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> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
>
> Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
Vous ne faites pas les choses à moitié les parasiteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?
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> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
>
> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Ce biais cognitif, pas touche à mes organes mais si j'ai le coeur qui pompe moins vite je fais scandale à l'hôpital car on me met pas en priorité sur la liste
Et ce type a le droit de vote.
Il fait chaud ce soir à Tel *viv ?
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> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
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> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?
Non mais au secours , sache que les gens qui militent pour le droit à l'ivg c'est pour éviter d'avoir des cas comme toi.
Inscrit
Je me désinscrirais si et seulement si les donneurs sont prioritaires
Mais c'est pas demain la veille dans ce pays de fou
Le 23 octobre 2024 à 21:56:58 :
Le 23 octobre 2024 à 21:50:57 :
Le 23 octobre 2024 à 21:39:17 :
Le 23 octobre 2024 à 21:35:04 :
Le 23 octobre 2024 à 21:29:27 :
> Le 23 octobre 2024 à 21:28:11 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:22:35 :
> >> > > > > >
> > > > > > > > J'ai pas envie de me faire prélever des organes post-mortem
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/1/1728912096-eggish-fart-risitas-sticker.png > > > > > > > > Est-ce un problème ? Dois-je argumenter pour un choix qui ne concerne que moi et mon corps ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/1/1728912096-eggish-fart-risitas-sticker.png > > > > > > >
> > > > > > > Non mais rien que les arguments juridiques (droits post mortem, non vandalisme, dignité ) font que le prélèvement par défaut est aberrant.
> > > > > >
> > > > > > C'est vrai que c'est aberrant de vouloir sauver la vie des gens
> > > > >
> > > > > Il y a d’autres moyens. Campagne de sensibilisation les gens sur le dons d’organes par exemple.
> > > > >
> > > > > Le prélèvement par défaut qui présume le consentement ce n’est pas raisonnable.
> > > >
> > > > Le consentement présumé est loin d'être une exception française: énormément de pays y ont recours. Et ça s'explique entre autre par le fait que souvent des gens sont pour mais ne pensent pas à aller précisément s'inscrire dans un registre à cet effet. Ils vivent leur vie, tout simplement, et ils considèrent ça comme acquis dès lors qu'ils en parlent à leurs proches. A l'inverse ceux qui sont opposés au prélèvement sont bien plus engagés et plus susceptibles d'aller faire une démarche de refus. En plus de ça, ils sont tout simplement moins nombreux
> > > >
> > > > Le consentement présumé ne signifie pas qu'on s'en branle de l'avis de ceux qui refusent, et si jamais tu as pas eu le temps ou oublié de t'inscrire, on demande à tes proches et si ils disent non on ne prend rien, tout simplement
> > >
> > > C’est déjà plus nuancé. Même si philosophiquement et juridiquement ça se discute.
> >
> > Hésite surtout pas à argumenter
>
> Dans notre système juridique même si ta personnalité juridique s’éteint à ta mort, tu as certains droits qui demeurent encore (droits post mortem) D’ailleurs les héritiers peuvent les faire reconnaître si ils sont menacés pr autrui. La phrase « repose en paix » ne vient pas de nulle part.
>
> Prélever les organes sans consentement par défaut n’est pas cohérent avec le système juridique dans lequel on vit en plus d’être ethiquement et moralement discutable.
Sauf que t'as l'entièreté de ta vie pour exprimer ton refus, c'est comme te faire opérer quand t'es dans le coma, c'est un consentement présumé
C’est dans l’intérêt de n’importe qui de se faire opérer. Le doute bénéficie au malade. C’est juste du bon sens. Et c’est souvent la famille qui va parler pour lui.
Mais pour la question du consentement au prélèvement d’organe c’est un poil plus complexe. Et comme je l’ai dis on a des droits post mortem, donc le consentement ne doit pas être présumé.
