La France et Napoléon, AVANT/APRES

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2021-02-07 17:59:20

Le 07 février 2021 à 17:55:29 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:27 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:06 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:20 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:47:56 Cuckcinelle3 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.
Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khan
Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Les guerres suivantes sont tout ç fait légitimes, Napoléon piétinant les traités signés sans vergogne, Lunéville notamment
la paix de Lunéville ne concernait pas l'Angleterre
C'est de l'Autriche qu'on parle
admettons pour l'Autriche, qu'en est-t-il des autres ?

Les autres importent peu, c'est l'Autriche la clé de l'affaire en 1805. Si l'Autriche ne bouge pas, ni la Russie ni Naples ne mouftent et la guerre est évitée

Johnyraoult

2021-02-07 18:00:09

Le 07 février 2021 à 17:59:14 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:54:50 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:52:33 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:48:20 DieuAubrac a écrit :
Mais bordel c'est justement pour conserver les frontières héritées de la Révolution que Napoléon est venu au pouvoir
Ça signifie qu'avec ou sans lui elles auraient été perdues, vu l'incapacité de la France à lutter sur les mers face à l'Angleterre
Ah oui, ça a bien marché dis donc.
Quel rapporte entre la puissance navale et des possessions continentales ? La France avait largement les moyens de tenir les Pays-Bas. Mais bon, ça supposait d'éviter de perdre 300 000 hommes dans les plaines russes
La seul bêtise de Napoléon dans la campagne de Russie c'est s'être obstiner à vouloir prendre Moscou qui était inutile et ne pas aller à St Pétersbourg où se trouvait la famille royale et la faire plier
Tout l'échec de cette campagne découle de cette décision
Non, ce n'est pas une question exclusivement militaire. Si Napoléon avait gagné en Russie, il aurait fait quoi ? Tu crois que la France aurait eu les moyens d'occuper toute l'Europe de Francfort à l'Oural ?
La force n'est qu'un instrument pour mettre en place les conditions d'une paix digne et durable. Mais ça, le petit Napoléon l'a oublié à mesure que la gloire le grisait.

"le petit Napoléon"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

tu peux nous montrer ton CV qu'on compare ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

JabHighKick

2021-02-07 18:00:13

Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle

On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN

Barclay2Tolly

2021-02-07 18:00:41

Le 07 février 2021 à 17:56:56 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:48 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:52:25 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:20 [xavi] a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:39:01 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.
Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khan
Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
le portugal était une enclave du cabinet de Londre, les Anglais aurait fait passer une armée pour remonter jusqu'au Pyrénées. L'Espagne avait accepté le passage d'une armée Française et avait même proposer son aide, c'est la crise dynastique en Espagne qui fut une erreur.
Le Portugal voulait rester neutre, aucun interet pour lui d'entrer sans ce confit en sachant que ce pays n'étais pas du tout tourné vers l'Europe, mais vers ses colonies
le Portugal est l'allié historique de l'Angleterre, il ne serait pas rester neutre.
L'Ultimatum de Napoléon demandant au Portugal de choisir entre son plus vielle allié historique, et la grande puissance européennes, c'etait uniquement un prétexte pour soit humilier le RU, soit pour piller le Portugal..
non ça s'inscrit dans le cadre du Blocus continental.
Donc dans une stratégie sans issue et affligeante de stupidité
c'est vous qui affirmer que Bonaparte a envahi le Portugal sans aucune raisons.

C'est une raison assez peu valable d'envahir un pays parce qu'il commerce avec un autre

La_Question_

2021-02-07 18:01:35

Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
Je vais même pas parler du rôle de la IIIe Répu. dans le processus d'unification culturelle de la France.

Mais de quoi tu parles le retour dans la diplomatie mondiale ce fait grâce à la participation de la France dans la Guerre de Crimée, pendant ce temps on rappel que la III eme c'est deux guerres mondiale et la 1er même si on l'a gagné notre territoire avait tellement pris de bombardement et autre dégât que l'Allemagne en était sortie moins affaiblie.

