[ALERTE] SUPPRESSION de l'ENA OFFICIELLE

Le 08 avril 2021 à 10:31:52 Maisons a écrit :
En fait j'ai l'impression que tous ceux disant que seul les bourgeois ont accès à l'ascension sociale ne s’intéressent même pas aux conditions d'accès et préfèrent partir défaitiste.
Alors que l'accès est des plus simples pour tous, ayant résultat. C'est vraiment la mauvaise foi populiste transmise sans raison par des opposants politiques. On est dans un pays où tu peux vraiment faire une ascension sociale, on connait tous au moins 2 mecs dans notre vie qui viennent de milieux précaires et ont tout explosé une fois professionnel, et pas qu'un peu, et à coté l'inverse, des fils de riches qui n'arrivent à rien et passent leur temps à 25 ans avec un shitty job à prendre leur dose le soir d'alcool ou autres en detestant leur vie

Franchement gravir l'échelon est france est sans doute le pays le plus simple. Tu mets un joli costume. Tu fais un effort sur ta prononciation, tu souris, et tu montres que tu maitrises ton sujet. Quelque soit ton origine d'ailleurs, local ou extra communautaire, c'est la même chose qui est demandé. Le seul avantage à être "caucasien" est que tu peux faire la gueule comparer aux autres en permanence, mais gare à ta vie personnelle.

Le vrai soucis de ce pays, c'est le fait que le français moyen REFUSE d'apprendre. Il est intelligent je pense globalement par rapport à une majorité d'autres pays, mais on nous a vendu depuis 30 ans un paradigme de la flemme qui fait qu'on ne se renseigne plus. On a l'impression que tout est impossible, on ne comprends pas forcément comment fonctionne nos impots, nos droits civiques, etc alors que tout est très facilement accessible, qu'on a des encadrants gratuits à disposition, etc.
On est fainéant, mais uniquement par choix.

Bien ta grotte ? tu t'en es pas rendu compte après avoir vu ça ? https://youtu.be/TMwv23HqqKc?t=64https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Le seul problème en France pour les études c'est les salaires a la sortie, l'ambiance et la méthode d'enseignement des facs et le piston a la sortie des écoleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Bien vos grottes a tous ? Y'a vraiment des gens qui pensent que les gillets jaunes veulent s'en sortir ? formation de 1-2 ans genre menuisier ou carreleur go en suisse = 5K par mois heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

Le 08 avril 2021 à 10:31:41 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:29:20 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

En quoi ils font mieux ? Il faut comparer ça certeris paribus. Les US font mieux que la France car ils ont un énorme marché intérieur et qu'ils ont moins d'impôts inutiles. Ca ne veut pas dire que le système américain d'éducation de quotas raciaux, d'études payantes et d'examen d'entrée basé sur tes "activités extracuriculaires" soit meilleur.

La France a une très mauvaise situation économique, avec le plus de prélèvements sociaux du monde. Malgré ça, les entreprises françaises s'en sortent bien, c'est en partie dû à nos grandes écoles.

La majorité des gens qui critiquent le système sont juste jaloux -- alors que, vu la vdm que tu as quand tu as fait une grande école sans être grand-bourgeois, ça ne mérite vraiment aucune jalousie, mais passons.

Il n'y a pas que les USA, il y a la totalité des pays occidentaux, est-ce que la France est le meilleur pays occidental au niveau de l'enseignement supérieur ?

Sinon, tu es en train de faire un procès d'intention alors que je donne des arguments rationnels.

Quels autres pays ? Et on ne dit pas que la France a le meilleur niveau, mais que les grandes écoles, i.e. l'enseignement supérieur "d'élite" fait le job. L'abandon de la fac est un scandale et plombe le reste de la performance en France.