On a des droits antemortem aussi et ça change rien au consentement présumé
Soyez pas de mauvaise foi s'il vous plaît, vous avez une vie entière pour exprimer votre refus, c'est gratuit, ça prend 5 minutes, même en parler à la famille ça suffit dans les faits, donc au bout d'un moment si c'est pas fait c'est que vous n'êtes pas contre, n'essayez pas d'inventer des problèmes
Pourquoi tu parles des droits antemortem ? D’ailleurs c’est souvent de l’interprétation de la volonté de l’intéressé notamment dans les cas de successions/heritage. C’est de la recherche, ce n’est pas la logique rigide du on présume /on présume pas.
Bah non, tout le monde ne pense pas a remplir un formulaire obscure pour refuser le don d’organe post mortem mdrr. Pour la famille heureusement qu’ils peuvent parler en mon nom ? Encore heureux.
Mais ça change rien à l’illégitimité et à l’incohérence juridique du consentement présumé.
Oui enfin au bout d'un moment si sur une vie entière vous pensez pas à prendre 5 minutes pour remplir un formulaire en ligne ou pour le dire à vos proches vous êtes fautifs, vous êtes grands, faut assumer au bout d'un moment, au lieu de créer des problèmes qui n'existent pas
La majorité des gens ne sont pas au courant, d'où l'utilité publique du topic
Et ce sont des gens comme toi qui font en sorte que les gens restent dans l'ignorance
N'as tu jamais parlé a tes proches, tes amis, tes collègues de ce sujet ? Où n'as tu pas cru bon de leurs faire savoir la vérité
Le 23 octobre 2024 à 21:57:15 :
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> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
> >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
>
> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Occupe toi de tes fesses le bot
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
C'est ce que je fais le parasite.
J'explique juste aux parasites pourquoi ils sont des parasites.
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> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
>
> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Ce biais cognitif, pas touche à mes organes mais si j'ai le coeur qui pompe moins vite je fais scandale à l'hôpital car on me met pas en priorité sur la liste
Et ce type a le droit de vote.
Les fameux tolerants et personnes soit disant supérieur intellectuellement qui ne supporte pas que quelqu'un pense comme eux et qui n'ont aucun argument à part la non participation qui devrait t'exclure de recevoir des organes. Alors que c'est justement le principe d'une société de participer à des choses que l'on ne souhaite pas et en recevoir des bénéfices et vice versa
Le 23 octobre 2024 à 21:50:05 :
Le 23 octobre 2024 à 21:49:24 :
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Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.Tu refuse de donner de l'argent, te devrais refusé d'en recevoir?
Oui.
Si il faut accepter de donner de l'argent pour etre eligible a en recevoir par la suite.
Bon bah alors on va repondre a la question de facon logique la plus simple que soit pour empecher toutes mauvaise fois.
Un rein de mesieur X =\= du rein de mesieur Y
Un rein de mesieur X = un rein de mesieur X
La logique, c'est de dire que le patient X ayant un rein défaillant, d'après la fameuse reciprocité du dons que tu exprime, doit dabord donner un rein X que seul lui possede avant d avoir la legitilité de demandé un rein, mais attention, pas n'importe le quel ! non non!
Car si on doit exprimé des demande egales a nos effort, le patient X n'est éligible que pour sont propre reins.
C'est la fin du dons d organes.
C'est les pro dons qui devraient plutot reflechir à la débilité de leurs arguments lorsqu ils s agit de faire culpabilisé.
La verité c est que dans la vie ça se passe pas comme ça, on estime pas tous les choses comme ayant la meme valeur, et y as des chose que l on desire qu on serait pas prete a donner, mais qui represente rien pour les autres, et c est comme ça qu on avance, si tu aime la mayo, et moi le ketchup, tu as l'un j'ai l'autre, on est censé s entendre pour faire un échange correcte.
Dire que si on donne pas, on doit refusé de recevoir "par la logique" c est une grosse connerie.
Par contre ça peut se comprendre, comme point de vue, et du mien, il est faux, car y as plein de raison légitime qui peuvent poussé quelqu un as avoir un autre regard.
Le 23 octobre 2024 à 21:58:41 :
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> Le 23 octobre 2024 à 21:45:55 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :
> >> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
> > >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
> > >
> > > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
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> > Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
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> Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?
Non mais au secours , sache que les gens qui militent pour le droit à l'ivg c'est pour éviter d'avoir des cas comme toi.
