Lire des livres , ça transforme en fait.

Le 22 mars 2021 à 11:09:14 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:05:31 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:04:50 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:02:13 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:27 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:57:08 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:59 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:54:46 CptHastings1 a écrit :
D'ailleurs les pro lecture, vous auriez quelque chose pour un débutant comme moi qui aimerait essayer de trouver un sens à sa vie ?

De sortir dehors et de profiter du beau temps, perd pas ton temps dans cette merde et va créer au lieu d'être comme tous les lecteurs imbus qui croient être autre chose que des commentateurs.

Oui tu as raison va te rendre utile et balayer nos rues ou mettre des fruits en cagettes pour avoir le dos en compote en fin de journée, plutôt que de te cultiver pour t'élever humainement et intellectuellement parlant.

T'élever dans quelle direction

Dis moi, quelle est ton origine, ton métier et ton prénom stp?

Francais, analyste quantitatif, Louis

Donc tu possèdes les qualités pour la réflexion, pk tu ne les utilises pas?

Définir les qualités pour la réflexion à partir des origines et du prénom.

Monsieur est sûrement phrénologue.

Le 22 mars 2021 à 11:08:36 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:31 BoraBoro a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:27 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:57:08 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:59 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:54:46 CptHastings1 a écrit :
D'ailleurs les pro lecture, vous auriez quelque chose pour un débutant comme moi qui aimerait essayer de trouver un sens à sa vie ?

De sortir dehors et de profiter du beau temps, perd pas ton temps dans cette merde et va créer au lieu d'être comme tous les lecteurs imbus qui croient être autre chose que des commentateurs.

Oui tu as raison va te rendre utile et balayer nos rues ou mettre des fruits en cagettes pour avoir le dos en compote en fin de journée, plutôt que de te cultiver pour t'élever humainement et intellectuellement parlant.

T'élever dans quelle direction

Tu peux pas nier que si tu veux t’améliorer dans un domaine, n’importe lequel qu’il soit, si t’as déjà lu 4-5 ouvrages sur le domaine, t’es INFINIMENT plus avantagé que les concurrents qui restent à la surface

Ca répond toujours pas à la question de la direction ....
Pourquoi vouloir savoir plus ?

Pour être le meilleur dans un domaine donné

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Comparer les prolos à des enfants sans cervelles incapables de voter.

Toujours plus loin dans les sophismes.

Le 22 mars 2021 à 11:05:58 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:02:32 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:59:56 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:54:35 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:52:39 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:51:48 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:48:09 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Bah sois irrité, tu veux qu'on te dise quoi ? Pense par toi même au lieu de te cacher derrière un élitisme intellectuel et de te rabaisser. Les auteurs n'ont rien de particulier, ils n'ont rien à nous apprendre.

Ahi.
Disons que je suis exaspéré par les gens qui affirment des vérités générales et définitives avec aplomb (le mot aplomb est important). C'est normal que les gens pensent par eux-mêmes. Mais si davantage de gens lisaient d'essais, ça rehausserait le niveau, calmerait pas mal de velléités et leur ferait comprendre que leur avis n'est pas au centre de l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Effet Dunning-Kruger

Mauvais trollhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png
Ton effet c'est quand les gens surestiment leur compétence, pas leurs savoirs. Moi je parle du culture et de savoirs.

L’effet Dunning-Kruger, aussi appelé effet de surconfiance, est un biais cognitif par lequel les moins qualifiés dans un domaine surestiment leur compétence.

Tes compétences à débattre d'un sujet. Débattre d'un sujet implique certes d'avoir un minimum de connaissance sur le sujet, mais je pense que cela rentre aussi en ligne de compte.

Mouais bon difficile de trancher sur cette question épineuse. Ce que je voulais souligner dans mon message précédent, ce n'est pas tant le fait que lire des essais ça te cultive, mais que ça décentre ton avis, le relativise et c'est ça qui est très important.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Certainement, mais tout ceci est réservé à celui qui possède de base un certain recul, de pouvoir analyser ce qui est donné pour juger, sinon ça reviendrait à prendre pour acquis tout ce qui est écrit dans le livre, hors je ne pense pas que lire les essais de Soral ou Zemmour soit réellement utile, si l'on prend tout ce qui est écrit pour une réalité, ils ont des avis biaisés et faux sur la plupart des choses qu'ils abordent, mais c'est autre chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/7/1559484423-doppiorsa.png

Ça reste quand même mieux que aucune lecture. Car une lecture peut entraîner une autre lecture, qui en entraîne une autre...
J'aime bien me faire offrir des livres personnellement, ça me fait découvrir des auteurs intéressants que je n'aurais pas pensé à lire par moi-même (Edgar Morin, Jerome Fourquet, Amin Maalouf, etc)

Le 22 mars 2021 à 11:08:36 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:31 BoraBoro a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:27 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:57:08 Tortuga4ever a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:59 KupocV7 a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:54:46 CptHastings1 a écrit :
D'ailleurs les pro lecture, vous auriez quelque chose pour un débutant comme moi qui aimerait essayer de trouver un sens à sa vie ?

