LFI lance un calendrier de l'Avent de leurs propositions pour 2022

AnjouAstral12
2021-02-06 07:52:37

Résumé des réponses

:d)

01/12: passer à la 6ème République
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091170614

02/12: en finir avec les emplois précaires
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081141030

03/12: lutter contre les violences faites aux femmes
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081161518

04/12: créer un service citoyen
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081274334

05/12: réformer les retraites (retraite à 60 ans notamment)
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091170886

06/12: instaurer le protectionnisme solidaire
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091166070

07/12: rendre plus écologiques les transports notamment par la relocalisation
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-64988030-12-0-1-0-lfi-lance-un-calendrier-de-l-avent-de-leurs-propositions-pour-2022.htm#post_1091234894

08/12: étendre la laïcité
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081996110

09/12: développer des emplois maritimes notamment avec le 100% renouvelable
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091166358

10/12: développer des emplois agricoles notamment avec l'agriculture biologique et relocalisée
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091166454

11/12: réduire le temps de travail (aller vers les 32h notamment)
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082606430

12/12: instaurer la règle verte
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082708270

13/12: faire la police républicaine
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082924750

14/12: rendre l'imposition plus juste
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091167014

15/12: instaurer le RIC
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083283662

16/12: sortir des traités européens actuels
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083468326

17/12: faire l'Internet du peuple
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083660366

18/12: assumer une politique migratoire humaniste
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084016022

19/12: interdite la pauvreté
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084043310

20/12: passer au 100% renouvelable
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084103830
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084108342
(merci à Ave-Atomus)

21/12: dépenser plus pour l'Outre-mer
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084378046

22/12: dépenser plus pour la culture
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084560526

23/12: faire justice dans l'accès à l'eau
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1087445894

24/12: augmenter les salaires
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1090116462

UrgenceReac
2021-02-06 10:23:05

:question:
7 décembre:

Des transports publics et ecologiques:

Relocaliser les productions et refuser la libéralisation et la mise en concurrence du transport ferroviaire

https://twitter.com/NousSommesPour/status/1335877758438830080?s=09
:question:

Relocaliser

Ça tombe un peu comme un cheveu sur la soupe, mais j'ai l'impression que LFI dit vouloir relocaliser la production de biens pour limiter le transport de marchandises. Donc digressons un peu sur la relocalisation. :noel:

Comment LFI veut s'y prendre pour relocaliser, déjà d'après le livret Pour une agriculture écologique et paysanne:
  • Les circuits alimentaires courts: cela nécessite une refonte de la PAC pour donner la priorité à ce modèle agroalimentaire. Refonte impossible, la seule solution c'est un Frexit pour avoir la liberté de sa politique agricole.
    Et ensuite d'après le livret Produire en France:
  • relance keynésienne par l'intervention de l'Etat dans des grands projets: cette relance, par nature inflationniste, est infaisable dans l'UE ( cf ce débat avec AttaIi https://youtu.be/LiBTi5wTD4s ). Et quand l'un des principaux grand projet consiste en la bêtise de la transition 100% renouvelable, non merci. LFI dit d'ailleurs dans son livret que cette transition se baserait sur le scénario Negawatt, pour lequel la notion de sobriété/efficacité énergétique est centrale: à savoir une austérité de vie sans précédente, complètement incompatible avec la stimulation de la demande qui est centrale dans le programme économique de Mélenchon. La croissance verte, c'est une arnaque.
  • Protectionnisme solidaire: impossible à mettre en place puisque notre politique commerciale est du ressort de l'UE.
  • Favoriser les entreprises avec une baisse de l'impôt des sociétés: ce coup de pouce ne servirait qu'à annuler le coût supplémentaire de la hausse du SMIC d'après le livret lui-même.
  • Faire payer les grands groupes plutôt que les TPE/PME: pourquoi pas, mais c'est pas comme ça qu'on relocalisera des emplois, puisqu'ils me semble que la majorité des emplois délocalisés ne viennent pas des TPE/PME mais des grands groupes.

