrémistes ? Faudrait peut-être être honnête et que les médias disent que le peuple les soutiens.
Comme partout il y a pas 100% de gens pour ou contre...
L'intérêt de l'occident était le gouvernement afghan officiel, dpnc forcément, ils montrent le son de cloche de la part de la partie du peuple afghan anti Taliban.
Mais même sur le terrain la majorité des gens là-bas sans être "pour" ne sont pas contre les talibans. Les seuls à être réticents c'est ceux qui vivent dans les grandes villes uniquement pour ne pas perdre leurs avantages. Sinon dans les villages ils sont complètement hypnotisés par les talibans
C'est sur après, ya aussi un ras le bol de la guerre ils préfèrent peut-être les talibans a la guerre.
Oui aussi, et puis il ne faut pas oublier que les talibans viennent de la population, du coup on comprend pourquoi on ne pouvait pas avoir l'avantage à long terme. Sur le plan militaire bien sûr qu'on a "gagné" rapidement mais ensuite pour maintenir la sécurité ça a été compliqué comme ils sont au coeur de la population. Et maintenant que les occidentaux ne sont plus là et qu'on a laissé les responsabilités à l'ANA fallait pas s'attendre à des miracles, surtout que ces soldats sont payés une misère pour les risques qu'ils prennent alors faut pas s'étonner qu'ils se rendent sans combattre.
De toute manière dans les campagnes ils préfèrent faire confiance aux talibans qu'au gouvernement Afghan. Il suffit de voir comme ils préfèrent la justice talibanne à la justice du gouvernement.
Parce que la justice talibane est rapide, efficace et correspond aux codes culturels et religieux locaux. Alors que la justice de Kaboul est corrompue, longue et pas forcément compréhensible par le pékin moyen.
ça pour être corrompus ils le sont, de toute manière la majorité des aides financières ne sont jamais arrivées dans les villages parce qu'elles sont détournées au profit des villes et des "élites" qui y vivent
Le 14 août 2021 à 14:55:18 :
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[14:07:28] <Aendal>
Le 14 août 2021 à 14:05:33 :
Le 14 août 2021 à 14:00:45 :
Au vu de la lâchetés des soldats et de la progression des talibans je pense que le peuple les soutiens en fait. c'est pas possible a un moment.
nooon sérieuuux ? on savait pas bordel
Alors pourquoi on nous vend le peuple opprimé par une minorité d'extrémistes ? Faudrait peut-être être honnête et que les médias disent que le peuple les soutiens.
Comme partout il y a pas 100% de gens pour ou contre...
L'intérêt de l'occident était le gouvernement afghan officiel, dpnc forcément, ils montrent le son de cloche de la part de la partie du peuple afghan anti Taliban.
Mais même sur le terrain la majorité des gens là-bas sans être "pour" ne sont pas contre les talibans. Les seuls à être réticents c'est ceux qui vivent dans les grandes villes uniquement pour ne pas perdre leurs avantages. Sinon dans les villages ils sont complètement hypnotisés par les talibans
De ce que j'ai lu, c'est surtout que en dehors des grandes villes, l'état central est totalement incapable de maintenir l'ordre sans passer par des chefs de guerre, qui forment un état dans l'état. Or les alliances formées par la coalition et le gouvernement actuel se sont faites autour de chefs de guerre hautement détestés par la population.
Techniquement, les talibans sont arrivés au pouvoir en 96 parce que la population n'en pouvait plus de la corruption des chefs de guerre. Fallait vraiment croire aux miracles pour s'imaginer qu'en refoutant les types au pouvoir qui ont précipité l'avènement des talibans les choses allaient se passer autrement.
Ouep, et ils comptent énormément sur leur armée pour maintenir les choses en place dans ces régions reculées mais l'ANA c'est vraiment du grand n"importe quoi. J'ai passé en cumulé environ 1 an dans ce pays et même si ça commence à dater j'ai fréquenté les gars de l'ANA et très franchement t'es pas serein quand tu es avec eux, pourtant ils sont formés par les occidentaux, équipés par les occidentaux (ou via du matos russe/chinois) mais autant ne pas bosser du tout avec eux hein Et je pense que si d'autres gens qui sont allés en Opex là-bas passent par là ils diront comme moi. Les seuls qui valent le coup c'est leurs FS et les pilotes mais au départ des contractors ils perdront leur logistique pour maintenir leur aviation en état de marche.
Ah chaud, j'imagine même pas ce que ça a dû être... J'ai lu pas mal d'articles sur toutes les polémiques qui accompagnent l'ANA et l'ANP, c'est un truc de fou. J'y connais rien dans le domaine, c'est juste en citoyen curieux que j'ai commencé à lire des articles dessus, et c'est vraiment dingue tout le bordel autour de ça, entre les formations qui durent à peine quelques semaines, l'encadrement parfois (souvent ?) limités à des mercenaires, ou encore l'OTAN qui les laissent agresser sexuellement des garçons oklm c'est à se demander si y'a eu à un moment une véritable volonté de stabiliser la région.