JabHighKick

2021-02-07 18:02:04

Le 07 février 2021 à 18:00:09 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:14 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:54:50 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:52:33 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:48:20 DieuAubrac a écrit :
Mais bordel c'est justement pour conserver les frontières héritées de la Révolution que Napoléon est venu au pouvoir
Ça signifie qu'avec ou sans lui elles auraient été perdues, vu l'incapacité de la France à lutter sur les mers face à l'Angleterre
Ah oui, ça a bien marché dis donc.
Quel rapporte entre la puissance navale et des possessions continentales ? La France avait largement les moyens de tenir les Pays-Bas. Mais bon, ça supposait d'éviter de perdre 300 000 hommes dans les plaines russes
La seul bêtise de Napoléon dans la campagne de Russie c'est s'être obstiner à vouloir prendre Moscou qui était inutile et ne pas aller à St Pétersbourg où se trouvait la famille royale et la faire plier
Tout l'échec de cette campagne découle de cette décision
Non, ce n'est pas une question exclusivement militaire. Si Napoléon avait gagné en Russie, il aurait fait quoi ? Tu crois que la France aurait eu les moyens d'occuper toute l'Europe de Francfort à l'Oural ?
La force n'est qu'un instrument pour mettre en place les conditions d'une paix digne et durable. Mais ça, le petit Napoléon l'a oublié à mesure que la gloire le grisait.
"le petit Napoléon"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
tu peux nous montrer ton CV qu'on compare ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

Effectivement, Napoléon a un CV infiniment plus long que le mien. Mais le sien est rempli de guerres, de destructions, de fourberie, d'annexions, d'esclavage et de domination. Je ne sais pas si c'est vraiment plus enviable.

farglory88

2021-02-07 18:02:08

Le 07 février 2021 à 17:59:20 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:55:29 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:27 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:06 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:20 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:47:56 Cuckcinelle3 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:41:44 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:38:17 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.
Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khan
Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
Et les 7 guerres coalisées ce ne sont pas des agressions caractérisées qui ne se justifient en rien ?
Non, c'est la France qui agresse en 1792, déjà dit
La paix est signé par Napoléon lors du traité d'Amiens en 1802. Les guerres qui suivent sont des agressions de la part des coalitions
Les guerres suivantes sont tout ç fait légitimes, Napoléon piétinant les traités signés sans vergogne, Lunéville notamment
la paix de Lunéville ne concernait pas l'Angleterre
C'est de l'Autriche qu'on parle
admettons pour l'Autriche, qu'en est-t-il des autres ?
Les autres importent peu, c'est l'Autriche la clé de l'affaire en 1805. Si l'Autriche ne bouge pas, ni la Russie ni Naples ne mouftent et la guerre est évitée

les Annexions était nécessaires pour la sécurité du Pays. tu sembles exagérer l'ampleur de certaines sur la responsabilité des coalitions.

