Pourquoi les pro avortement se font atomisé a chaque débat ?

Antinatalisme
2021-03-21 13:41:05

Le 21 mars 2021 à 13:32:24 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:33 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:26:19 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:22:28 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:19:39 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:14:37 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:12:32 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:05:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:03:26 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:57:04 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:55:14 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:51:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:46:55 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:43:36 JesusPatriot94 a écrit :
D'ailleurs aucune réponse à ça, comme par hasard :

https://jme.bmj.com/content/39/5/261.full

Cet article scientifique écrit par deux bioéthiciens montre comment tous les arguments pour l'avortement peuvent être utilisé sur les nouveaux nés et que donc, approuver l'avortement, c'est approuver le meurtre de nouveau-nés

Alors les pro-IVG, vous êtes pro-infanticide ou pro-hypocrisie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png

Je te réponds avant de lire, mais la différence entre le truc et le nouveau-né c'est qu'il est arrivé à terme et qu'on le désire en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pourquoi tu veux le buter alors qu'il vient de naître et que tu t'es fait chier à le porter neuf mois ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Puis même la justice a l'air de s'en battre le couilles des infanticides vu les affaires de congélateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des déni de grossesse ? Les meufs qui arrivent a l'hôpital avec des douleurs et qui découvrent qu'elle sont enceintes et prête a accoucher ? Elle peuvent exploser leur bébé contre un mur du coup ?

Tu parles de choses exceptionnelles, pour le coup je ne m'y suis pas penché. Accouchement standard ou sous X, je suppose. Mais là, il est plus question d'avortement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des parents qui changent d'avis, leur enfant était voulu mais ils changent d'avis (ils ont totalement le droit selon ta logique) juste avant l'accouchement, ils peuvent aussi exploser leur bébé contre un mur ?

Pourquoi ils changeraient d'avis ces malades mentaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
:d) Adoption vu qu'il vient de naître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Du coup pourquoi ne pas faire la même chose pour les enfants non désiré a la base ? Accouchement sous X aussi, pourquoi tuer un être humain quand ce n'est aucunement nécessaire ?

Il faudrait qu'il ait une vie pour mourir l'être humain dont tu parles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On parle d'IVG, pas de peine de mort.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Mes avis : pas besoin de se faire chier pendant neuf mois pour quelqu'un d'autre, pas besoin de mettre sa vie en suspens, pas besoin de se créer des traumatismes parce qu'on a abandonné son enfant, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc c'est un être vivant, un être humain même, mais ce n'est pas une vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Dis moi c'est quoi que tu comprends pas dans le terme "vivant" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tant qu'il a pas de vécu, il a pas de vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pas de nom, pas de prénom, pas d'abri, pas de famille, pas d'amis, pas d'attaches, pas d'envie juste des besoins physiologiques qui le forcent à casser les ovaires de sa génitrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pour moi, si t'as quelques uns de ses éléments t'as une vie humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le reste je m'en fiche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

"Pour moi" mais ton avis on s'en tamponne en fait tu ne l'avais toujours pas compris, seul l'avis de la communauté scientifique est valable, ce sont les seuls experts aptes a juger de ce qui est humain ou non

J'attends donc que tu me sorte une définition qui explique que tant qu'il n'y a pas de vécu, il n'y a pas de vie

T'es un scientifique ? T'es une femme qui a eu recours à l'IVG ? Je te donne leurs raisons d'avorter selon moi, le génie. Rentre-toi ça dans le crâne au lieu de faire le malin et de vouloir jouer au passif-agressif.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est elles qui entreprennent la démarche pas un gros puceau qui rage sur internet.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Il faut que je t'apprenne à utiliser un dictionnaire maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

En plus, la science n'est pas absolue, tu radotes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je ne suis pas un réel scientifique, c'est pourquoi tu remarquera qu'a aucun moment de ce topic je n'ai donné mon avis personnel, je ne fais que reprendre celui de la communauté scientifique, des définitions, ect... Car contrairement a toi je ne suis pas un egocentrique qui pense que son petit avis a autant de valeur que celui des experts dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

La science n'est pas absolue oui, mais entre le diagnostic de ton plombier et celui de ton médecin généraliste, lequel vas-tu préférer suivre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Chacun a sa vision de la vie. Je vais pas demander aux scientifiques la définition comme un matrixé dans ton genre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Je vais choisir mon plombier qui a un bac +8 en avortement en plus de s'être fait tout seul en montant sa boîte. Il s'y connait en canalisation. Ta mère pourra en témoigner.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Bon ça part sur du troll, signe que tu es définitivement en totale PLS, merci pour ces barres de rire néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Comparer un médecin généraliste et un plombier sur la question de l'IVG c'est pas du troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On sort des techniques de rhétorique absurdes pour abandonner comme un lâche et on se sent fin débateur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je parlais pas sur la question de l'IVG, mais sur la question d'une maladie de manière général, je pensais que tu avais un QI supérieur a 2 chiffres pour l'avoir compris excuse moi d'avoir eu tordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Vu que pour toi l'avis d'expert n'a pas plus d'importance que celui de lambdas, si demain tu as de la fièvre + mal au ventre et à la tête par exemple, tu donnera autant d'importance au diagnostic de ton plombier qu'a celui de ton médecin généraliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Nan j'irais prendre un doliprane.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le plombier tout comme le généraliste peuvent me donner ce conseil.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Si je taffe, je passerais uniquement chez le médecin généraliste pour avoir un arrêt maladie, mais c'est tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le mec fait un jugement de valeurs entre deux professionnels dans la vie générale, mais il va te dire que chaque vie a la même valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'as un chiffre de QI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Gustave_LeBon
2021-03-21 13:41:57