Le but de base était noble : former, entrainer et équiper l'ANA pour qu'ils puissent se défendre seuls et gérer les choses au retrait des occidentaux. Mais dans les faits ça n'a jamais vraiment marché, tu as eu du taliban infiltré, des déserteurs, des mecs courageux aussi hein mais voilà globalement ça n'a jamais été la folie... Pour les "agressions sexuelles" perso je n'ai jamais vu ça mais je peux dire que j'ai vu les ricains fermer les yeux sur les champs de pavot puis ENCOURAGER cette culture. Alors quand tu sais qu'ensuite ils font la chasse à la drogue tu as envie de rigoler...
Et stabiliser la région c'est compliqué parce qu'il s'agit plutôt de plusieurs régions avec une culture tribale propre plutôt qu'un pays à proprement parler.
C'est sûr que sur le papier, le but était noble, mais j'ai surtout l'impression qu'on s'en est jamais donné les moyens. Enfin, pas forcément en terme de moyens financiers (si je me rappelle bien, entre 2002 et 2018, les ricains ont arrosé les milices de 71 milliards de dollars... ) mais plus en terme de moyens humains : la formation des forces de sécurité a été perpétuellement revue à la baisse, dans de nombreux cas laissés sous la supervision de groupes de sécurité privés alors même que le gouvernement afghan réclamait une supervision US, des salaires dérisoires qui n'encourageaient pas forcément les troupes à rester intègres...
Bon, et puis tu as les articles comme ça qui interrogent pas mal sur la cohérence de la position occidentale :
https://theintercept.com/2020/12/18/afghanistan-cia-militia-01-strike-force/
Ouais, pour ce qui est des agressions sexuelles, j'ai jamais vu de témoignage français, mais c'est un phénomène très largement documenté chez les américains, les britanniques et les hollandais.
Après, oui, le territoire est en conflit quasi-permanent depuis les années 70, y'a différentes cultures, c'est chaud d'arriver à établir une cohésion.
Tu peux arroser des centaines de milliards de dollars, l'argent n'achètera jamais la conviction. Le mercenaire fuit quand il est confronté à un risque de mort. Celui qui se bat par conviction ne fuit pas.
HomardFou5
2021-08-14 16:03:13
Ahi, 1000 milliards de dollars en l'air, des milliers de soldats morts pour rien, bagram qui va devenir un nouveau Zombieland, Kaboul au mains des talibans dans un mois maximum, les ricains qui sont obligés de redéployer des troupes pour assurer le retrait de celles qui restent et leur ambassade qui est en train de détruire leurs documents en urgence. Alors qu'ils avait durement réussi à établir une sorte de statu quo depuis quelques années. Ayaooo, joli retraite stratégique
smdfigv
2021-08-14 16:45:45
Biden qui est à l'origine de tout ça
AmaterasuMegami
2021-08-14 17:13:03
Le 14 août 2021 à 10:48:07 :
"echec des USA"
Mais ma parole quand allez vous arrêter d'ouvrir le bec pour dire des bêtises .... C'EST DONALD TRUMP qui a volontairement quitté l'Afghanistan en 2019 qu'il a jugé "sans issu possible" et surtout après avoir pris connaissance du dossier Taliban, où les USA ont soutenus activement cette organisation.
Et il avait raison, l'échec vient de ses prédécesseurs
EuroImperiumX
2021-08-14 17:15:53
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
Vulcain_Puceau
2021-08-14 17:23:47
Toujours marrant de voir que les salopes de l'histoire sont toujours les mêmes, les américains.
Au même titre que l'opération Ajaxhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Ajaxquand un pays devient une république et qu'il veulent nationaliser les ressources précieuse ça vire au drame....
Le 15 mars 1979 la 17e division régulière de l'armée afghane se révolte dans la ville d'Hérat à l'Ouest du pays. Elle est dirigée par le capitaine Ismaïl qui deviendra célèbre comme chef de la résistance de la région d'Hérat contre l'Union soviétique sous le nom de Ismaïl Khan. Les soldats abandonnent leur division et partent dans les montagnes avec les armes dont ils ont besoin. Ils sont rejoints par de nombreuses personnes de la population et entrent en résistance contre le gouvernement, secrètement aidés15,16 par la CIA.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Afghanistan#1978-1992_:_intervention_sovi%C3%A9tique
Vulcain_Puceau
2021-08-14 17:26:52
Le 14 août 2021 à 17:15:53 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
ils ont finis de récolter le pétrole, ils allaient pas non plus mettre un place des structures, une armée local et des équipement pour eviter ça
EuroImperiumX
2021-08-14 17:29:12
Le 14 août 2021 à 17:26:52 :
Le 14 août 2021 à 17:15:53 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
ils ont finis de récolter le pétrole, ils allaient pas non plus mettre un place des structures, une armée local et des équipement pour eviter ça
Les États-Unis sont le 1er producteur de pétrole au monde, l'output pétrolier afghan est risible, ouvre un livre stp
ritsuXyui
2021-08-14 17:33:42
Le 14 août 2021 à 10:46:07 :
Ils sont aidés et supportés par le Pakistan
Ben Laden protégé pendant plus de 10 ans par le Pakistan.
