ENORME SONDAGE : Le Seigneur des anneaux vs Game of Thrones

Le 04 mai 2021 à 20:13:10 :

Le 04 mai 2021 à 20:08:56 :

Le 04 mai 2021 à 20:05:49 :
Ned est un trou du cul avec Jaime.
D'abord il lui reproche de n'avoir rien fait pour sauver son père et son frère, ensuite il lui reproche d'avoir agi en tuant le roi fou alors quil allait mettre le feu a toute la ville et tous ceux qui y étaient présents.
En plus il lui reproche de l'avoir tué dans le dos, alors qu'il a fait la même chose en 2v1 contre Arthur Dayne. 2 poids 2 mesures, faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Ned ne reproche pas à Jaime d'avoir tué le roi fou. Il lui reproche d'avoir servi ce roi dément, quand le servir était sans danger. Cette phrase était vraie au tome 1. Elle est toujours vraie après sa mort.

Comme 90% du royaume.

Tu ne peux pas tuer quelqu'un sous prétexte que tu sais qu'il est dangereux quand il n'a encore rien fait malheureusement.

Il n'a encore rien fait ? Il a tué le père de Ned devant son propre FILS aîné en train d'agoniser. Alors que ce père en n'a rien fait de mal, ni mal agi vis à vis du roi. On est clairement en face d'un viol du contrat vassalique. Donc ne dis pas que tu ne peux pas tuer quelqu'un sous prétexte qu'il n'a rien fait.

Jaime a choisi de servir le roi devant une injustice, donc les propos de Ned sont légitimes. Il a bien servi le roi, quand le danger ne le concernait pas.

Évidemment l'acte de Jaime ne relevait d'aucune bravoure, tuer un vieillard dément et sénile dans le dos ne présente aucun risque.
Mais il a fait preuve d'abnégation, car il savait quik serait considéré comme le Regicide après sa "trahison", mais l'a accepté pour sauver Port-Real et sa populace, ainsi que les rebelles qui venaient de pénétrer la ville.

Le 04 mai 2021 à 20:14:16 :

Le 04 mai 2021 à 20:10:43 :

Le 04 mai 2021 à 20:02:18 :

Le 04 mai 2021 à 19:53:53 :
chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

C'est un pilier cinématographique de la décennie.

1980-1990 : Retour vers le futur, Terminator, Aliens, Predator, Star Wars, Ghotbusters, Rocky, Rambo...etc
1990-2000 : Jurassic Park, Terminator 2, Titanic, Toy Story...
2000-2010 : LSDA - Harry Potter
2010-2020 : MCU

2000-2010 : star wars prélogie mais j'adore ces films quand même rien que pour Ewan Mcgregor

Tu as raison

Ils étaient pas ouf mais ça reste sur une autre planète que l'immonde trilogie Disney de merde. Tout est à jeter dedans, absolument tout

Le 04 mai 2021 à 20:15:19 :
Pourtant Ned a volé sa gloire puisqu'il a depuis été considéré a tort comme un excellent bretteur, ce qu'il n'était pas, Jaime le met à l'amende. Et si le respect du combat comptait autant que ça pour lui, il aurait admis sa défaite et accepté sa mort face à Dayne.

Il n'a pas volé sa gloire vu qu'il n'est pas particulièrement con u comme étant un grand bretteur. Rien dans la série ne le montre, même dans les bouquins. On le reconnaît comme ayant un grand sens moral, c'est tout.

Le 04 mai 2021 à 20:17:58 CookiePalkia a écrit :

Le 04 mai 2021 à 20:14:16 :

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chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

C'est un pilier cinématographique de la décennie.

1980-1990 : Retour vers le futur, Terminator, Aliens, Predator, Star Wars, Ghotbusters, Rocky, Rambo...etc
1990-2000 : Jurassic Park, Terminator 2, Titanic, Toy Story...
2000-2010 : LSDA - Harry Potter
2010-2020 : MCU

2000-2010 : star wars prélogie mais j'adore ces films quand même rien que pour Ewan Mcgregor

Tu as raison

Ils étaient pas ouf mais ça reste sur une autre planète que l'immonde trilogie Disney de merde. Tout est à jeter dedans, absolument tout

Putain les star wars disney
le cauchemar ressurgithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Le 04 mai 2021 à 20:17:58 :

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chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

C'est un pilier cinématographique de la décennie.