J'ai bien compris que t'étais faschiste pas besoin d'en rajouté Khey
Le 23 octobre 2024 à 21:57:22 :
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> >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
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> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Ce biais cognitif, pas touche à mes organes mais si j'ai le coeur qui pompe moins vite je fais scandale à l'hôpital car on me met pas en priorité sur la liste
Et ce type a le droit de vote.
Et en plus on lui paye tout le reste pour que le mollusque reste en vie le plus longtemps possible.
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> >> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
> > >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
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> > > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
> >
> > Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png >
> Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Ce biais cognitif, pas touche à mes organes mais si j'ai le coeur qui pompe moins vite je fais scandale à l'hôpital car on me met pas en priorité sur la liste
Et ce type a le droit de vote.Les fameux tolerants et personnes soit disant supérieur intellectuellement qui ne supporte pas que quelqu'un pense comme eux et qui n'ont aucun argument à part la non participation qui devrait t'exclure de recevoir des organes. Alors que c'est justement le principe d'une société de participer à des choses que l'on ne souhaite pas et en recevoir des bénéfices et vice versa
Soit tu troll soit il serait grand temps de faire la demande d'un nouveau cerveau. A ce stade c'est juste maladif, arrête de donner ton avis sur la société stp
Le 23 octobre 2024 à 21:55:06 :
Bordel les étudiants et travailleures du topic qui rage que les ratés du forum refuse qu'on prélève leurs organe.
En mode, sacrifiez vous, bordel vous êtes la lie de l'humanité en pensant comme celà, même un mec au RSA depuis 20 ans, a tout les droits sur son corp sinon on est en dictature.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
nos fameux droits sur le corps on a vu ce que ca a donné durant le covid
N OUBLIEZ PAS LA PERIODE COVID ET L ATTITUDE DE BEAUCOUP DE PERSONNES DU CORPS MEDICAL.
N'oubliez pas
C'est marrant dans ce genre de topic de débat c'est toujours les personnes soit disant éclaires, tolérante et autre qui sont tout l'inverse et qui ne supporte pas que certaines personnes pensent différemment
Je ne donne pas mes organes
Je ne veux pas en reçevoir non plus
Pareil pour le sang d'ailleurs
Je suis pas Témoin de Jéhovah pour précision
Le 23 octobre 2024 à 22:00:06 :
Le 23 octobre 2024 à 21:56:58 :
Le 23 octobre 2024 à 21:50:57 :
Le 23 octobre 2024 à 21:39:17 :
Le 23 octobre 2024 à 21:35:04 :
> Le 23 octobre 2024 à 21:29:27 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:28:11 :
> >> Le 23 octobre 2024 à 21:22:35 :
> > >> > > > > >
> > > > > > > > > J'ai pas envie de me faire prélever des organes post-mortem
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/1/1728912096-eggish-fart-risitas-sticker.png > > > > > > > > > Est-ce un problème ? Dois-je argumenter pour un choix qui ne concerne que moi et mon corps ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/42/1/1728912096-eggish-fart-risitas-sticker.png > > > > > > > >
> > > > > > > > Non mais rien que les arguments juridiques (droits post mortem, non vandalisme, dignité ) font que le prélèvement par défaut est aberrant.
> > > > > > >
> > > > > > > C'est vrai que c'est aberrant de vouloir sauver la vie des gens
> > > > > >
> > > > > > Il y a d’autres moyens. Campagne de sensibilisation les gens sur le dons d’organes par exemple.
> > > > > >
> > > > > > Le prélèvement par défaut qui présume le consentement ce n’est pas raisonnable.
> > > > >
> > > > > Le consentement présumé est loin d'être une exception française: énormément de pays y ont recours. Et ça s'explique entre autre par le fait que souvent des gens sont pour mais ne pensent pas à aller précisément s'inscrire dans un registre à cet effet. Ils vivent leur vie, tout simplement, et ils considèrent ça comme acquis dès lors qu'ils en parlent à leurs proches. A l'inverse ceux qui sont opposés au prélèvement sont bien plus engagés et plus susceptibles d'aller faire une démarche de refus. En plus de ça, ils sont tout simplement moins nombreux
> > > > >
> > > > > Le consentement présumé ne signifie pas qu'on s'en branle de l'avis de ceux qui refusent, et si jamais tu as pas eu le temps ou oublié de t'inscrire, on demande à tes proches et si ils disent non on ne prend rien, tout simplement
> > > >
> > > > C’est déjà plus nuancé. Même si philosophiquement et juridiquement ça se discute.