De sortir dehors et de profiter du beau temps, perd pas ton temps dans cette merde et va créer au lieu d'être comme tous les lecteurs imbus qui croient être autre chose que des commentateurs.

Oui tu as raison va te rendre utile et balayer nos rues ou mettre des fruits en cagettes pour avoir le dos en compote en fin de journée, plutôt que de te cultiver pour t'élever humainement et intellectuellement parlant.

T'élever dans quelle direction

Tu peux pas nier que si tu veux t’améliorer dans un domaine, n’importe lequel qu’il soit, si t’as déjà lu 4-5 ouvrages sur le domaine, t’es INFINIMENT plus avantagé que les concurrents qui restent à la surface

Ca répond toujours pas à la question de la direction ....
Pourquoi vouloir savoir plus ?

Etonnante comme réflexion de la part de quelqu'un qui bosse dans la finance.. T'as acheté ton diplôme ou bien?
Ne pas vouloir s'enrichir spirituellement et devenir plus cultivé, c'est faire l'éloge de la médiocrité et de la fainéantise.

Le 22 mars 2021 à 11:10:03 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:18 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Ok, mais j'annule ta métaphore, et que j'en créé une autre, ça marche plus non ?

Exemple, au lieu de considérer le roi comme un berger, et les sujets comme des agneaux, on considère le roi comme un esclavagiste, et les sujets comme des esclaves. Là d'un coup la révolution devient plus justifiée non ?

Je peux aussi dire que le roi est un méchant Zargbluk. Personne n'aime les méchants Zargbluks, c'est normal que les non-Zargbluks se révoltent, non ?

C'est simple non ? Tu change la métaphore avec n'importe quoi, et tu démontre n'importe quoi. Ton argumentation est presque burlesque.

C'est normal qu'ils se révoltent, mais donc parlons de cette révolte
Selon toi quelle est la meilleur idée ?
A ) Ecouter les esclaves intelligents qui permettront de mener à bien la révolte
B) Ecouter la majorité parce qu'elle est majoritaire

Laisser s'exprimer chacun et débattre jusqu'à ce qu'un consensus soit trouvé, afin de trouver la solution qui convient à la majorité.

Ouais, c'est un bon moyen de commencer une nouvelle société.

Vous avez des livres à conseiller pour débuter ?
Par moment j'ai très envie de lire et je pense que ça peut m'apporter beaucoup notamment pour mon orthographe et ma syntaxe mais d'un autre côté je perds vite intérêt, je lis un peu un survolant et je passe à autre chose.

Vous connaissez pas un livre facile à lire, enfantin, pas trop long, que vous jugez idéal pour commencer la lecture ?

Le 22 mars 2021 à 11:10:01 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:52:36 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:48:09 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Bah sois irrité, tu veux qu'on te dise quoi ? Pense par toi même au lieu de te cacher derrière un élitisme intellectuel et de te rabaisser. Les auteurs n'ont rien de particulier, ils n'ont rien à nous apprendre.

Non, il a raison, si tu n'as aucune connaissance mais que tu veux construire une maison, tu apprends, tu ne fais pas ta maison avec 4 branches, et si tu es suffisamment calé, et que tu as assimilé toute les informations tu te forgeras ton propre avis, sur quelques choses de bien plus concret.

Sauf que le savoir pour construire une maison ne sert à rien à celui qui veut construire un abreuvoir. Argument absurde

Tu comptes à chaque fois, changer le sujet ?
Ce que je dis, c'est que la plus part des choses ont été pensée avant toi, alors inutile de perdre son temps a essayer de tout réinventer, apprends ce qu'on sait déjà et innove par la suite, ce sera un gain de temps considérable,

je retiens même pas 5% de ce que je lishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/7/1609712085-216901-full-gigapixel-scale-4-00x.png

Lire peut-être une forme de divertissement, mais de là que ça transforme rend plus mature ou quoi
Ça change juste votre image de vous, ça fait plus mature, mais les livres format papiers sont dépassé dans tout les domaines par la technologie, et c'est rare d'apprendre quoi que ce soit d'un livre qui n'est trouvable que dans ce livre

En somme c'est l'image qu'on en fait qui rend mature, mais le livre en soi n'apporte rien

Les idées ne se forment que dans leur milieu naturel et normal, ce qui fait végéter le germe, ce sont les innombrables impressions sensibles que le jeune homme reçoit tous les jours à l'atelier, dans la mine, au tribunal, à l'étude, sur les chantiers, à l'hopital, au spectacle des outils, des matériaux, des opérations, en présence des clients, des ouvriers, du travail, de l'ouvrage bien ou mal fait, dispendieux ou lucratif.