1980-1990 : Retour vers le futur, Terminator, Aliens, Predator, Star Wars, Ghotbusters, Rocky, Rambo...etc
1990-2000 : Jurassic Park, Terminator 2, Titanic, Toy Story...
2000-2010 : LSDA - Harry Potter
2010-2020 : MCU

2000-2010 : star wars prélogie mais j'adore ces films quand même rien que pour Ewan Mcgregor

Tu as raison

Ils étaient pas ouf mais ça reste sur une autre planète que l'immonde trilogie Disney de merde. Tout est à jeter dedans, absolument tout

Ah bah ça je ne peux que plussoier. Cette immonde merde de postlogie

Le 04 mai 2021 à 20:10:43 :

Le 04 mai 2021 à 20:02:18 :

Le 04 mai 2021 à 19:53:53 :
chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

C'est un pilier cinématographique de la décennie.

1980-1990 : Retour vers le futur, Terminator, Aliens, Predator, Star Wars, Ghotbusters, Rocky, Rambo...etc
1990-2000 : Jurassic Park, Terminator 2, Titanic, Toy Story...
2000-2010 : LSDA - Harry Potter
2010-2020 : MCU

Harry Potter..

Plus sérieusement, encore une fois tu me parles de séries qui sont rentrés dans la culture. Ça n'est pas forcément en inadéquation mais il ne faut pas confondre avec Art cinématographique.

Il peut y avoir des films qui consolident les deux dans ta liste tout comme certains qui ne sont que du grand événement marquant. Ne pourrais ajouter Avengers Endgame et Black panther sans problème. Ça ne veut pas dire grand chose.

À côté t'as des films considérés dans le cocon du cinéma (par les spécialistes en tout genres) comme de vraies pièces d'art. Grâce à l'innovation.. voire la rupture qu'ils ont marqué dans leur époque. Si je sors le film Barry Lyndon, Raging Bull ou Citizen Kane dans une classe de terminale il y a même pas 10 personnes qui vont connaître de nom. Et pourtant..

Non plusieurs fois il est fait mention de son exploit d'avoir vaincu Dayne en 1v1, et il est craint et respecté comme combattant pour ça. Sa notoriété lui sert à éviter d'avoir à croiser le fer, mais quand il le fait, il se fait "haut terrain" par Jaime.

Le 04 mai 2021 à 20:17:53 :

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Le 04 mai 2021 à 20:05:49 :
Ned est un trou du cul avec Jaime.
D'abord il lui reproche de n'avoir rien fait pour sauver son père et son frère, ensuite il lui reproche d'avoir agi en tuant le roi fou alors quil allait mettre le feu a toute la ville et tous ceux qui y étaient présents.
En plus il lui reproche de l'avoir tué dans le dos, alors qu'il a fait la même chose en 2v1 contre Arthur Dayne. 2 poids 2 mesures, faites ce que je dis, pas ce que je fais.

Ned ne reproche pas à Jaime d'avoir tué le roi fou. Il lui reproche d'avoir servi ce roi dément, quand le servir était sans danger. Cette phrase était vraie au tome 1. Elle est toujours vraie après sa mort.

Comme 90% du royaume.

Tu ne peux pas tuer quelqu'un sous prétexte que tu sais qu'il est dangereux quand il n'a encore rien fait malheureusement.

Il n'a encore rien fait ? Il a tué le père de Ned devant son propre FILS aîné en train d'agoniser. Alors que ce père en n'a rien fait de mal, ni mal agi vis à vis du roi. On est clairement en face d'un viol du contrat vassalique. Donc ne dis pas que tu ne peux pas tuer quelqu'un sous prétexte qu'il n'a rien fait.

Jaime a choisi de servir le roi devant une injustice, donc les propos de Ned sont légitimes. Il a bien servi le roi, quand le danger ne le concernait pas.

On parle du roi khey.. pas du bouseux qui sert la garde de Winterfel avec son écusson troué..

Un meurtre n'est pas suffisant. Il y a une grande différence entre ça et mettre en péril tout un royaume.