Je suis pro-avortement et pro-eugénisme.
Et l'argumentaire des pro-avortement sur ce topic me donne des cartouches pour faire avancer la cause eugéniste bon sang.

DjebeLaFleche
2021-03-21 13:41:58

Le 21 mars 2021 à 13:40:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:39:06 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:35:27 DjebeLaFleche a écrit :
Mais concrètement ça existe un argument non religieux/Spirituel contre l'avortement ? Généralement ça se limite à

"Mé la vie c sacré"
"Pourquoi ?"
"Le monsieur dans le ciel il l'a dit"

Parce que sinon je vois mal pourquoi les raisons séculaires pour l'interdiction du meurtre s'appliquerait au cas de l'avortement :(

Simplement qu'il n'existe aucun critère légitime sur le niveau de développement qui légitimerait qu'on peut tuer un fœtus

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas aussi développé qu'un enfant c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas aussi développé qu'un adulte

Un critère est légitime s'il est accepté par la société, si tu attend que la nature/dieu te donne un critère clair et indiscutable qui retire le débat des mains des hommes effectivement tu peux attendre longtemps....

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas encore assez développé au niveau du cerveau (pas de conscience, ect...) c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas encore assez développé au niveau des parties génitales

Les critères arbitraires sont par définition fallacieux

J'ai dis que la raison était le developpement du cerveau ? Tu me confonds avec un autre interlocuteurs non ?

May-Haruka
2021-03-21 13:42:39

Donc antinatalisme est basiquement un golem d'une assos spé IVG qui spam depuis 12 pages mais vous continuez à le feed ? Bien le fauxxrhum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

JesusPatriot94
2021-03-21 13:43:03

Le 21 mars 2021 à 13:41:05 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:32:24 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:33 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:26:19 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:22:28 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:19:39 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:14:37 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:12:32 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:05:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:03:26 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:57:04 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:55:14 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:51:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:46:55 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:43:36 JesusPatriot94 a écrit :
D'ailleurs aucune réponse à ça, comme par hasard :

https://jme.bmj.com/content/39/5/261.full

Cet article scientifique écrit par deux bioéthiciens montre comment tous les arguments pour l'avortement peuvent être utilisé sur les nouveaux nés et que donc, approuver l'avortement, c'est approuver le meurtre de nouveau-nés

Alors les pro-IVG, vous êtes pro-infanticide ou pro-hypocrisie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png

Je te réponds avant de lire, mais la différence entre le truc et le nouveau-né c'est qu'il est arrivé à terme et qu'on le désire en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pourquoi tu veux le buter alors qu'il vient de naître et que tu t'es fait chier à le porter neuf mois ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Puis même la justice a l'air de s'en battre le couilles des infanticides vu les affaires de congélateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des déni de grossesse ? Les meufs qui arrivent a l'hôpital avec des douleurs et qui découvrent qu'elle sont enceintes et prête a accoucher ? Elle peuvent exploser leur bébé contre un mur du coup ?

Tu parles de choses exceptionnelles, pour le coup je ne m'y suis pas penché. Accouchement standard ou sous X, je suppose. Mais là, il est plus question d'avortement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des parents qui changent d'avis, leur enfant était voulu mais ils changent d'avis (ils ont totalement le droit selon ta logique) juste avant l'accouchement, ils peuvent aussi exploser leur bébé contre un mur ?

Pourquoi ils changeraient d'avis ces malades mentaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
:d) Adoption vu qu'il vient de naître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Du coup pourquoi ne pas faire la même chose pour les enfants non désiré a la base ? Accouchement sous X aussi, pourquoi tuer un être humain quand ce n'est aucunement nécessaire ?

Il faudrait qu'il ait une vie pour mourir l'être humain dont tu parles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On parle d'IVG, pas de peine de mort.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Mes avis : pas besoin de se faire chier pendant neuf mois pour quelqu'un d'autre, pas besoin de mettre sa vie en suspens, pas besoin de se créer des traumatismes parce qu'on a abandonné son enfant, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc c'est un être vivant, un être humain même, mais ce n'est pas une vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Dis moi c'est quoi que tu comprends pas dans le terme "vivant" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tant qu'il a pas de vécu, il a pas de vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pas de nom, pas de prénom, pas d'abri, pas de famille, pas d'amis, pas d'attaches, pas d'envie juste des besoins physiologiques qui le forcent à casser les ovaires de sa génitrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pour moi, si t'as quelques uns de ses éléments t'as une vie humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le reste je m'en fiche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