> > >
> > > Hésite surtout pas à argumenter
> >
> > Dans notre système juridique même si ta personnalité juridique s’éteint à ta mort, tu as certains droits qui demeurent encore (droits post mortem) D’ailleurs les héritiers peuvent les faire reconnaître si ils sont menacés pr autrui. La phrase « repose en paix » ne vient pas de nulle part.
> >
> > Prélever les organes sans consentement par défaut n’est pas cohérent avec le système juridique dans lequel on vit en plus d’être ethiquement et moralement discutable.
>
> Sauf que t'as l'entièreté de ta vie pour exprimer ton refus, c'est comme te faire opérer quand t'es dans le coma, c'est un consentement présumé
C’est dans l’intérêt de n’importe qui de se faire opérer. Le doute bénéficie au malade. C’est juste du bon sens. Et c’est souvent la famille qui va parler pour lui.
Mais pour la question du consentement au prélèvement d’organe c’est un poil plus complexe. Et comme je l’ai dis on a des droits post mortem, donc le consentement ne doit pas être présumé.
On a des droits antemortem aussi et ça change rien au consentement présumé
Soyez pas de mauvaise foi s'il vous plaît, vous avez une vie entière pour exprimer votre refus, c'est gratuit, ça prend 5 minutes, même en parler à la famille ça suffit dans les faits, donc au bout d'un moment si c'est pas fait c'est que vous n'êtes pas contre, n'essayez pas d'inventer des problèmes
Pourquoi tu parles des droits antemortem ? D’ailleurs c’est souvent de l’interprétation de la volonté de l’intéressé notamment dans les cas de successions/heritage. C’est de la recherche, ce n’est pas la logique rigide du on présume /on présume pas.
Bah non, tout le monde ne pense pas a remplir un formulaire obscure pour refuser le don d’organe post mortem mdrr. Pour la famille heureusement qu’ils peuvent parler en mon nom ? Encore heureux.
Mais ça change rien à l’illégitimité et à l’incohérence juridique du consentement présumé.
Oui enfin au bout d'un moment si sur une vie entière vous pensez pas à prendre 5 minutes pour remplir un formulaire en ligne ou pour le dire à vos proches vous êtes fautifs, vous êtes grands, faut assumer au bout d'un moment, au lieu de créer des problèmes qui n'existent pas
La majorité des gens ne sont pas au courant, d'où l'utilité publique du topic
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Et ce sont des gens comme toi qui font en sorte que les gens restent dans l'ignorancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
N'as tu jamais parlé a tes proches, tes amis, tes collègues de ce sujet ? Où n'as tu pas cru bon de leurs faire savoir la véritéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
La majorité des gens ne savent pas qu'on peut parler à sa famille ?
Le 23 octobre 2024 à 21:14:00 :
Le 23 octobre 2024 à 21:09:22 :
Le 23 octobre 2024 à 21:08:41 :
La vraie redpill c'est que les chirurgiens eux mêmes se demandent d'où viennent tout ces organes bien conservés et ne peuvent l'expliquer seulement par le prélevement des morts.https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/5/1714756921-new-project-14.jpg Not rerady pour le trafic venu de l'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg La redpill c'est aussi les mafias d'europe de l'est ou d'afrique du nord qui font venir des mecs en France pour leur filer vos organes à prix d'or
Pas entendu parlé de ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg Cela étant c'est tout a fait possible quand on sait qu'il y a des "élevages" qui permettent ce genre de choses couplés a des sévices sexuels sur ces même enfants
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg Vive l'atome
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg
Il y a toujours eu de lourd soupçons de trafic d'organe au bénéfice d'un certain pays qu'on ne peut critiquer en France.