Mais reprenons les autres pays :

- Angleterre : Oxford et Cambridge sont payants et un gros contingent vient de lycées privés comme Eton, eux aussi payant (et extrêmement cher)
- Japon : Il y a un examen d'entrée, comme les concours. Sauf que comme ça se passe au lycée, si tu es prolo, tu n'auras jamais fait le programme en avance pour passer l'examen des meilleures universités. Alors qu'en France la prépa rebat les cartes
- Corée : Même chose qu'au Japon
- Chine : C'est encore pire Il y a des quotas régionaux, basé sur ton résultat au bac qui est régionalisé. Donc si ta famille vit à Pékin (et un permis de résidence permanente à Pékin), ce qui est l'élite, tu as infiniment plus de chances de rentrer, car le bac est plus facile.

Le 08 avril 2021 à 10:32:21 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

ce que vous appelez inégalité j'y nomme conséquence, ce n'est pas un hasard si les castes inférieures sont moins présentes dans les grandes écoles https://www.inegalites.fr/Des-classes-preparatoires-et-des-grandes-ecoles-toujours-aussi-fermees
Il faut s'extraire du prisme morale de la bien pensance pour l'accepter, les pauvres le sont par nature.

Ceci, ça se confirme avec absolument touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Pour être né et avoir grandi parmi les pauvres je vous garanti qu'ils font absolument tout pour le resterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Je compte même plus le nombre de mecs qui se plaignent de leur salaires et font les difficiles quand je leur propose des plans pour changer de boulot et avoir un meilleur tafhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Ou alors les mecs qui entrent a la fac en visant le meilleur master, valident toutes les années au rattrapages se tapent un master de merde et se plaignent que leur filière est bouchéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Si vous faites partie du top 5% y'a aucune filière bouchée bande de guignolshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

ça existe déjà les admissions parallèles, même pour polytechnique HEC telecom paris l'essec l'ens ecthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
La quantité disponible fait que seuls les gens vraiment déterminés a l'avoir l'ont c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Sauf que une fois que tu es diplômé d'une grande école, tu fais quoi ensuite Petit appart minable en IdF

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

this

famille prolo mais je suis quand même a l'unif

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Ceci, sauf que monter socialement en France = impossible parceque même a 20K par mois tu peux pas rattraper les héritiers parisienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Sachant qu'il existe 5 classes en France ,
Ceux qui ont absolument rien (étudiants sdf migrants non aidés)
Les cul terreux ( de 540 a 8000 € par mois )
Les bourgeois de provinces ( +8K par mois en province
La noblesse ( héritiers parisiens avec patrimoine irrattrapable )
Les nouveaux riches ( qui font full merde avec leur argent et sont déclassés au cours de la même génération )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 08 avril 2021 à 10:42:36 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Prouve-moi que la sélection par dossier est plus inégalitaire que la sélection par concours où certaines prépas préparent le concours polytechnique de façon plus "élégante" là où d'autres n'osent même pas l'aborder ?

J'ai jamais sucé les profs, je suis de droite et je n'ai jamais eu un mauvais dossier.

Le 08 avril 2021 à 10:43:29 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Sauf que une fois que tu es diplômé d'une grande école, tu fais quoi ensuite Petit appart minable en IdF

Déjà jamais j'irais à travailler à Paris il y a que des désavantages, et comme je l'ai dit je compte m'expatrier dans un pays libéral à terme et y faire ma vie

Le 08 avril 2021 à 10:44:59 FlyingFishCoveD a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Ceci, sauf que monter socialement en France = impossible parceque même a 20K par mois tu peux pas rattraper les héritiers parisienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Sachant qu'il existe 5 classes en France ,
Ceux qui ont absolument rien (étudiants sdf migrants non aidés)
Les cul terreux ( de 540 a 8000 € par mois )
Les bourgeois de provinces ( +8K par mois en province
La noblesse ( héritiers parisiens avec patrimoine irrattrapable )
Les nouveaux riches ( qui font full merde avec leur argent et sont déclassés au cours de la même génération )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

sauf que passer de famille prolo à classe moyenne sup c'est déjà monter dans l'échelle social ( c'est pas pour autant que j'ai pas d'ambition), vous vous rendez pas compte de ce que c'est de vivre dans une famille prolo, j'aurais 100 fois préférée être née dans une famille de classe moyennne

Bordel, tous les haineux qui disent qu'il faut être un bourgeois pour entrer à l'ENA, c'est faux, ça se fait sur concours. Un élève modeste brillant n'est pas discriminé par rapport à un fils de cadres. Cette haine de la part de l'op ne m'étonne pas, Dextre est un puceau bien connu du forum, un desco qui spam des TALC toute la journée.