"Pour moi" mais ton avis on s'en tamponne en fait tu ne l'avais toujours pas compris, seul l'avis de la communauté scientifique est valable, ce sont les seuls experts aptes a juger de ce qui est humain ou non

J'attends donc que tu me sorte une définition qui explique que tant qu'il n'y a pas de vécu, il n'y a pas de vie

T'es un scientifique ? T'es une femme qui a eu recours à l'IVG ? Je te donne leurs raisons d'avorter selon moi, le génie. Rentre-toi ça dans le crâne au lieu de faire le malin et de vouloir jouer au passif-agressif.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est elles qui entreprennent la démarche pas un gros puceau qui rage sur internet.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Il faut que je t'apprenne à utiliser un dictionnaire maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

En plus, la science n'est pas absolue, tu radotes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je ne suis pas un réel scientifique, c'est pourquoi tu remarquera qu'a aucun moment de ce topic je n'ai donné mon avis personnel, je ne fais que reprendre celui de la communauté scientifique, des définitions, ect... Car contrairement a toi je ne suis pas un egocentrique qui pense que son petit avis a autant de valeur que celui des experts dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

La science n'est pas absolue oui, mais entre le diagnostic de ton plombier et celui de ton médecin généraliste, lequel vas-tu préférer suivre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Chacun a sa vision de la vie. Je vais pas demander aux scientifiques la définition comme un matrixé dans ton genre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Je vais choisir mon plombier qui a un bac +8 en avortement en plus de s'être fait tout seul en montant sa boîte. Il s'y connait en canalisation. Ta mère pourra en témoigner.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Bon ça part sur du troll, signe que tu es définitivement en totale PLS, merci pour ces barres de rire néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Comparer un médecin généraliste et un plombier sur la question de l'IVG c'est pas du troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On sort des techniques de rhétorique absurdes pour abandonner comme un lâche et on se sent fin débateur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je parlais pas sur la question de l'IVG, mais sur la question d'une maladie de manière général, je pensais que tu avais un QI supérieur a 2 chiffres pour l'avoir compris excuse moi d'avoir eu tordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Vu que pour toi l'avis d'expert n'a pas plus d'importance que celui de lambdas, si demain tu as de la fièvre + mal au ventre et à la tête par exemple, tu donnera autant d'importance au diagnostic de ton plombier qu'a celui de ton médecin généraliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Nan j'irais prendre un doliprane.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le plombier tout comme le généraliste peuvent me donner ce conseil.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Si je taffe, je passerais uniquement chez le médecin généraliste pour avoir un arrêt maladie, mais c'est tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le mec fait un jugement de valeurs entre deux professionnels dans la vie générale, mais il va te dire que chaque vie a la même valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'as un chiffre de QI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc quand t'as un problème grave au niveau santé tu donne autant d'importance à l'avis de ton plombier qu'a celui des médecins de l'hôpital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la définition même de la sélection naturelle à ce niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Maya-La-Pile
2021-03-21 13:43:38

Le 21 mars 2021 à 13:41:57 Gustave_LeBon a écrit :
Je suis pro-avortement et pro-eugénisme.
Et l'argumentaire des pro-avortement sur ce topic me donne des cartouches pour faire avancer la cause eugéniste bon sang.

par pro-eugénisme tu entends quoi ? les manipulations génétiques et pouvoir choisir l'apparence son gosse et tout ? :peur:

JesusPatriot94
2021-03-21 13:44:08

Le 21 mars 2021 à 13:41:58 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:40:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:39:06 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:35:27 DjebeLaFleche a écrit :
Mais concrètement ça existe un argument non religieux/Spirituel contre l'avortement ? Généralement ça se limite à

"Mé la vie c sacré"
"Pourquoi ?"
"Le monsieur dans le ciel il l'a dit"

Parce que sinon je vois mal pourquoi les raisons séculaires pour l'interdiction du meurtre s'appliquerait au cas de l'avortement :(

Simplement qu'il n'existe aucun critère légitime sur le niveau de développement qui légitimerait qu'on peut tuer un fœtus

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas aussi développé qu'un enfant c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas aussi développé qu'un adulte

Un critère est légitime s'il est accepté par la société, si tu attend que la nature/dieu te donne un critère clair et indiscutable qui retire le débat des mains des hommes effectivement tu peux attendre longtemps....

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas encore assez développé au niveau du cerveau (pas de conscience, ect...) c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas encore assez développé au niveau des parties génitales

Les critères arbitraires sont par définition fallacieux

J'ai dis que la raison était le developpement du cerveau ? Tu me confonds avec un autre interlocuteurs non ?

Non je ressort juste l'argument le plus souvent utilisé par les pro-IVG "l'absence de conscience"

Mais du coup je t'écoute, quels sont donc ces critères non arbitraires qui légitiment qu'on puisse tuer un fœtus mais pas un nouveau né ?

MarlouMaximator
2021-03-21 13:44:27

Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Antinatalisme
2021-03-21 13:44:45

Le 21 mars 2021 à 13:36:47 Gustave_LeBon a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:35:55 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:41 Gustave_LeBon a écrit :
Les pro-avortements devraient juste abandonner le terrain moral et dire oui, c'est vrai, c'est immoral. On assume et alors ?.