:noel:

Refuser la libéralisation du rail

Plus précisément, LFI veut désobéir aux paquets ferroviaires européens ( https://avenirencommun.fr/livrets-thematiques/le-livret-transports/ ). C'est effectivement pour appliquer des ensembles de directives de la Comission européenne, les "paquets", que la France va progressivement libéraliser le rail français: https://www.ecologie.gouv.fr/ouverture-concurrence-du-transport-ferroviaire-paquets-ferroviaires-et-creation-larafer . Encore une fois, la seule solution sérieuse est un Frexit plutôt qu'une désobéissance qui ne durera pas. :noel:

Bonus

Dans son programme, afin de réduire l'empreinte carbone de la France, Mélenchon veut développer le réseau ferroviaire pour remplacer le réseau routier dans le transport de marchandises. 2 remarques:
  • D'après Techniques de l'ingénieur, le plan de ferroutage de Mélenchon à 5 milliards serait insuffisant pour développer le réseau ferroviaire. La rénovation de notre réseau ferré a par exemple coûté cette somme en 2015: https://www.google.com/amp/s/www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/melenchon-et-hamon-42566/amp/ . :noel:
  • Remplacer en partie le transport routier par du transport ferré, ça augmente la consommation d'électricité pilotable (=disponible sur commande) de la France. Or, sortir totalement du nucléaire comme le veut LFI serait très handicapant pour à la fois décarboner le pays et à la fois augmenter la consommation d'électricité pilotable. :noel:

UrgenceReac
2021-02-06 10:29:47

:question:
10 décembre:

Parvenir à la souveraineté alimentaire:

Créer 300 000 emplois agricoles en instaurant une agriculture relocalisée, diversifiée et écologique

https://twitter.com/NousSommesPour/status/1337054505091952641?s=19
:question:

Encore une fois, les 300 000 emplois promis viennent de je ne sais quelle étude. C'est sûrement fondé, mais je n'ai pas trouvé de démonstration de la façon de créer ces emplois. Surtout que l'agriculture biologique demande tellement d'heures de travail par semaine pour des salaires tellement bas que je vois mal comment ça peut attirer autant de monde. Si vous trouvez, ça m'intéresse. :noel:

Et encore une fois, cette création de 300 000 emplois, tout comme la relocalisation et de manière générale la politique agricole que veut souverainement implémenter LFI, ne dépend pas de la France mais... de la Politique Agricole Commune de l'UE. C'est pourquoi elle nécessite la "refonte de la PAC" (impossible), comme LFI l'explique dans son livret Pour une agriculture écologique et paysanne. :noel:

De manière générale

La position de LFI sur l'agriculture est très dogmatique, ce qui est typique des escrolos en fait. LFI encense systématiquement l'agriculture bio face à l'agriculture conventionnelle alors que le premier modèle n'est pas forcément meilleur pour l'environnement que le secondhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611961137-screenshot-20210129-235832-chrome.jpg( https://ourworldindata.org/is-organic-agriculture-better-for-the-environment ). LFI refuse catégoriquement le recours aux OGM alors que ce progrès scientifique a déjà prouvé ses bienfaits plusieurs fois, comme avec le riz doré. Fin 2020, LFI s'est opposée à la réintroduction des néocotinoïdes pour l'importante filière de la betterave française qui avait besoin de cette dérogation pour ne pas sombrer du fait de la jaunisse dévastatrice. Or, les néocotinoïdes, potentiellement dangereux pour les abeilles, ne sont une menace importante pour elles que si la plante aspergée est à fleur, ce qui n'est pas le cas de la betterave ( https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/neonicotinoides-enquete-retour-neonicotinoides-champs-betterave-82678/ ). :noel:

UrgenceReac
2021-02-06 10:31:14

Page 13

UrgenceReac
2021-02-06 10:31:26

Page 13

UrgenceReac
2021-02-06 10:31:36

Page 13

UrgenceReac
2021-02-06 10:31:47

Page 13

Ave-Atomus
2021-02-06 10:33:02

Toujours pas la page 13

UrgenceReac
2021-02-06 10:33:39

Page 13

UrgenceReac
2021-02-06 10:33:55

Page 13 (je prends un peu de marge)

UrgenceReac
2021-02-06 10:34:51

RÉSUMÉ DU TOPIC

01/12: passer à la 6ème République
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091170614

02/12: en finir avec les emplois précaires
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081141030

03/12: lutter contre les violences faites aux femmes
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081161518

04/12: créer un service citoyen
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081274334

05/12: réformer les retraites (retraite à 60 ans notamment)
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091170886

06/12: instaurer le protectionnisme solidaire
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091166070

07/12: rendre plus écologiques les transports notamment par la relocalisation
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092450990

08/12: étendre la laïcité
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1081996110

09/12: développer des emplois maritimes notamment avec le 100% renouvelable
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091166358

10/12: développer des emplois agricoles notamment avec l'agriculture biologique et relocalisée
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092451974

11/12: réduire le temps de travail (aller vers les 32h notamment)
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082606430

12/12: instaurer la règle verte
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082708270

13/12: faire la police républicaine
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082924750

14/12: rendre l'imposition plus juste
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1091167014