Effectivement ça nous fait nous poser des questions...
Parfois je me demande 24h chrono est inspiré de faits réels.
Vulcain_Puceau
2021-08-14 17:34:04
Le 14 août 2021 à 17:29:12 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 17:26:52 :
Le 14 août 2021 à 17:15:53 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
ils ont finis de récolter le pétrole, ils allaient pas non plus mettre un place des structures, une armée local et des équipement pour eviter ça
Les États-Unis sont le 1er producteur de pétrole au monde, l'output pétrolier afghan est risible, ouvre un livre stp
Au un rageux pro américain étonnant.
Tu nies que les américains ont foutue la merde au moyenne orient pour leurs ressources précieuse depuis les années 50 ?
Pourtant j'ai mis un lien vers l'opération ajax.... tu devrais appliquer ton conseil a toi même
Inna1-Siham0
2021-08-14 17:57:03
Le 14 août 2021 à 16:45:45 smdfigv a écrit :
Biden qui est à l'origine de tout ça
Bush junior*
ritsuXyui
2021-08-14 17:58:17
Franchement c'est triste parce que chaque printemps je regardais les news sur Almanar pour savoir combien de soldats U.S étaient encore mort là bas
Mais ça sera plus possible.
Petite news de l'offensive de printemps
Petit soldat us mort
Petit hôpital/caverne Talibane bombardé
Petite indignation
Petite vidéo des troupes de L'ANA qui font défection
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582349512-ritsu-4.png
Inna1-Siham0
2021-08-14 18:01:13
Le 14 août 2021 à 17:34:04 Vulcain_Puceau a écrit :
Le 14 août 2021 à 17:29:12 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 17:26:52 :
Le 14 août 2021 à 17:15:53 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
ils ont finis de récolter le pétrole, ils allaient pas non plus mettre un place des structures, une armée local et des équipement pour eviter ça
Les États-Unis sont le 1er producteur de pétrole au monde, l'output pétrolier afghan est risible, ouvre un livre stp
Au un rageux pro américain étonnant.
Tu nies que les américains ont foutue la merde au moyenne orient pour leurs ressources précieuse depuis les années 50 ?
Pourtant j'ai mis un lien vers l'opération ajax.... tu devrais appliquer ton conseil a toi même
Il a raison nonobstant ton air supérieur. Les Etats-Unis n'avaient et n'ont aucun intérêt économique à envahir l'Afghanistan (mis-à-part à faire fonctionner leur industrie militaire, mais pas pour récolter des ressources locales).
EuroImperiumX
2021-08-14 18:01:24
Le 14 août 2021 à 17:34:04 :
Le 14 août 2021 à 17:29:12 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 17:26:52 :
Le 14 août 2021 à 17:15:53 EuroImperiumX a écrit :
Le 14 août 2021 à 15:26:52 :
Les US battu par montagnards éleveurs de chèvreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/2/1499125327-wolf-altajir-5.png
C'est justement parce que les USA se sont retirés que les talibans sortent de leurs cavernes ))">
ils ont finis de récolter le pétrole, ils allaient pas non plus mettre un place des structures, une armée local et des équipement pour eviter ça
Les États-Unis sont le 1er producteur de pétrole au monde, l'output pétrolier afghan est risible, ouvre un livre stp
Au un rageux pro américain étonnant.
Tu nies que les américains ont foutue la merde au moyenne orient pour leurs ressources précieuse depuis les années 50 ?
Pourtant j'ai mis un lien vers l'opération ajax.... tu devrais appliquer ton conseil a toi même
Les états forts s'assurent de défendre leurs intérêts oui, ce serait bien de s'élever au dessus du "cilijonti"/"cilimichan" au lieu d'enfoncer des portes ouvertes
De plus je t'invite premièrement à digérer la PLS que je t'ai infligé sur l’intérêt que représente l'afghanistan pour les É-U.Si l'Afghanistan représentait toujours un intérêt conséquent pour les É-U pourquoi auraient-ils pris la décision de quitter le pays? ))">
Detraque6
2021-08-14 20:47:29
Partout ou les USA (et plus généralement l'occident met son nez) le pays fini dans une situation 10x pire que si ils n'étaient pas intervenu
Bizarre
Et ils vont nous faire croire qu'ils n'ont pas remarqué ?
Moi je pense qu'ils font exprès de venir foutre la pagaille tout en sachant que ca servira a rien a part foutre le bordel