Je pense que ça serait plus sain et les anti-avortements n'auraient pas grand chose à répondre à ça en dehors d'un ad hominem. Au fond le débat tourne autour de l'hypocrisie des pro-avortements qui ne peuvent pas accepter d'être des méchants plus que sur qui à raison, ce qui est déjà plié depuis un moment.

Nous, on a le rôle des méchants, mais les anti non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Les mecs veulent condamner un enfant à naître dans des conditions désastreuses juste parce qu'ils sont religieux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est surtout pas eux qui s'en occuperont, mais ils vont te juger.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le reste du temps ils donnent 5 balles par an max au SDF, mais on est GENTILS et pas HYPOCRITES.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Tu m'as l'air visiblement trop limité intellectuellement pour saisir le message.
J'espère pour la gauche que vous avez de meilleurs représentants.

Mon message ne concerne absolument pas ce que tu décris.

Qu'est-ce que tu chies à parler de gauche ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est ça les arguments ? Insulter puis déguerpir avec une blague vaseuse et sans fondement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est toi qui ramènes comme un gros tocard, la dichotomie gentil / méchant alors que ça n'a absolument rien à foutre là, mais développe si tu voulais dire autre chose. Mais t'en es pas capable.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

LegionRomaineIV
2021-03-21 13:45:28

Le 21 mars 2021 à 13:40:47 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:38:01 Gustave_LeBon a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:15 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:02 Gustave_LeBon a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:28:30 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:41 Gustave_LeBon a écrit :
Les pro-avortements devraient juste abandonner le terrain moral et dire oui, on assume et alors ?.

Je pense que ça serait plus sain et les anti-avortements n'auraient pas grand chose à répondre à ça en dehors d'un ad hominem.

Mdr donc ne pas adhérer à la vision morale de ton interlocuteur revient à abandonner la "morale" :rire: ?

Vous êtes obligé de faire appel à un subjectivisme extrême parce que vous vous faites casser en deux avec vos propres arguments scientifiques, c'est ça qui est gênant.

Moi, je ferais ça. Oui et alors ?
Bien plus efficace en matière de rhétorique.

Extreme selon ton point de vue, le seul qui compte à tes yeux apparemment, typique d'un anti-avortement :oui: Quels arguments scientifiques ? je t'en ai pas sorti, mélange pas les conversations :oui:

Je suis pro-avortement le débile.

Et utiliser du subjectivisme pour dire que le subjectivisme extrême ne serait qu'un point de vue parmi d'autres, j'espère pour toi que tu réalises la régression à l'infini que tu es en train d'introduire.

Je te montre juste l'absurdité de ta reflexion, on te dit que la morale est subjective et ta seule réponse c'est de traité l'autre de "subjectivisme" :rire: Pas très poussé tout ça comme reflexion :rire:

La.morzle est subjective par essence mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas l'utiliser.
Un pro avortement est dans 99% anti peine de mort en France.
Et rare sont ceux qui sont moralement d'accord avec le fait que le meurtre est une bonne chose.

JesusPatriot94
2021-03-21 13:45:59

Le 21 mars 2021 à 13:44:27 MarlouMaximator a écrit :
Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Oui car en France le simple fait d'émettre un avis négatif sur l'avortement est ILLEGALhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la raison pour laquelle jamais tu n'as de débat à la télé sur la question de l'IVG par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est efficace quand même, vu qu'on sait que nos opposants on raison, alors on rend leur parole illégale pour les muselerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Antinatalisme
2021-03-21 13:46:07

Le 21 mars 2021 à 13:44:27 MarlouMaximator a écrit :
Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Tu les verras jamais manifester ou aider un SDF / un migrant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Par contre pour parler des bébés des autres sur internet ça y va.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

DjebeLaFleche
2021-03-21 13:46:57

Le 21 mars 2021 à 13:44:08 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:41:58 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:40:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:39:06 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:35:27 DjebeLaFleche a écrit :
Mais concrètement ça existe un argument non religieux/Spirituel contre l'avortement ? Généralement ça se limite à

"Mé la vie c sacré"
"Pourquoi ?"
"Le monsieur dans le ciel il l'a dit"

Parce que sinon je vois mal pourquoi les raisons séculaires pour l'interdiction du meurtre s'appliquerait au cas de l'avortement :(

Simplement qu'il n'existe aucun critère légitime sur le niveau de développement qui légitimerait qu'on peut tuer un fœtus

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas aussi développé qu'un enfant c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas aussi développé qu'un adulte

Un critère est légitime s'il est accepté par la société, si tu attend que la nature/dieu te donne un critère clair et indiscutable qui retire le débat des mains des hommes effectivement tu peux attendre longtemps....

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas encore assez développé au niveau du cerveau (pas de conscience, ect...) c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas encore assez développé au niveau des parties génitales

Les critères arbitraires sont par définition fallacieux

J'ai dis que la raison était le developpement du cerveau ? Tu me confonds avec un autre interlocuteurs non ?