Voila les pétites perceptions particulières des yeux, de l'oreille, des mains et même de l'odorat, qui involontairement recueillies et sourdement élaborées, s'organisent en lui pour lui sugérer tot ou tard telle combinaison nouvelle, simplification, économie, perfectionnement ou invention. De tous ces contacts précieux, de tous ces éléments assimilables et indispensables, le jeune Français est privé, et justement pendant l'age fécond : sept ou huit années durant, il est séquestré dans une école, loin de l'expérience directe et personnelle qui lui aurait donné la notion exacte et vive des choses, des hommes et des diverses façons de les manier.

Pour l'heure on leur en demande trop en exigeant que tel jour, sur une chaise ou devant un tableau, ils soient deux heures durant des répertoires vivants de la connaissance humaine, en effet ils ont été cela, ou a peu près cela ce jour-là, pendant deux heures, mais un mois plus tard ils ne le sont plus. Ils ne pourraient pas subir à nouveau l'examen, leurs acquisitions, trop nombreuses et trop lourdes, glissent incessamment hors de leur esprit, sitôt remplacées par de nouvelles qu'ils oublieront à leur tour.

Leur vigueur mentale à fléchi, la sève féconde est tarie. L'homme fait apparaît et, souvent c'est Lhomme fini. Celui-ci, rangé, marié, résigné à tourner en cercle et indéfiniment dans le même cercle, se cantonne dans son office restreint : il le remplit correctement, rien au delà. Tel est le rendement moyen

Le 22 mars 2021 à 11:10:55 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:05:58 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:02:32 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:59:56 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:54:35 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:52:39 ArsenicPussy a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:51:48 CoutFixe a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:48:09 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Bah sois irrité, tu veux qu'on te dise quoi ? Pense par toi même au lieu de te cacher derrière un élitisme intellectuel et de te rabaisser. Les auteurs n'ont rien de particulier, ils n'ont rien à nous apprendre.

Ahi.
Disons que je suis exaspéré par les gens qui affirment des vérités générales et définitives avec aplomb (le mot aplomb est important). C'est normal que les gens pensent par eux-mêmes. Mais si davantage de gens lisaient d'essais, ça rehausserait le niveau, calmerait pas mal de velléités et leur ferait comprendre que leur avis n'est pas au centre de l'univers.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Effet Dunning-Kruger

Mauvais trollhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png
Ton effet c'est quand les gens surestiment leur compétence, pas leurs savoirs. Moi je parle du culture et de savoirs.

L’effet Dunning-Kruger, aussi appelé effet de surconfiance, est un biais cognitif par lequel les moins qualifiés dans un domaine surestiment leur compétence.

Tes compétences à débattre d'un sujet. Débattre d'un sujet implique certes d'avoir un minimum de connaissance sur le sujet, mais je pense que cela rentre aussi en ligne de compte.

Mouais bon difficile de trancher sur cette question épineuse. Ce que je voulais souligner dans mon message précédent, ce n'est pas tant le fait que lire des essais ça te cultive, mais que ça décentre ton avis, le relativise et c'est ça qui est très important.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

Certainement, mais tout ceci est réservé à celui qui possède de base un certain recul, de pouvoir analyser ce qui est donné pour juger, sinon ça reviendrait à prendre pour acquis tout ce qui est écrit dans le livre, hors je ne pense pas que lire les essais de Soral ou Zemmour soit réellement utile, si l'on prend tout ce qui est écrit pour une réalité, ils ont des avis biaisés et faux sur la plupart des choses qu'ils abordent, mais c'est autre chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/7/1559484423-doppiorsa.png

Ça reste quand même mieux que aucune lecture. Car une lecture peut entraîner une autre lecture, qui en entraîne une autre...
J'aime bien me faire offrir des livres personnellement, ça me fait découvrir des auteurs intéressants que je n'aurais pas pensé à lire par moi-même (Edgar Morin, Jerome Fourquet, Amin Maalouf, etc)

Ah non, c'est ce que je cherche à éclaircir, lire un essai vaseux et le prendre pour une vérité est assez dangereux en réalité, ça revient à de l'endoctrinement qui peut être comparer à un sorte de secte.