Le 04 mai 2021 à 20:07:46 :
Pour le khey qui s'est arrêté au tome 2 de GOT le problème ce n'est pas la plume de Martin, mais le traducteur qui s'est senti investi d'une mission et qui a réécrit l'oeuvre a sa sauce..
Le style utilisé n'est pas du tout celui de Martin, il a d'ailleurs été viré a partir du 4eme tome pour un traducteur qui se rapproche + du style d'origine.

Merci pour tes éclaircissements en tout cas clé.
C'est d'autant plus dommage ces dernières saisons alors que visiblement il y a des développements dans le bouquin qui m'auraiten moins laissé sur le cul quand ils ont poussé l'handicapé sur le trône.

Le 04 mai 2021 à 20:17:57 :
Évidemment l'acte de Jaime ne relevait d'aucune bravoure, tuer un vieillard dément et sénile dans le dos ne présente aucun risque.
Mais il a fait preuve d'abnégation, car il savait quik serait considéré comme le Regicide après sa "trahison", mais l'a accepté pour sauver Port-Real et sa populace, ainsi que les rebelles qui venaient de pénétrer la ville.

Il l'a accepté parce que son père entrait dans la ville et qu'il le respectait/aimait malgré la merde où Jaime a mis Castral Rock quand il a décidé de prendre manteau d'or.

Il n'a pas fait preuve d'abnégation, il a pensé qu'à sa gueule. Son choix est aussi hypocrite que celui de Ned, qui au final aura tué une garde qui elle-même a laissé Rhaegar se faire tuer dans les abords du trident au lieu de l'assister.

Jaime a fait l'opportuniste c'est clair, il a attendu le meilleur moment pour tuer le roi fou. De toute façon, s'il avait tenté a l'exécution de Rickard il aurait été stoppé par les autres et serait mort, et les Stark seraient morts quand même..

Le 04 mai 2021 à 20:03:56 :

Le 04 mai 2021 à 20:01:01 :

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Le 04 mai 2021 à 19:58:38 :

Le 04 mai 2021 à 19:57:23 :
Je sais pas ce que vous avez avec Tom Bombadil par contre, je l'ai trouvé naze ce perso, complètement hors contexte avec l'atmosphère général. Ils ont bien fait de le cut, ça aurait été ridicule.

Un bon réalisateur l'aurait intégré Bombadil c'est l'être hors du temps, cheaté, incompréhensible et bienveillant, providentiel

On va rire, Peter Jackson n'est pas un bon réalisateur ?

Vu ce qu'il a fait avec le hobbit il n'est peut-être pas mauvais mais pas incroyable non plus

Et dans le seigneur des anneaux il a osé cut les hobbits qui dégagent saroumane de la comté, quoi que je peux comprendre le pourquoi du comment

C'est un grand Peter Jackson. Le Seigneur des anneaux en témoigne, personne n'aurait pu faire ce qu'il a fait. Il y a pas eu un seul film du calibre du Retour du Roi depuis, le dernier à avoir raflé 11 Oscars qui plus est (et rare sont les films à les avoir eu.. même le dernier Cameron, en 2009, revenant sur le devant de la scène avec son mastodonte révolutionnaire visuellement qu'est Avatar, n'a pas pu recréer l'exploit de rafler les 11 statuette du Titanic)

Même sa trilogie du Hobbit réalisé avec un je m'en foutisme incroyable, éclate tout ce qu'il y a à côté en terme de blockbuster. Rien que la seconde partie de la Désolation de Smaug est une leçon de mise en scène, et la Bataille des Cinq armée met à genoux en terme de gigantisme et de démesure tout les autres films qui on eux aussi une grosse bataille dans leur dénouement, au hasard End Game. Il y a de très gros morceaux d'action durant cette bataille.

Ok, c'est du full numérique, mais c'est d'une qualité constante et ça lui permet d'avoir une liberté total avec sa caméra, et puis franchement, il y a pas mal de plans qui font presque artwork tellement c'est beau, même quand l'image est en mouvement, t'arrive à capter un instant, même d'une seconde, qui claque

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152245-vlcsnap-2021-05-04-20h11m33s342.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152294-vlcsnap-2021-05-04-20h12m54s420.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152324-vlcsnap-2021-05-04-20h13m20s190.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152363-vlcsnap-2021-05-04-20h13m31s775.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152385-vlcsnap-2021-05-04-20h14m02s260.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152531-vlcsnap-2021-05-04-20h16m52s269.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/2/1620152566-vlcsnap-2021-05-04-20h16m08s315.jpg

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Le 04 mai 2021 à 19:53:53 :
chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

C'est un pilier cinématographique de la décennie.