La_Question_

2021-02-07 18:02:46

Le 07 février 2021 à 18:00:41 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:56 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:48 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:52:25 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:20 [xavi] a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:39:01 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:36:38 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:32:45 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :
Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :
Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.
Oui, mais pour quel bilan au final ?
quel bilan pour hannibal
quel bilan pour alexandre le grand
quel bilan pour genghis khan
Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire
ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays
On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic
le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome
si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?
est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme
Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?
Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?
Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.
Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?
Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?
Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?
Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?
Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.
Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.
L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire
Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.
Absolument pas, d'où ça sort ?
Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal
Absurde, elles n'en sont pas l'élément déclencheur pour autant.
L'invasion du Portugal est une agression caractérisée qui ne se justifie en rien, sinon par l'illusion ridicule du blocus continental et les envie de Buonaparte de caser sa famille sur un trône
le portugal était une enclave du cabinet de Londre, les Anglais aurait fait passer une armée pour remonter jusqu'au Pyrénées. L'Espagne avait accepté le passage d'une armée Française et avait même proposer son aide, c'est la crise dynastique en Espagne qui fut une erreur.
Le Portugal voulait rester neutre, aucun interet pour lui d'entrer sans ce confit en sachant que ce pays n'étais pas du tout tourné vers l'Europe, mais vers ses colonies
le Portugal est l'allié historique de l'Angleterre, il ne serait pas rester neutre.
L'Ultimatum de Napoléon demandant au Portugal de choisir entre son plus vielle allié historique, et la grande puissance européennes, c'etait uniquement un prétexte pour soit humilier le RU, soit pour piller le Portugal..
non ça s'inscrit dans le cadre du Blocus continental.
Donc dans une stratégie sans issue et affligeante de stupidité
c'est vous qui affirmer que Bonaparte a envahi le Portugal sans aucune raisons.
C'est une raison assez peu valable d'envahir un pays parce qu'il commerce avec un autre

Des guerres ont commencé pour moins que ça, déclarer la guerre à un pays qui aide ton ennemie c'est tout à fait un casus belli recevable

Johnyraoult

2021-02-07 18:02:54

Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN

Tu chies sur de Gaulle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

en gros t'aimes pas la France quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

de toutes façons ceux qui n'aiment pas Napoléon n'aiment pas de Gaulle, n'aiment pas Richelieu, n'aiment pas Louis XIV, n'aiment pas Philippe le Bel
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

en gros ils aiment que quand des bouffons dirigent le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

Solipsist

2021-02-07 18:03:27

à mourir de rire les historiens en mousse, "experts en stratégie" mais qui n'ont jamais eu à diriger ne serait-ce qu'une équipe de CRS
Fin bon ça fait un moment que je suis sur JVC, je devrais comprendre comment la masse fonctionne ¯\_(ツ)_/¯

La_Question_

2021-02-07 18:03:42

Le 07 février 2021 à 18:02:54 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN
Tu chies sur de Gaulle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros t'aimes pas la France quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
de toutes façons ceux qui n'aiment pas Napoléon n'aiment pas de Gaulle, n'aiment pas Richelieu, n'aiment pas Louis XIV, n'aiment pas Philippe le Bel
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros ils aiment que quand des bouffons dirigent le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

Ils aiment Robespierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

JabHighKick

2021-02-07 18:03:56

Le 07 février 2021 à 18:01:35 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
Je vais même pas parler du rôle de la IIIe Répu. dans le processus d'unification culturelle de la France.
Mais de quoi tu parles le retour dans la diplomatie mondiale ce fait grâce à la participation de la France dans la Guerre de Crimée, pendant ce temps on rappel que la III eme c'est deux guerres mondiale et la 1er même si on l'ai gagné notre territoire avait tellement pris de bombardement et autre dégât que l'Allemagne en était sortie moins affaiblie.

Oui, oui... Le Second Empire

On parle bien du régime qui laisse la Prusse détruire l'Autriche afin de s'unifier et lui déclare ensuite la guerre sans alliés avant de se faire détruire en quelques mois ?

reddead

2021-02-07 18:04:25

Bordel les mecs qui font les élitiste royaliste sur le forum c'est toujours le même cliché.