C'est pour ça qu'à mon sens il faut avoir un certain recul avant de se lancer dans certaines lectures.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/22/7/1559484423-doppiorsa.png

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Le 22 mars 2021 à 11:11:02 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:10:03 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:18 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Ok, mais j'annule ta métaphore, et que j'en créé une autre, ça marche plus non ?

Exemple, au lieu de considérer le roi comme un berger, et les sujets comme des agneaux, on considère le roi comme un esclavagiste, et les sujets comme des esclaves. Là d'un coup la révolution devient plus justifiée non ?

Je peux aussi dire que le roi est un méchant Zargbluk. Personne n'aime les méchants Zargbluks, c'est normal que les non-Zargbluks se révoltent, non ?

C'est simple non ? Tu change la métaphore avec n'importe quoi, et tu démontre n'importe quoi. Ton argumentation est presque burlesque.

C'est normal qu'ils se révoltent, mais donc parlons de cette révolte
Selon toi quelle est la meilleur idée ?
A ) Ecouter les esclaves intelligents qui permettront de mener à bien la révolte
B) Ecouter la majorité parce qu'elle est majoritaire

Laisser s'exprimer chacun et débattre jusqu'à ce qu'un consensus soit trouvé, afin de trouver la solution qui convient à la majorité.

Ouais, c'est un bon moyen de commencer une nouvelle société.

Oui, donc tu choisis la réponse A, merci de confirmer ce que j'ai dis

Le 22 mars 2021 à 11:14:13 Jukhai a écrit :
Les idées ne se forment que dans leur milieu naturel et normal, ce qui fait végéter le germe, ce sont les innombrables impressions sensibles que le jeune homme reçoit tous les jours à l'atelier, dans la mine, au tribunal, à l'étude, sur les chantiers, à l'hopital, au spectacle des outils, des matériaux, des opérations, en présence des clients, des ouvriers, du travail, de l'ouvrage bien ou mal fait, dispendieux ou lucratif.

Voila les pétites perceptions particulières des yeux, de l'oreille, des mains et même de l'odorat, qui involontairement recueillies et sourdement élaborées, s'organisent en lui pour lui sugérer tot ou tard telle combinaison nouvelle, simplification, économie, perfectionnement ou invention. De tous ces contacts précieux, de tous ces éléments assimilables et indispensables, le jeune Français est privé, et justement pendant l'age fécond : sept ou huit années durant, il est séquestré dans une école, loin de l'expérience directe et personnelle qui lui aurait donné la notion exacte et vive des choses, des hommes et des diverses façons de les manier.

Pour l'heure on leur en demande trop en exigeant que tel jour, sur une chaise ou devant un tableau, ils soient deux heures durant des répertoires vivants de la connaissance humaine, en effet ils ont été cela, ou a peu près cela ce jour-là, pendant deux heures, mais un mois plus tard ils ne le sont plus. Ils ne pourraient pas subir à nouveau l'examen, leurs acquisitions, trop nombreuses et trop lourdes, glissent incessamment hors de leur esprit, sitôt remplacées par de nouvelles qu'ils oublieront à leur tour.

Leur vigueur mentale à fléchi, la sève féconde est tarie. L'homme fait apparaît et, souvent c'est Lhomme fini. Celui-ci, rangé, marié, résigné à tourner en cercle et indéfiniment dans le même cercle, se cantonne dans son office restreint : il le remplit correctement, rien au delà. Tel est le rendement moyen

Oui tout le monde sait que porter des seaux d'eau toute la journée est la meilleure chose à faire pour se "former ses idées"

Le 22 mars 2021 à 11:11:15 Leyamiouf a écrit :
Vous avez des livres à conseiller pour débuter ?
Par moment j'ai très envie de lire et je pense que ça peut m'apporter beaucoup notamment pour mon orthographe et ma syntaxe mais d'un autre côté je perds vite intérêt, je lis un peu un survolant et je passe à autre chose.