1980-1990 : Retour vers le futur, Terminator, Aliens, Predator, Star Wars, Ghotbusters, Rocky, Rambo...etc
1990-2000 : Jurassic Park, Terminator 2, Titanic, Toy Story...
2000-2010 : LSDA - Harry Potter
2010-2020 : MCU

Harry Potter..

Plus sérieusement, encore une fois tu me parles de séries qui sont rentrés dans la culture. Ça n'est pas forcément en inadéquation mais il ne faut pas confondre avec Art cinématographique.

Il peut y avoir des films qui consolident les deux dans ta liste tout comme certains qui ne sont que du grand événement marquant. Ne pourrais ajouter Avengers Endgame et Black panther sans problème. Ça ne veut pas dire grand chose.

À côté t'as des films considérés dans le cocon du cinéma (par les spécialistes en tout genres) comme de vraies pièces d'art. Grâce à l'innovation.. voire la rupture qu'ils ont marqué dans leur époque. Si je sors le film Barry Lyndon, Raging Bull ou Citizen Kane dans une classe de terminale il y a même pas 10 personnes qui vont connaître de nom. Et pourtant..

LSDA me paraît plutôt legit. Des scènes de bataille aussi dantesques, le cinéma n'en a pas des masses. C'est une longue épopée sans gros défauts mine de rien.

HP le projet était assez énorme à l'époque, mais c'est sûr que si on range ça dans les classiques de l'art cinématographique, les Marvel s'y retrouvent aussi.

Le 04 mai 2021 à 20:24:29 :
Jaime a fait l'opportuniste c'est clair, il a attendu le meilleur moment pour tuer le roi fou. De toute façon, s'il avait tenté a l'exécution de Rickard il aurait été stoppé par les autres et serait mort, et les Stark seraient morts quand même..

Si ça se trouve il prévoyait de tuer Rickard dès son entrée en service.

Seigneur des anneaux c'est de la pure merde, pas un instant n'est illogique et merde quoi les films sont tellement chiant

Le vrai exemple d'abnégation c'est définitivement Ned. Le gars protège la soeur de sa frangine quitte à salir son honneur. Il crie Hail Stannis dans la salle du trône devant tout une horde de Lannister. Il appelle à tuer La Montagne pour tout le mal qu'il a causé. Si la vipère rouge était venu à Port-Real en saison 1, tu peux être SUR que Ned lui aurait offert sa tête sur un plateau.

Bref Ned est au dessus de Jaime même niveau abnégation.

Le 04 mai 2021 à 20:09:18 :

Le 04 mai 2021 à 20:02:44 :

Le 04 mai 2021 à 20:02:18 :

Le 04 mai 2021 à 19:53:53 :
chaud de voter GOT (même si c'est un très bonne série)
LSDA c'est une des plus grande oeuvre du cinéma et de la littérature en plus

Littérature, assurément.

Cinématographiquement parlant je suis beaucoup moins certain par contre.

Pourtant ça l'est.

C'est culte niveau sagas-films mais en tant que valeur au cinéma c'est accrédité mais ça n'est clairement pas considéré comme parmi les meilleurs films.

Et je vous vois venir mais non. Je ne dis pas que le cinéma renommé c'est le cinéma d'auteur citadin parisien. On peut mélanger blockbusters et pièces maîtresses.
Mais je ne crois pas que LOR rentre dans les deux catégories. Je dis ça en m'appuyant sur ma faible curiosités sur le monde du cinéma.

Le Seigneur des anneaux, c'est un blockbuster (super production pleine de bruit et de fureur, qui ramasse des millards), réalisé par Peter Jackson, qui y a mis tout son style visuel à travers sa mise en scène, donc également un film d'auteur.

Le 04 mai 2021 à 20:26:39 :
Seigneur des anneaux c'est de la pure merde, pas un instant n'est illogique et merde quoi les films sont tellement chiant

Le 04 mai 2021 à 20:26:39 :
Seigneur des anneaux c'est de la pure merde, pas un instant n'est illogique et merde quoi les films sont tellement chiant

Un peu grossier comme approche Chibrax9016.