Non je ressort juste l'argument le plus souvent utilisé par les pro-IVG "l'absence de conscience"

Mais du coup je t'écoute, quels sont donc ces critères non arbitraires qui légitiment qu'on puisse tuer un fœtus mais pas un nouveau né ?

Pourquoi vouloir un critère non arbitraire ? Tu fais partie des gens qui pensent qu'ils existent des lois universelles ? Des droits de l'homme d'origine divins ?

On est juste un groupe d'individu qui se mettent d'accord via rapport de force sur un ensemble de règle. En ce moment l'accord est que l'un est non punissable et l'autre oui, c'est tout.

Vous vous prenez trop la tête à reflechir comme si c'était une énigme avec une réponse claire/vraie à la fin :rire:

Il y a pas de constante universelle en morale et il y a pas de loi divine. Juste le rapport de force et la décision collective :oui:

May-Haruka
2021-03-21 13:48:01

Le 21 mars 2021 à 13:46:07 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:44:27 MarlouMaximator a écrit :
Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Tu les verras jamais manifester ou aider un SDF / un migrant.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Par contre pour parler des bébés des autres sur internet ça y va.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

La manif pour tous qui rigole en fond de salle pendant que vous les insultezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Sinon bien les traitres à la nation dans l'illégalité qui aident les migrants ? Je te signal gouvhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

MarlouMaximator
2021-03-21 13:48:04

Le 21 mars 2021 à 13:45:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:44:27 MarlouMaximator a écrit :
Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Oui car en France le simple fait d'émettre un avis négatif sur l'avortement est ILLEGALhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la raison pour laquelle jamais tu n'as de débat à la télé sur la question de l'IVG par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est efficace quand même, vu qu'on sait que nos opposants on raison, alors on rend leur parole illégale pour les muselerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Sélection naturellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Jesus patriot sérieux CA fait des années que je te vois spamme sur les même topax, lâche le truc, trouve toi une occupationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

DjebeLaFleche
2021-03-21 13:48:08

Le 21 mars 2021 à 13:45:28 LegionRomaineIV a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:40:47 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:38:01 Gustave_LeBon a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:15 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:02 Gustave_LeBon a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:28:30 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:41 Gustave_LeBon a écrit :
Les pro-avortements devraient juste abandonner le terrain moral et dire oui, on assume et alors ?.

Je pense que ça serait plus sain et les anti-avortements n'auraient pas grand chose à répondre à ça en dehors d'un ad hominem.

Mdr donc ne pas adhérer à la vision morale de ton interlocuteur revient à abandonner la "morale" :rire: ?

Vous êtes obligé de faire appel à un subjectivisme extrême parce que vous vous faites casser en deux avec vos propres arguments scientifiques, c'est ça qui est gênant.

Moi, je ferais ça. Oui et alors ?
Bien plus efficace en matière de rhétorique.

Extreme selon ton point de vue, le seul qui compte à tes yeux apparemment, typique d'un anti-avortement :oui: Quels arguments scientifiques ? je t'en ai pas sorti, mélange pas les conversations :oui:

Je suis pro-avortement le débile.

Et utiliser du subjectivisme pour dire que le subjectivisme extrême ne serait qu'un point de vue parmi d'autres, j'espère pour toi que tu réalises la régression à l'infini que tu es en train d'introduire.

Je te montre juste l'absurdité de ta reflexion, on te dit que la morale est subjective et ta seule réponse c'est de traité l'autre de "subjectivisme" :rire: Pas très poussé tout ça comme reflexion :rire:

La.morzle est subjective par essence mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas l'utiliser.
Un pro avortement est dans 99% anti peine de mort en France.
Et rare sont ceux qui sont moralement d'accord avec le fait que le meurtre est une bonne chose.

La question c'est de savoir si les raisons non-religieuse derrière l'interdiction du meurtre (oui elles existent) s'appliquent t'elles au cas de l'avortement, réponse : en majorité non.

Antinatalisme
2021-03-21 13:48:38

Le 21 mars 2021 à 13:42:39 May-Haruka a écrit :
Donc antinatalisme est basiquement un golem d'une assos spé IVG qui spam depuis 12 pages mais vous continuez à le feed ? Bien le fauxxrhum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Les PNJ matrixés qui ressortent le mot G se croient subversifs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le 21 mars 2021 à 13:43:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:41:05 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:32:24 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:33 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:26:19 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:22:28 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:19:39 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:14:37 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:12:32 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:05:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:03:26 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:57:04 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:55:14 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:51:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:46:55 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:43:36 JesusPatriot94 a écrit :
D'ailleurs aucune réponse à ça, comme par hasard :

https://jme.bmj.com/content/39/5/261.full

Cet article scientifique écrit par deux bioéthiciens montre comment tous les arguments pour l'avortement peuvent être utilisé sur les nouveaux nés et que donc, approuver l'avortement, c'est approuver le meurtre de nouveau-nés

Alors les pro-IVG, vous êtes pro-infanticide ou pro-hypocrisie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png

Je te réponds avant de lire, mais la différence entre le truc et le nouveau-né c'est qu'il est arrivé à terme et qu'on le désire en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pourquoi tu veux le buter alors qu'il vient de naître et que tu t'es fait chier à le porter neuf mois ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Puis même la justice a l'air de s'en battre le couilles des infanticides vu les affaires de congélateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des déni de grossesse ? Les meufs qui arrivent a l'hôpital avec des douleurs et qui découvrent qu'elle sont enceintes et prête a accoucher ? Elle peuvent exploser leur bébé contre un mur du coup ?