Vous connaissez pas un livre facile à lire, enfantin, pas trop long, que vous jugez idéal pour commencer la lecture ?

les romans

Le 22 mars 2021 à 11:15:24 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:11:02 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:10:03 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:18 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:03:48 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:00:33 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:58:43 Illustratum a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:55:54 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:53:29 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:50:49 Kctaliisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:49:35 EgoutCrade a écrit :

Le 22 mars 2021 à 10:45:58 CoutFixe a écrit :
Ce qui est irritant, c'est les gens qui sont très sûrs de leur avis (sur la politique, l'économie, etc) alors qu'ils ne lisent aucun livre. Comment tu veux raisonnablement avoir un avis intéressant si tu n'as pas conscience qu'il y a des gens bien plus expérimentés et bien plus instruits que toi qui ont déjà réfléchi à la question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.png

effet réseaux sociaux, les gens se donnent trop d'importance. Ils ont jamais ouvert un livre de leur vie et vont donner leur opinion d'ignares sur des sujets qui les dépassent, on les reconnaît facilement à leur langage de pédant dès qu'il veulent débattre "malhonnêteté intellectuel" "discours fallacieux" "mauvaise foi" "argumentation". Tu gratte un peu la peinture tu leur cloues le bec

Le concept de démocratie doit vraiment vous faire rager.

On s'aperçoit surtout de ses limites. Donner le droit de vote à des gens qui ont la flemme de s'instruire et gobe toute la merde qu'on leur balance à l'écran (la crise covid a été plus que révélatrice sur ce plan là), c'est dangereux pour l'avenir du pays

L'avenir "du pays", c'est donc un biais. Qui te dis que les électeurs ont à cœur le bien du pays ? Pourquoi ton idéologie nationaliste devrait primer alors qu'elle n'est pas majoritaire ?

Un couple avec 10 enfants, ne doit pas se soumettre au 10 enfants
La majorité ne devrait pas faire loi.

Et pourquoi pas ?

Marrant, vous prétendez être fins d'esprit, mais vous vous contentez de balancer des lieux communs digne d'un auteur réactionnaire du XIXème siècle. Bientôt tu va me parler d'agneaux et de berger.

Parce que l'enfant ne sait pas ce qui est bon pour lui, et bon pour la famille en général.
Excuse moi, je pensais que mon exemple était assez clair, pour ne pas avoir besoin de l'expliquer.

Ok, mais j'annule ta métaphore, et que j'en créé une autre, ça marche plus non ?

Exemple, au lieu de considérer le roi comme un berger, et les sujets comme des agneaux, on considère le roi comme un esclavagiste, et les sujets comme des esclaves. Là d'un coup la révolution devient plus justifiée non ?

Je peux aussi dire que le roi est un méchant Zargbluk. Personne n'aime les méchants Zargbluks, c'est normal que les non-Zargbluks se révoltent, non ?

C'est simple non ? Tu change la métaphore avec n'importe quoi, et tu démontre n'importe quoi. Ton argumentation est presque burlesque.

C'est normal qu'ils se révoltent, mais donc parlons de cette révolte
Selon toi quelle est la meilleur idée ?
A ) Ecouter les esclaves intelligents qui permettront de mener à bien la révolte
B) Ecouter la majorité parce qu'elle est majoritaire

Laisser s'exprimer chacun et débattre jusqu'à ce qu'un consensus soit trouvé, afin de trouver la solution qui convient à la majorité.

Ouais, c'est un bon moyen de commencer une nouvelle société.

Oui, donc tu choisis la réponse A, merci de confirmer ce que j'ai dis

Alors comme ça on ne répond pas à mon message ?

On préfère répondre à un troll ?

Tu sais que tu as tort mais tu continues de t'embourber dans ta guéguérre d'ego, mieux vaut t'arrêter là.

ça te permet d'ouvrir ton horizon

Le 22 mars 2021 à 11:14:36 QuidamRandom a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:08:35 Kctalyisss a écrit :

Le 22 mars 2021 à 11:06:56 QuidamRandom a écrit :
Y'a que les gens qui lisent jamais qui disent que lire c'est une activité de branleur intellectuel.
Ils sont tellement loin dans l'abrutissement causé par les écrans toute leur vie qu'il faut forcément diaboliser l'intellectualisation pour ne pas qu'ils se sentent coupables d'être de gros cons.

Un peu de relativisme ne fait pas de mal. Qu'est ce qui te dit que ce n'est pas les "intellectuels" qui sont stupides par exemple ?

Il faut démontrer tes propos, pas te contenter d'affirmer.

En quoi seraient-ils stupides ?

Y a rien de pire qu'un intellectuel

"L’intellectuel est si souvent un imbécile que nous devrions toujours le tenir pour tel, jusqu’à ce qu’il nous ait prouvé le contraire"

Alors ils sont là ceux qui lisent quelques essais avec pédanterie pour ensuite ressortir mot pour mot ce qu'ils ont lu sans avoir étudié plus que ça le sujet histoire de briller en société ?