15/12: instaurer le RIC
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083283662

16/12: sortir des traités européens actuels
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083468326

17/12: faire l'Internet du peuple
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083660366

18/12: assumer une politique migratoire humaniste
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084016022

19/12: interdite la pauvreté
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084043310

20/12: passer au 100% renouvelable
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084103830
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084108342
(merci à Ave-Atomus)

21/12: dépenser plus pour l'Outre-mer
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084378046

22/12: dépenser plus pour la culture
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084560526

23/12: faire justice dans l'accès à l'eau
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1087445894

24/12: augmenter les salaires
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1090116462

Fberger33-1
2021-02-12 10:44:10

Interdire la pauvreté, passer aux 32 heures, retraite à 60 ans ... c'est charmant, irréaliste, parfaitement démagogique ...

Tant qu'il y aura des naïfs pour accepter ces mensonges et des militants radicalisés pour les propager, les caciques de LFI pourront toucher leur salaire, c'est bien :oui:

[RISITACITURNE]
2021-02-12 10:45:07

Il fera un bon score mais ne gagnera pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/4/1613049063-zemmour-chauve-2.png

LickFeetDeKJ12
2021-02-12 10:46:53

mince j'ai raté ce topic, j'aurais pu faire la blague " du coup c'est un calendrier de lavement?" :-(

KesharZouloux4
2021-03-03 13:47:25

Le 11 décembre 2020 à 23:39:14 UrgenceReac a écrit :
:question:
11 décembre:

Réduire le temps de travail:

Généraliser une 6ème semaine de congés payés et favoriser le passage à la semaine de 4 jours pour aller vers les 32 heures hebdomadaires

https://twitter.com/NousSommesPour/status/1337333616322506752?s=19
:question:

Pour rappel, en France, les salariés à temps plein sont ceux dans l'UE qui travaillent le moins d'heures dans l'année:https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/5/1607725413-temps-de-travail-dans-le-monde.png. Plus précisément, nous sommes dans la moyenne de l'UE en temps de travail hebdomadaire des salariés ( https://www.vie-publique.fr/en-bref/19962-union-europeenne-comparaison-des-durees-et-des-horaires-de-travail#:~:text=36%2C4%20heures%20de%20travail%20hebdomadaires%20en%20moyenne%20dans%20l'UE&text=Si%20on%20ne%20retient%20que,4%20et%2039%2C9). ), et nous sommes dans le podium en terme de congés payés et de jours fériés, le 1er étant l'Autriche:https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/5/1607725442-conges-payes-et-jours-feries-par-pays-en-europe-1.png. Avec la 6ème semaine de congés payés et peut-être les 2 jours fériés du régime social d'Alsace-Moselle que LFI veut généraliser à toute la France, nous serions propulsés à la 1ère place des pays de l'UE en terme de jours chômés: 45, loin devant l'Autriche à 38. :noel:

L'un des credo de LFI pour justifier cette mesure est "travailler moins pour travailler tous". Selon eux, réduire le temps de travail reviendrait à le diviser entre un plus grand nombre de travailleurs. Une étude de l'institut Montaigne évalue le nombre d'emplois créés par la 6ème semaine de Mélenchon à 40 000 ( http://www.institutmontaigne.org/presidentielle-2017/propositions/jean-luc-melenchon-economie-et-entreprises-instaurer-une-sixieme-semaine-de-conges-payes ). Tandis que l'Insee estime à environ 350 000 le nombre d'emplois créés par le passage aux 35 heures qui, selon l'économiste Nicolas Bouzou, seraient surtout dus aux allègements de charges consentis aux entreprises par les lois Aubry ( https://www.google.com/amp/s/amp.lefigaro.fr/conjoncture/2018/02/09/20002-20180209ARTFIG00296-les-35-heures-ont-20-ans-deux-economistes-font-le-bilan.php ). Donc la réduction du temps de travail ne crée pas beaucoup d'emplois, notamment parce que la tendance des salariés est de compenser ces heures perdues par une hausse de productivité, corollaire d'une hausse de bien-être. C'est d'ailleurs ce pari qu'a fait une entreprise lyonnaise qui est récemment passée à la semaine de 4 jours/32 heures ( https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/amphtml/france/2020/07/02/c-est-possible-une-entreprise-lyonnaise-propose-la-semaine-de-32-heures_1793095 ). :noel:

Toutes les entreprises peuvent donc passer à la 6ème semaine et aux 4 jours sur ce modèle lyonnais ? Non, ces 2 mesures ne peux pas être profitable pour toutes. Dans L'Homme inutile, l'économiste Pierre-Noël Giraud met en opposition 2 types d'entreprises ( https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/les-32-heures-pour-tous-une-seduisante-impasse-637058.html ):
  • les entreprises "abritées", qui ne sont pas insérées dans la mondialisation et qui peuvent envisager cette réduction du temps de travail. Elles représentent 73% des emplois du pays;
  • les entreprises "exposées", qui sont en concurrence directe avec des entreprises étrangères et qui ne pourraient assumer cette hausse du coût du travail français qui est déjà élevé:https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/5/1607725722-4793.jpeg. Ces entreprises chercheraient à embaucher et produire hors de France pour rester compétitifs.