Pourquoi ? Car d'un côté sa population est réfractaire aux dons d'organes, mais d'un autre, ils sont très friands en greffes d'organes (bien plus qu'ils n'en donnent).
D'où viennent ces organes en plus ? Une partie provient grâce à des accords internationaux. Par exemple, chez nous, miss IVG alors ministre de la santé avait permis que la France donne des organes à la maison mère (évidemment cela est méconnu du grand public).
https://israelvalley.com/2017/06/30/disparition-de-simone-weil-beaucoup-disraeliens-lui-doivent-vie/
Cependant, l'offrande officielle des goys n'étant pas suffisante, d'aucunes (mauvaises langues) se sont donc dit que le reste des organes provenait de filières plus obscures.
Cependant, il n'a jamais été prouvé qu'il y avait un réel trafic international. Au mieux, quelques pieds nickelés se sont fait avoir comme des cons :
https://www.leparisien.fr/faits-divers/israel-sept-personnes-inculpees-pour-un-trafic-d-organes-international-13-05-2015-4768445.php
Pour autant, certaines mauvaises langues ont indiqué que ce pays intouchable profiterait de conflits armés pour remplir ses frigos à organes.
Par exemple lors de la guerre en Yougoslavie, cela avait valu cette scène mémorable où Kouchner avait explosé de rire à la question d'un journaliste :
https://www.rts.ch/play/tv/lactu-en-video/video/la-reaction-de-bernard-kouchner-sur-la-maison-jaune?urn=urn:rts:video:2803678
Le 23 octobre 2024 à 21:57:45 :
Le 23 octobre 2024 à 21:55:24 :
Le 23 octobre 2024 à 21:51:17 :
Le 23 octobre 2024 à 21:48:12 :
Le 23 octobre 2024 à 21:45:55 :
> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
> >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
> >
> > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
>
> Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png
On vous connait par cœur.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je montrais juste l'absurdité de l'argument du khey digne d'un enfant. Si j'ai bien suivis tu es médecin ? Pour toi la sécurité sociale est une abération après tout pourquoi payer des soins pour un mec qui fume,boit et nuit sciemment à sa santé non ?
Je ne suis absolument pas medecin ou dans le médical.
J'ai aucun lien de pret ou de loin avec le prélèvement d'organes.
Et je suis pour la sécu car ça aide de gens qui ont cotisé ou vont cotiser pour que le systeme reste en place.
Apres pour les fainéants (celui qui n'a jamais bossé de sa vie) je suis beaucoup plus mitigé.
Le 23 octobre 2024 à 22:02:24 :
Le 23 octobre 2024 à 22:00:29 :
Le 23 octobre 2024 à 21:57:22 :
Le 23 octobre 2024 à 21:55:24 :
Le 23 octobre 2024 à 21:51:17 :
> Le 23 octobre 2024 à 21:48:12 :
>> Le 23 octobre 2024 à 21:45:55 :
> >> Le 23 octobre 2024 à 21:43:05 :
> > >> Le 23 octobre 2024 à 21:40:31 :
> > > >> Le 23 octobre 2024 à 21:37:30 :
> > > > >Les types contre le don d'organe devraient pousser la logique jusqu'au bout et refuser de recevoir un quelconque organe dans sa vie.
> > > >
> > > > Je refuse de donner mes organes mais je refuse pas de prendre celui de quelqu'un d'autre
> > >
> > > Arrêtez de le dire on le sait tous très bien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > > > Vous ne faites pas les choses à moitié les parasites
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > >
> > Le mec ce pense altruiste alors qu'il donne des choses dont il n'a plus l'utilité, assez drôle
>
> Et le pire c'est que tu prendras quand même mes organes tout en me crachant à la gueule en disant que je suis un méchant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png > On vous connait par cœur.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Non ce que je n'aime pas c'est l'hypocrisie. Tu ne m'as pas demander les raisons de mon refus. Tu es tout de suite dans l'attaque personel.