Tu parles de choses exceptionnelles, pour le coup je ne m'y suis pas penché. Accouchement standard ou sous X, je suppose. Mais là, il est plus question d'avortement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des parents qui changent d'avis, leur enfant était voulu mais ils changent d'avis (ils ont totalement le droit selon ta logique) juste avant l'accouchement, ils peuvent aussi exploser leur bébé contre un mur ?

Pourquoi ils changeraient d'avis ces malades mentaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
:d) Adoption vu qu'il vient de naître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Du coup pourquoi ne pas faire la même chose pour les enfants non désiré a la base ? Accouchement sous X aussi, pourquoi tuer un être humain quand ce n'est aucunement nécessaire ?

Il faudrait qu'il ait une vie pour mourir l'être humain dont tu parles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On parle d'IVG, pas de peine de mort.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Mes avis : pas besoin de se faire chier pendant neuf mois pour quelqu'un d'autre, pas besoin de mettre sa vie en suspens, pas besoin de se créer des traumatismes parce qu'on a abandonné son enfant, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc c'est un être vivant, un être humain même, mais ce n'est pas une vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Dis moi c'est quoi que tu comprends pas dans le terme "vivant" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tant qu'il a pas de vécu, il a pas de vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pas de nom, pas de prénom, pas d'abri, pas de famille, pas d'amis, pas d'attaches, pas d'envie juste des besoins physiologiques qui le forcent à casser les ovaires de sa génitrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pour moi, si t'as quelques uns de ses éléments t'as une vie humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le reste je m'en fiche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

"Pour moi" mais ton avis on s'en tamponne en fait tu ne l'avais toujours pas compris, seul l'avis de la communauté scientifique est valable, ce sont les seuls experts aptes a juger de ce qui est humain ou non

J'attends donc que tu me sorte une définition qui explique que tant qu'il n'y a pas de vécu, il n'y a pas de vie

T'es un scientifique ? T'es une femme qui a eu recours à l'IVG ? Je te donne leurs raisons d'avorter selon moi, le génie. Rentre-toi ça dans le crâne au lieu de faire le malin et de vouloir jouer au passif-agressif.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est elles qui entreprennent la démarche pas un gros puceau qui rage sur internet.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Il faut que je t'apprenne à utiliser un dictionnaire maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

En plus, la science n'est pas absolue, tu radotes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je ne suis pas un réel scientifique, c'est pourquoi tu remarquera qu'a aucun moment de ce topic je n'ai donné mon avis personnel, je ne fais que reprendre celui de la communauté scientifique, des définitions, ect... Car contrairement a toi je ne suis pas un egocentrique qui pense que son petit avis a autant de valeur que celui des experts dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

La science n'est pas absolue oui, mais entre le diagnostic de ton plombier et celui de ton médecin généraliste, lequel vas-tu préférer suivre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Chacun a sa vision de la vie. Je vais pas demander aux scientifiques la définition comme un matrixé dans ton genre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Je vais choisir mon plombier qui a un bac +8 en avortement en plus de s'être fait tout seul en montant sa boîte. Il s'y connait en canalisation. Ta mère pourra en témoigner.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Bon ça part sur du troll, signe que tu es définitivement en totale PLS, merci pour ces barres de rire néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Comparer un médecin généraliste et un plombier sur la question de l'IVG c'est pas du troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On sort des techniques de rhétorique absurdes pour abandonner comme un lâche et on se sent fin débateur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je parlais pas sur la question de l'IVG, mais sur la question d'une maladie de manière général, je pensais que tu avais un QI supérieur a 2 chiffres pour l'avoir compris excuse moi d'avoir eu tordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Vu que pour toi l'avis d'expert n'a pas plus d'importance que celui de lambdas, si demain tu as de la fièvre + mal au ventre et à la tête par exemple, tu donnera autant d'importance au diagnostic de ton plombier qu'a celui de ton médecin généraliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Nan j'irais prendre un doliprane.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le plombier tout comme le généraliste peuvent me donner ce conseil.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Si je taffe, je passerais uniquement chez le médecin généraliste pour avoir un arrêt maladie, mais c'est tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le mec fait un jugement de valeurs entre deux professionnels dans la vie générale, mais il va te dire que chaque vie a la même valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'as un chiffre de QI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc quand t'as un problème grave au niveau santé tu donne autant d'importance à l'avis de ton plombier qu'a celui des médecins de l'hôpital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la définition même de la sélection naturelle à ce niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Une grippe c'est un maladie grave ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'es un génie toi. Qu'est-ce que tu penses de la Covid ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

JesusPatriot94
2021-03-21 13:49:24

Le 21 mars 2021 à 13:46:57 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:44:08 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:41:58 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:40:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:39:06 DjebeLaFleche a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:37:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:35:27 DjebeLaFleche a écrit :
Mais concrètement ça existe un argument non religieux/Spirituel contre l'avortement ? Généralement ça se limite à