Le 08 avril 2021 à 10:45:03 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:42:36 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Prouve-moi que la sélection par dossier est plus inégalitaire que la sélection par concours où certaines prépas préparent le concours polytechnique de façon plus "élégante" là où d'autres n'osent même pas l'aborder ?

J'ai jamais sucé les profs, je suis de droite et je n'ai jamais eu un mauvais dossier.

la sélection inégalitaire l'est que sur un seul aspect, la connaissance de l'existence du parcourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Faut pas que le gosse blâme l'état quand ses parents regardaient touche pas a mon poste pendant que les autres parents se renseignaient sur polytechnique pour leur enfanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 08 avril 2021 à 10:48:04 izenous a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:44:59 FlyingFishCoveD a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:41:39 izenous a écrit :
Les mecs qui disent qu'on ne peut pas monter socialement, Bien vos grottes ? Je viens d'une famille prolo, je suis en école d'ingé et je compte m'expatrier cette décennie . En France il y a la bourse , alloc, études gratuites c'est bien plus facile de monter les échelons que dans beaucoup de pays. Un prolo peut réussir à rentrer à Polytechnique, un prolo aux USA ça va être bien plus compliqué pour lui d'aller à Harvard ou au MIT

Ceci, sauf que monter socialement en France = impossible parceque même a 20K par mois tu peux pas rattraper les héritiers parisienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Sachant qu'il existe 5 classes en France ,
Ceux qui ont absolument rien (étudiants sdf migrants non aidés)
Les cul terreux ( de 540 a 8000 € par mois )
Les bourgeois de provinces ( +8K par mois en province
La noblesse ( héritiers parisiens avec patrimoine irrattrapable )
Les nouveaux riches ( qui font full merde avec leur argent et sont déclassés au cours de la même génération )https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

sauf que passer de famille prolo à classe moyenne sup c'est déjà monter dans l'échelle social ( c'est pas pour autant que j'ai déjà d'ambition, vous vous rendez pas compte de ce que c'est de vivre dans une famille prolo, j'aurais 100 fois préférée être née dans une famille de classe moyennne

Si je sais très bien ce que c'est surtout les apéritifs a base de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/4/1617871743-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/14/4/1617871757-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Le 08 avril 2021 à 10:48:06 IgANephropathy a écrit :
Bordel, tous les haineux qui disent qu'il faut être un bourgeois pour entrer à l'ENA, c'est faux, ça se fait sur concours. Un élève modeste brillant n'est pas discriminé par rapport à un fils de cadres. Cette haine de la part de l'op ne m'étonne pas, Dextre est un puceau bien connu du forum, un desco qui spam des TALC toute la journée.

Mais justement la sélection sur concours est inégalitaire et favorise la reproduction sociale ! https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/

Ça c'est quoi ?

Le 08 avril 2021 à 10:48:16 FlyingFishCoveD a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:45:03 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:42:36 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Prouve-moi que la sélection par dossier est plus inégalitaire que la sélection par concours où certaines prépas préparent le concours polytechnique de façon plus "élégante" là où d'autres n'osent même pas l'aborder ?

J'ai jamais sucé les profs, je suis de droite et je n'ai jamais eu un mauvais dossier.

la sélection inégalitaire l'est que sur un seul aspect, la connaissance de l'existence du parcourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Faut pas que le gosse blâme l'état quand ses parents regardaient touche pas a mon poste pendant que les autres parents se renseignaient sur polytechnique pour leur enfanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Sauf que la sélection par concours est aussi inégalitaire sur ce même aspect, t'apprends pas les mêmes choses dans les meilleures prépa que dans une prépa de merde de province

Sauf que là on dit "le concours est le même pour tous" sauf que non, les élèves des meilleures prépa apprennent des manières d'avoir des meilleurs points sans pour autant être meilleurs, relis l'article que j'ai fourni.