farglory88

2021-02-07 18:04:26

Le 07 février 2021 à 18:02:04 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:00:09 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:14 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:54:50 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:52:33 Barclay2Tolly a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:48:20 DieuAubrac a écrit :
Mais bordel c'est justement pour conserver les frontières héritées de la Révolution que Napoléon est venu au pouvoir
Ça signifie qu'avec ou sans lui elles auraient été perdues, vu l'incapacité de la France à lutter sur les mers face à l'Angleterre
Ah oui, ça a bien marché dis donc.
Quel rapporte entre la puissance navale et des possessions continentales ? La France avait largement les moyens de tenir les Pays-Bas. Mais bon, ça supposait d'éviter de perdre 300 000 hommes dans les plaines russes
La seul bêtise de Napoléon dans la campagne de Russie c'est s'être obstiner à vouloir prendre Moscou qui était inutile et ne pas aller à St Pétersbourg où se trouvait la famille royale et la faire plier
Tout l'échec de cette campagne découle de cette décision
Non, ce n'est pas une question exclusivement militaire. Si Napoléon avait gagné en Russie, il aurait fait quoi ? Tu crois que la France aurait eu les moyens d'occuper toute l'Europe de Francfort à l'Oural ?
La force n'est qu'un instrument pour mettre en place les conditions d'une paix digne et durable. Mais ça, le petit Napoléon l'a oublié à mesure que la gloire le grisait.
"le petit Napoléon"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
tu peux nous montrer ton CV qu'on compare ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
Effectivement, Napoléon a un CV infiniment plus long que le mien. Mais le sien est rempli de guerres, de destructions, de fourberie, d'annexions, d'esclavage et de domination. Je ne sais pas si c'est vraiment plus enviable.

"Bonaparte était un homme d'un génie immense."
(Benjamin Constant, Principes de politique)

"Ce qu'il ignorait, il le prEssentait et le devinait pour ainsi dire. Il avait une taille prodigieuse pour apprendre, juger, discuter, retenir dans sa tête et sans confusion une infinité d'objets.
...
Il n'était pas parfait, ce n'était pas un Dieu, mais dans sa tête et dans son air il y avait une part immense de la perfection compatible avec la nature humaine."
(Thibaudeau, Mémoires)

"Son génie était inconcevable. Rien n'égalait son énergie, son imagination, son esprit, sa capacité de travail, sa facilité à produire."
(Lord Holland, Souvenirs diplomatiques)

"Ce puissant génie ... avec une rapidité inimaginable à qui n'en a pas été témoin, il arrivait à des conséquences d'une haute justesse.
...
Sa supériorité gisait toute entière dans la faculté de trouver des idées nouvelles, avec une promptitude incroyable, de les juger avec une raison parfaite et de les mettre à exécution avec une force de volonté qui n'eut jamais d'égale."
(Stendhal, Mémoires sur Napoléon)

"Un génie tout personnel, sans commune mesure avec le reste des hommes. Doué d'un esprit vaste et audacieux, pouvant en même temps concevoir les plus magnifiques desseins et embrasser d'un seul coup tous les moyens de les mettre en oeuvre, ainsi que les détails les plus minutieux pour les mener à bien"
(Henry, Events of a Military Life)

"Ses idées se développaient sous sa dictée avec une abondance et une netteté qui faisaient voir que son attention était fortement attachée à l'objet de son travail ; elles sortaient de sa tête comme Minerve sortit toute armée du cerveau de Jupiter."
(Méneval, Souvenirs historiques)

"L'esprit de l'Empereur est la partie de lui-même la plus singulièrement remarquable. Il serait difficile, je pense, d'en avoir un plus étendu.
...
La capacité de sa tête semble immense par le nombre de choses qui peuvent y entrer et s'y classer facilement, sans qu'il se fatigue."
(Mme de Rémusat, Mémoires)

"Doué par la nature de la faculté de tout savoir ou de tout deviner"
(Fleury de Chaboulon, Les Cent Jours)

"Il produisait beaucoup ; on aurait peine à le croire, il produisait plus qu'aucun homme, plus que quatre hommes que j'aie jamais connus. Son génie était inconcevable. Rien n'égalait son énergie, son imagination, son esprit, sa capacité de travail, sa facilité de produire. Il avait de la sagacité aussi. Du côté du jugement, il n'était pas si fort ; mais encore, quand il voulait se donner le temps, il savait profiter du jugement des autres. Ce n'est que rarement que son mauvais jugement l'emportait, et c'était toujours lorsqu'il ne s'était pas donné le temps de consulter celui d'autres personnes." Talleyrand

CharlesTombeur8

2021-02-07 18:04:52

C'est vrai que Napoléon a fait beaucoup d'erreurs.