Tu parles vraiment d'hypocrisie alors que tu dis en te marrant vouloir recevoir des organes mais ne pas vouloir en donner ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Et oui je m'en fiche de la raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Encore une fois, tu as totalement le droit de refuser mais si tu ne veux pas participer à ce cirque alors autant le faire à fond et ne pas faire l'hypocrite en voulant en profiter que si ca n'avantage que toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Ce biais cognitif, pas touche à mes organes mais si j'ai le coeur qui pompe moins vite je fais scandale à l'hôpital car on me met pas en priorité sur la liste
Et ce type a le droit de vote.Les fameux tolerants et personnes soit disant supérieur intellectuellement qui ne supporte pas que quelqu'un pense comme eux et qui n'ont aucun argument à part la non participation qui devrait t'exclure de recevoir des organes. Alors que c'est justement le principe d'une société de participer à des choses que l'on ne souhaite pas et en recevoir des bénéfices et vice versa
Soit tu troll soit il serait grand temps de faire la demande d'un nouveau cerveau. A ce stade c'est juste maladif, arrête de donner ton avis sur la société stp
J'attend t'es arguments ? Ils sont inexistant enfin pas sérieux. Dans notre société actuelle tu bénéficie de tout un tas de choses sans participer directement à celle-ci. C'est justement le but d'une société. Encore une fois je n'ai pas dis que j'étais contre le dons d'organes en général, je pense que c'est une bonne chose mais actuellement personnellement je ne souhaite pas donner mes organes gratuitement à un inconnu.
Le 23 octobre 2024 à 22:04:22 :
Le 23 octobre 2024 à 21:14:00 :
Le 23 octobre 2024 à 21:09:22 :
Le 23 octobre 2024 à 21:08:41 :
La vraie redpill c'est que les chirurgiens eux mêmes se demandent d'où viennent tout ces organes bien conservés et ne peuvent l'expliquer seulement par le prélevement des morts.https://image.noelshack.com/fichiers/2024/18/5/1714756921-new-project-14.jpg Not rerady pour le trafic venu de l'est
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg La redpill c'est aussi les mafias d'europe de l'est ou d'afrique du nord qui font venir des mecs en France pour leur filer vos organes à prix d'or
Pas entendu parlé de ça
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg Cela étant c'est tout a fait possible quand on sait qu'il y a des "élevages" qui permettent ce genre de choses couplés a des sévices sexuels sur ces même enfants
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg Vive l'atome
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/6/1719057491-new-project-4.jpg Il y a toujours eu de lourd soupçons de trafic d'organe au bénéfice d'un certain pays qu'on ne peut critiquer en France.
Pourquoi ? Car d'un côté sa population est réfractaire aux dons d'organes, mais d'un autre, ils sont très friands en greffes d'organes (bien plus qu'ils n'en donnent).
D'où viennent ces organes en plus ? Une partie provient grâce à des accords internationaux. Par exemple, chez nous, miss IVG alors ministre de la santé avait permis que la France donne des organes à la maison mère (évidemment cela est méconnu du grand public).
https://israelvalley.com/2017/06/30/disparition-de-simone-weil-beaucoup-disraeliens-lui-doivent-vie/Cependant, l'offrande officielle des goys n'étant pas suffisante, d'aucunes (mauvaises langues) se sont donc dit que le reste des organes provenait de filières plus obscures.
Cependant, il n'a jamais été prouvé qu'il y avait un réel trafic international. Au mieux, quelques pieds nickelés se sont fait avoir comme des cons :
https://www.leparisien.fr/faits-divers/israel-sept-personnes-inculpees-pour-un-trafic-d-organes-international-13-05-2015-4768445.phpPour autant, certaines mauvaises langues ont indiqué que ce pays intouchable profiterait de conflits armés pour remplir ses frigos à organes.
Par exemple lors de la guerre en Yougoslavie, cela avait valu cette scène mémorable où Kouchner avait explosé de rire à la question d'un journaliste :
https://www.rts.ch/play/tv/lactu-en-video/video/la-reaction-de-bernard-kouchner-sur-la-maison-jaune?urn=urn:rts:video:2803678
on va te traiter d'antisémite
On pourra aussi parler de la circoncision (qui est une mutilation sexuelle) et d'ou vont les prépuces