Flemme de lire, c'est juste un changement de nom je suppose

Le 08 avril 2021 à 10:50:47 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:48:06 IgANephropathy a écrit :
Bordel, tous les haineux qui disent qu'il faut être un bourgeois pour entrer à l'ENA, c'est faux, ça se fait sur concours. Un élève modeste brillant n'est pas discriminé par rapport à un fils de cadres. Cette haine de la part de l'op ne m'étonne pas, Dextre est un puceau bien connu du forum, un desco qui spam des TALC toute la journée.

Mais justement la sélection sur concours est inégalitaire et favorise la reproduction sociale ! https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/

Ça c'est quoi ?

Le 08 avril 2021 à 10:48:16 FlyingFishCoveD a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:45:03 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:42:36 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Prouve-moi que la sélection par dossier est plus inégalitaire que la sélection par concours où certaines prépas préparent le concours polytechnique de façon plus "élégante" là où d'autres n'osent même pas l'aborder ?

J'ai jamais sucé les profs, je suis de droite et je n'ai jamais eu un mauvais dossier.

la sélection inégalitaire l'est que sur un seul aspect, la connaissance de l'existence du parcours http://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Faut pas que le gosse blâme l'état quand ses parents regardaient touche pas a mon poste pendant que les autres parents se renseignaient sur polytechnique pour leur enfant http://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Sauf que la sélection par concours est aussi inégalitaire sur ce même aspect, t'apprends pas les mêmes choses dans les meilleures prépa que dans une prépa de merde de province

Sauf que là on dit "le concours est le même pour tous" sauf que non, les élèves des meilleures prépa apprennent des manières d'avoir des meilleurs points sans pour autant être meilleurs, relis l'article que j'ai fourni.

La majorité des étudiants de prépa parisiennes viennent de province
Car la prépa est... une sélection sur dossier, quelle surprise.

Le 08 avril 2021 à 10:50:47 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:48:06 IgANephropathy a écrit :
Bordel, tous les haineux qui disent qu'il faut être un bourgeois pour entrer à l'ENA, c'est faux, ça se fait sur concours. Un élève modeste brillant n'est pas discriminé par rapport à un fils de cadres. Cette haine de la part de l'op ne m'étonne pas, Dextre est un puceau bien connu du forum, un desco qui spam des TALC toute la journée.

Mais justement la sélection sur concours est inégalitaire et favorise la reproduction sociale ! https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/

Ça c'est quoi ?

Le 08 avril 2021 à 10:48:16 FlyingFishCoveD a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:45:03 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:42:36 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:39:27 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:31:49 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:28:32 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:25:01 2Marche- a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:21:46 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:18:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:13:35 Plasticoman13 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:11:30 Abiotique32 a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:10:01 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:48 macrolookup a écrit :

Le 08 avril 2021 à 10:07:17 macrolookup a écrit :
L'ENA va être remplacée par quoi alors ?

Mais répondez moi

Une nouvelle école dont les contours sont pas encore définis pour remplacer le profil type "Sciences Po".

Si c'est pour créer une nouvelle école c'est de la merde.

Le problème c'est notre système de castes qui a été fait par les "grandes écoles"

Les grandes écoles et les concours, deux cancers de la société française.

Les grandes écoles sont un des seuls trucs qui marche à peu près en France.
Le seul soucis c'est que l'ascenseur social est bloqué et que si tu n'es pas un grand bourgeois (20% des types dans les GE), tu va vivre le french dream eco+.

Non. De nombreux pays font mieux que nous sans grandes écoles et à part les anciennes colonies françaises, personne ne copie notre système de grandes écoles, préférant un enseignement basé sur l'université.