C'est pourquoi cette réduction du temps de travail ne pourrait se faire qu'à l'initiative des entreprises, en fonction de leur place dans l'économie mondialisée. Ce que Mélenchon admet en partie, implicitement, en ne promettant pas d'imposer les 32 heures à tous. :noel:

Enfin, ce qu'il faut surtout souligner, c'est que cette philosophie de réduction du temps de travail est incompatible avec celle de la décroissance écologique. Ce qu'il faut comprendre, c'est que l'abondance énergétique lors des 3 révolutions industrielles a permis d'automatiser le travail humain, à l'aide de véhicules motorisés, de télécommunications, de robots, de programmes informatiques. Cette automatisation de la production de biens et de services a fait bondir la productivité des travailleurs, ce qui a rendu possible la réduction de leur temps de travail. Or, la société prônée par les écolos de LFI est une société de décroissance, en particulier d'austérité énergétique. Une telle société ne peut qu'aboutir au retour à un travail humanisé, moins productif, nécessitant plus d'heures de travail. Jean-Marc Jancovici, que l'on ne présente plus, l'explique assez succinctement:

&t=77m18s . Par exemple, une étude du ministère de l'agriculture a montré que l'agriculture biologique requiert plus de travail que l'agriculture conventionnelle ( https://m.emploi-environnement.com/actualites/agriculture-biologique-requiert-plus-de-travail-que-agriculture-conventionnelle-366.html ). :noel:

Excellent

Marcel_le_boss
2021-03-03 13:48:52

Très très beau bilan pour les rouges au XXème siècle :) et toujours la banane touuuujours debout

Gratonnade
2021-07-01 16:20:06

Le 06 février 2021 à 10:34:51 :
RÉSUMÉ DU TOPIC

01/12: passer à la 6ème République
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02/12: en finir avec les emplois précaires
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03/12: lutter contre les violences faites aux femmes
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04/12: créer un service citoyen
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05/12: réformer les retraites (retraite à 60 ans notamment)
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06/12: instaurer le protectionnisme solidaire
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07/12: rendre plus écologiques les transports notamment par la relocalisation
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08/12: étendre la laïcité
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09/12: développer des emplois maritimes notamment avec le 100% renouvelable
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10/12: développer des emplois agricoles notamment avec l'agriculture biologique et relocalisée
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1092451974

11/12: réduire le temps de travail (aller vers les 32h notamment)
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082606430

12/12: instaurer la règle verte
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082708270

13/12: faire la police républicaine
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1082924750

14/12: rendre l'imposition plus juste
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15/12: instaurer le RIC
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083283662

16/12: sortir des traités européens actuels
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083468326

17/12: faire l'Internet du peuple
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1083660366

18/12: assumer une politique migratoire humaniste
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084016022

19/12: interdite la pauvreté
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084043310

20/12: passer au 100% renouvelable
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084103830
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084108342
(merci à Ave-Atomus)

21/12: dépenser plus pour l'Outre-mer
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084378046

22/12: dépenser plus pour la culture
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1084560526

23/12: faire justice dans l'accès à l'eau
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1087445894

24/12: augmenter les salaires
https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1090116462

C'est très bien ça :oui:

Gratonnade
2021-07-01 16:27:03

Pour tout dire je pensais pas trouver une partie sur l'arnaque de son RIC et de sa constituante aussi solide, je ne l'aurais pas mieux dit :oui:

Sovietskissou_2
2021-07-01 16:30:50

Je suis le seul ex-mélenchoniste qui ne le soutient plus mélenchon parce qu'il s'est SJW-ifié et qu'il à une tolérance accrue envers l'islam :question:

Gratonnade
2021-07-01 16:35:15

Le 01 juillet 2021 à 16:30:50 :
Je suis le seul ex-mélenchoniste qui ne le soutient plus mélenchon parce qu'il s'est SJW-ifié et qu'il à une tolérance accrue envers l'islam :question:

Non j'en connais :oui:

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