Johnyraoult

2021-02-07 18:04:54

Le 07 février 2021 à 18:03:42 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:02:54 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN
Tu chies sur de Gaulle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros t'aimes pas la France quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
de toutes façons ceux qui n'aiment pas Napoléon n'aiment pas de Gaulle, n'aiment pas Richelieu, n'aiment pas Louis XIV, n'aiment pas Philippe le Bel
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros ils aiment que quand des bouffons dirigent le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
Ils aiment Robespierrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

et Macronhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

JabHighKick

2021-02-07 18:05:41

Le 07 février 2021 à 18:02:54 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN
Tu chies sur de Gaulle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros t'aimes pas la France quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
de toutes façons ceux qui n'aiment pas Napoléon n'aiment pas de Gaulle, n'aiment pas Richelieu, n'aiment pas Louis XIV, n'aiment pas Philippe le Bel
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros ils aiment que quand des bouffons dirigent le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg

Ca y est, je suis un mauvais Français

Heureusement que tu ne sais pas que je suis aussi d'origine africaine, sinon tu voudrais me ré-émigrer

farglory88

2021-02-07 18:06:02

Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN

le Second Empire colonial = Empire de Dépit.

on va tabasser des peuples sous-developper mais on se sent GRANDE PUISSANCE :rire:

JabHighKick

2021-02-07 18:06:13

Le 07 février 2021 à 18:04:52 CharlesTombeur8 a écrit :
C'est vrai que Napoléon a fait beaucoup d'erreurs.

Charles Tombeur a parlé. Topic clos.

La_Question_

2021-02-07 18:06:53

Le 07 février 2021 à 18:05:41 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:02:54 Johnyraoult a écrit :
Le 07 février 2021 à 18:00:13 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:59:10 farglory88 a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:56:59 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:53:05 La_Question_ a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:50:47 JabHighKick a écrit :
Le 07 février 2021 à 17:49:09 SalutLesQuaies a écrit :
1812.
Voilà j'ai fais mon devoir, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/7/1612716526-fhdeji.jpg
C'est bien, ça a duré trois ans
Et la France de maintenant ?
Un hexagone dégueulasse qui ne regroupe même pas tous les peuples d'expression française en Europe
Pendant ce temps c'est surtout la 3ème république qui à fait sombrer le France avec ses envie de guerres à outrance et sa chaine de commandement honteuse
Lol, la IIIe République (avec le Second Empire dans une certaine mesure) a permis justement de refaire de la France une puissance mondiale en rompant l'isolement diplomatique de la France dans un contexte d'essor de l'Allemagne (essor que Napoléon a provoqué).
« La France a connu deux empires sous de telles conditions. Elle acclama le premier en un temps où elle se sentait capable de dominer l’Europe et où elle était excédée de désordre et de confusion. Elle consentit au second dans son désir d’effacer l’humiliation des traités qui avaient scellé sa défaite et dans l’angoisse où l’a plongée de récentes secousses sociales. » De Gaulle
On cite De Gaulle et on se sent HISTORIEN
Tu chies sur de Gaulle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros t'aimes pas la France quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
de toutes façons ceux qui n'aiment pas Napoléon n'aiment pas de Gaulle, n'aiment pas Richelieu, n'aiment pas Louis XIV, n'aiment pas Philippe le Bel
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
en gros ils aiment que quand des bouffons dirigent le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/31/4/1533241430-jesus-shades.jpg
Ca y est, je suis un mauvais Français
Heureusement que tu ne sais pas que je suis aussi d'origine africaine, sinon tu voudrais me ré-émigrer

Bah ça crache sur Napoléon parce qu'il est Corse et pas Français pure souche

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