Il est très difficile pour un prolo d'aller dans une grande école car il est difficile pour eux d'accéder aux meilleures prépa et d'être renseigné très tôt sur le principe et le fonctionnement de ces grandes écoles (combien de lycéens savent comment maximiser leurs chances d'aller à l'X ? Combien de lycéens savent ne serait-ce que l'X existe ?)

Une des cause du manque d'ascension sociale en France, ce sont les grandes écoles.

S’il est difficile pour un prolétaire d'accéder à une bonne école, c'est peut-être car le prolétaire est par nature plus bête que les autres... ce qui explique son état de prolétaire et son inaptitude à gravier l'échelle sociale.
Dans la vie on a ce que l'on mérite, notre système scolaire est l'un des meilleurs au monde... alors arrêtez avec votre pleurniche de prolo et d'arriéré smicard au rsa !

Source que notre système est l'un des meilleurs au monde ? Je croyais qu'il était justement l'un des plus inégalitaires du monde

https://www.franceinter.fr/education/l-ecole-est-plus-inegalitaire-en-france-que-dans-la-plupart-des-pays-developpes-classement-pisa

Et moi je propose une autre théorie que tu n'as pas réfuté (et qui expliquerait les inégalités) : le système français est trop compliqué et beaucoup de lycéens ne sont pas assez renseignés sur son fonctionnement ce qui fait qu'à part les fils de cadres, les lycéens n'ont pas vent de ce que sont les meilleures écoles et les prépas associées

C'est un système basé sur un concours et le niveau dans les meilleures écoles est excellent. Même un diplômé d'une école de groupe B aurait le niveau pour être dans les meilleures fac du monde, comme le MIT.

L'alternative, c'est soit l'absence de sélection et la médiocrité généralisée, soit la sélection sur des critères raciaux et sociaux comme aux Etats-Unis, ce qui est encore pire.

Faux dilemme, tu peux faire une sélection autrement que par un système scolaire complexe et un concours (concours qui sont inégalitaires dans leur fonctionnement et pas méritocratiques : https://etudiant.lefigaro.fr/article/le-concours-de-polytechnique-favorise-t-il-la-reproduction-sociale-_8e17ad16-cad7-11e8-896c-7d05c73a49da/ )

Moi ce que je propose c'est une sélection sur dossier à l'université (sans discrimination positive) et le fait d'intégrer la prépa au cursus universitaire.

La sélection sur dossier est infiniment plus inégalitaire qu'un concours, car qu'est-ce-qui forme un dossier ?
Les avis des profs ? Ca va dépendre de la façon dont tu suce tes profs durant ta scolarité. Si tu es gauchiste et bien-pensant et, mieux encore, une fille, tu vas avoir d'excellents avis. Si tu es un garçon de droite, ta vie est fichue à 16 ans, félicitations

On connaît tous des élèves qui se font bolosser par des profs dans le secondaire et qui deviennent bon en prépa.

Prouve-moi que la sélection par dossier est plus inégalitaire que la sélection par concours où certaines prépas préparent le concours polytechnique de façon plus "élégante" là où d'autres n'osent même pas l'aborder ?

J'ai jamais sucé les profs, je suis de droite et je n'ai jamais eu un mauvais dossier.

la sélection inégalitaire l'est que sur un seul aspect, la connaissance de l'existence du parcourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png
Faut pas que le gosse blâme l'état quand ses parents regardaient touche pas a mon poste pendant que les autres parents se renseignaient sur polytechnique pour leur enfanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png

Sauf que la sélection par concours est aussi inégalitaire sur ce même aspect, t'apprends pas les mêmes choses dans les meilleures prépa que dans une prépa de merde de province

Sauf que là on dit "le concours est le même pour tous" sauf que non, les élèves des meilleures prépa apprennent des manières d'avoir des meilleurs points sans pour autant être meilleurs, relis l'article que j'ai fourni.

être major de son lycée de province = tu peux aller dans une prépa parisienne heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611492741-ahi-gros.png