"Mé la vie c sacré"
"Pourquoi ?"
"Le monsieur dans le ciel il l'a dit"

Parce que sinon je vois mal pourquoi les raisons séculaires pour l'interdiction du meurtre s'appliquerait au cas de l'avortement :(

Simplement qu'il n'existe aucun critère légitime sur le niveau de développement qui légitimerait qu'on peut tuer un fœtus

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas aussi développé qu'un enfant c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas aussi développé qu'un adulte

Un critère est légitime s'il est accepté par la société, si tu attend que la nature/dieu te donne un critère clair et indiscutable qui retire le débat des mains des hommes effectivement tu peux attendre longtemps....

Dire qu'on peut tuer un fœtus car il est pas encore assez développé au niveau du cerveau (pas de conscience, ect...) c'est tout aussi con que de dire qu'on peut tuer un enfant car il est pas encore assez développé au niveau des parties génitales

Les critères arbitraires sont par définition fallacieux

J'ai dis que la raison était le developpement du cerveau ? Tu me confonds avec un autre interlocuteurs non ?

Non je ressort juste l'argument le plus souvent utilisé par les pro-IVG "l'absence de conscience"

Mais du coup je t'écoute, quels sont donc ces critères non arbitraires qui légitiment qu'on puisse tuer un fœtus mais pas un nouveau né ?

Pourquoi vouloir un critère non arbitraire ? Tu fais partie des gens qui pensent qu'ils existent des lois universelles ? Des droits de l'homme d'origine divins ?

On est juste un groupe d'individu qui se mettent d'accord via rapport de force sur un ensemble de règle. En ce moment l'accord est que l'un est non punissable et l'autre oui, c'est tout.

Vous vous prenez trop la tête à reflechir comme si c'était une énigme avec une réponse claire/vraie à la fin :rire:

Il y a pas de constante universelle en morale et il y a pas de loi divine. Juste le rapport de force et la décision collective :oui:

Dans ce cas pourquoi vouloir a tout prix interdire tout débat public sur l'IVG, vouloir criminaliser le simple fait d'être anti-IVG ?

"On est juste un groupe d'individu qui se mettent d'accord" non, une partie de ce groupe d'individu a prit le pouvoir et muselle le reste pour l'empêcher de s'exprimer, le fait que avoir un avis négatif sur l'IVG est illégal en est la preuve

JesusPatriot94
2021-03-21 13:50:08

Le 21 mars 2021 à 13:48:04 MarlouMaximator a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:45:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:44:27 MarlouMaximator a écrit :
Après c'est bien de gérer en débat, mais si personne ne vous écoute aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Ça gagne des débats entre pucix sur le forum mais dans la vraie vie tu peux te faire avorterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Chnagez rien les looser ayaaooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

Oui car en France le simple fait d'émettre un avis négatif sur l'avortement est ILLEGALhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la raison pour laquelle jamais tu n'as de débat à la télé sur la question de l'IVG par exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est efficace quand même, vu qu'on sait que nos opposants on raison, alors on rend leur parole illégale pour les muselerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Sélection naturellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png
Jesus patriot sérieux CA fait des années que je te vois spamme sur les même topax, lâche le truc, trouve toi une occupationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/2/1614646545-lacoste-airpods-ent.png

J'aime bien poster dessus quand j'en vois un tout simplement, un problème ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

May-Haruka
2021-03-21 13:50:38

Le 21 mars 2021 à 13:48:38 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:42:39 May-Haruka a écrit :
Donc antinatalisme est basiquement un golem d'une assos spé IVG qui spam depuis 12 pages mais vous continuez à le feed ? Bien le fauxxrhum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Les PNJ matrixés qui ressortent le mot G se croient subversifs ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le 21 mars 2021 à 13:43:03 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:41:05 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:32:24 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:30:33 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:27:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:26:19 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:22:28 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:19:39 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:14:37 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:12:32 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:05:34 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 13:03:26 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:57:04 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:55:14 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:51:59 JesusPatriot94 a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:46:55 Antinatalisme a écrit :

Le 21 mars 2021 à 12:43:36 JesusPatriot94 a écrit :
D'ailleurs aucune réponse à ça, comme par hasard :

https://jme.bmj.com/content/39/5/261.full

Cet article scientifique écrit par deux bioéthiciens montre comment tous les arguments pour l'avortement peuvent être utilisé sur les nouveaux nés et que donc, approuver l'avortement, c'est approuver le meurtre de nouveau-nés

Alors les pro-IVG, vous êtes pro-infanticide ou pro-hypocrisie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png

Je te réponds avant de lire, mais la différence entre le truc et le nouveau-né c'est qu'il est arrivé à terme et qu'on le désire en fait.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pourquoi tu veux le buter alors qu'il vient de naître et que tu t'es fait chier à le porter neuf mois ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Puis même la justice a l'air de s'en battre le couilles des infanticides vu les affaires de congélateurs.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des déni de grossesse ? Les meufs qui arrivent a l'hôpital avec des douleurs et qui découvrent qu'elle sont enceintes et prête a accoucher ? Elle peuvent exploser leur bébé contre un mur du coup ?

Tu parles de choses exceptionnelles, pour le coup je ne m'y suis pas penché. Accouchement standard ou sous X, je suppose. Mais là, il est plus question d'avortement.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Quid des parents qui changent d'avis, leur enfant était voulu mais ils changent d'avis (ils ont totalement le droit selon ta logique) juste avant l'accouchement, ils peuvent aussi exploser leur bébé contre un mur ?

Pourquoi ils changeraient d'avis ces malades mentaux ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
:d) Adoption vu qu'il vient de naître.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Du coup pourquoi ne pas faire la même chose pour les enfants non désiré a la base ? Accouchement sous X aussi, pourquoi tuer un être humain quand ce n'est aucunement nécessaire ?

Il faudrait qu'il ait une vie pour mourir l'être humain dont tu parles.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On parle d'IVG, pas de peine de mort.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Mes avis : pas besoin de se faire chier pendant neuf mois pour quelqu'un d'autre, pas besoin de mettre sa vie en suspens, pas besoin de se créer des traumatismes parce qu'on a abandonné son enfant, etc...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc c'est un être vivant, un être humain même, mais ce n'est pas une vie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Dis moi c'est quoi que tu comprends pas dans le terme "vivant" ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tant qu'il a pas de vécu, il a pas de vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pas de nom, pas de prénom, pas d'abri, pas de famille, pas d'amis, pas d'attaches, pas d'envie juste des besoins physiologiques qui le forcent à casser les ovaires de sa génitrice.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Pour moi, si t'as quelques uns de ses éléments t'as une vie humaine.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le reste je m'en fiche.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

"Pour moi" mais ton avis on s'en tamponne en fait tu ne l'avais toujours pas compris, seul l'avis de la communauté scientifique est valable, ce sont les seuls experts aptes a juger de ce qui est humain ou non

J'attends donc que tu me sorte une définition qui explique que tant qu'il n'y a pas de vécu, il n'y a pas de vie

T'es un scientifique ? T'es une femme qui a eu recours à l'IVG ? Je te donne leurs raisons d'avorter selon moi, le génie. Rentre-toi ça dans le crâne au lieu de faire le malin et de vouloir jouer au passif-agressif.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
C'est elles qui entreprennent la démarche pas un gros puceau qui rage sur internet.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Il faut que je t'apprenne à utiliser un dictionnaire maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

En plus, la science n'est pas absolue, tu radotes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je ne suis pas un réel scientifique, c'est pourquoi tu remarquera qu'a aucun moment de ce topic je n'ai donné mon avis personnel, je ne fais que reprendre celui de la communauté scientifique, des définitions, ect... Car contrairement a toi je ne suis pas un egocentrique qui pense que son petit avis a autant de valeur que celui des experts dans le domainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

La science n'est pas absolue oui, mais entre le diagnostic de ton plombier et celui de ton médecin généraliste, lequel vas-tu préférer suivre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Chacun a sa vision de la vie. Je vais pas demander aux scientifiques la définition comme un matrixé dans ton genre.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Je vais choisir mon plombier qui a un bac +8 en avortement en plus de s'être fait tout seul en montant sa boîte. Il s'y connait en canalisation. Ta mère pourra en témoigner.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Bon ça part sur du troll, signe que tu es définitivement en totale PLS, merci pour ces barres de rire néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Comparer un médecin généraliste et un plombier sur la question de l'IVG c'est pas du troll ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
On sort des techniques de rhétorique absurdes pour abandonner comme un lâche et on se sent fin débateur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Je parlais pas sur la question de l'IVG, mais sur la question d'une maladie de manière général, je pensais que tu avais un QI supérieur a 2 chiffres pour l'avoir compris excuse moi d'avoir eu tordhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Vu que pour toi l'avis d'expert n'a pas plus d'importance que celui de lambdas, si demain tu as de la fièvre + mal au ventre et à la tête par exemple, tu donnera autant d'importance au diagnostic de ton plombier qu'a celui de ton médecin généraliste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Nan j'irais prendre un doliprane.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Le plombier tout comme le généraliste peuvent me donner ce conseil.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
Si je taffe, je passerais uniquement chez le médecin généraliste pour avoir un arrêt maladie, mais c'est tout.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Le mec fait un jugement de valeurs entre deux professionnels dans la vie générale, mais il va te dire que chaque vie a la même valeur.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'as un chiffre de QI ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Donc quand t'as un problème grave au niveau santé tu donne autant d'importance à l'avis de ton plombier qu'a celui des médecins de l'hôpital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

C'est la définition même de la sélection naturelle à ce niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Une grippe c'est un maladie grave ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png
T'es un génie toi. Qu'est-ce que tu penses de la Covid ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613608827-image.png

Pourquoi nier alors que j'ai raison ? Ton pseudo l'indique, tout comme ta non-existence sur ce fauxrhum hors des topics de ce typehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Edit : ayaho "LA" Covidhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/1/1609716779-troll1.png

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