COMMENT la FRANCE va-t-elle REMBOURSER ses 3000 MILLIARDS de dette ?

SplendidCandide
2024-03-23 10:22:18

Mais pourquoi même des pays comme les USA ou le Japon sont très endettés alors que y’a moins de dépense pour le social ?

Chachalinlin
2024-03-23 10:25:01

La dette est fictive, 0 intérêt à la rembourser

KurTurk
2024-03-23 10:25:17

Le 23 mars 2024 à 10:18:14 :

Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

> Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > > >

> > > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ? :(

> > > > > > >

> > > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > > L'écart est immense.

> > > > > >

> > > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux :)

> > > > >

> > > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient :)

> > > >

> > > > La baisse considerable...de 5% ?

> > >

> > > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

> >

> > T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

>

> Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

Exemple, dete allemande :

2160 milliards en 2016
2130 milliards en 2017

Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais :rire:

Donc tu avais tort à employer le mot jamais

La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

2010 :82% de dette par rapport au PIB
2023 : 65% de dette par rapport au PIB

(Là encore tu as faux)

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.
C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

J'ai jamais parlé d'un remboursement totale pour tomber à 20% : de base j'avais dit 35% de dette : là parcontre c'était la seule erreur que j'ai affirmé sur ce topic, chose que j'ai reconnu à maintes reprises

Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais :hap:

Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

Le vrai sujet avec moi en réalité c'était : l'Allemagne a une économie plus résiliante (chose que tu n'as pas compris), et une dette largement contrôlée au point d'arriver à un baisse de 20% en 10 ans par rapport au PIB annuel.

Mais tu as décidé de te focus sur la seule erreur que j'ai affirmé, et continué sur cette erreur alors que je l'ai moi même reconnu :sarcastic:

Muspell-NWOO
2024-03-23 10:25:26

Le 23 mars 2024 à 10:22:18 :
Mais pourquoi même des pays comme les USA ou le Japon sont très endettés alors que y’a moins de dépense pour le social ?

Le Japon c'était pour relancer le pays après la WWII, ça marchait très bien au début

Les US c'est lié à une mauvaise gestion, la dette n'est pas mauvaise quand tu peux tout rembourser à tes créanciers mais ce n'est pas le cas

Mais c'est drôle, tu peux voir des milliers de vidéos d'économistes qui donnent des solutions pour en sortir et mieux gérer la dette depuis des années
Les Etats n'écoutent jamais, mais pourquoi :(

MadameSauvage
2024-03-23 10:25:32

La France a la bombe atomique. Il suffit de voler l’argent à d’autres pays de l’Europe. Ils ne feront rien de peur de se faire atomiser.

FoulcherXXIII
2024-03-23 10:26:38

La dette est fictive, 0 intérêt à la rembourser

Quand tu es un pays comme les Us, pas un shithole déclassé sans pouvoir

Rsa_to_lambo
2024-03-23 10:27:44

Le 23 mars 2024 à 08:22:37 :
En piochant dans l’épargne des français, tout simplement.
On a une dette énorme mais en contrepartie on est le pays qui épargnons le plus au monde.

On "épargne" car le français n'investit pas
Dans tous les autres pays du monde c'est ce qu'ils font
Et pour preuve, le compte d'épargne préféré de français n'est pas le pea, le pel ou même le livret a, le compte d'épargne préféré des français est... Le compte courant
Source : https://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/epargne-le-compte-courant-placement-prefere-des-francais-14-09-2021-M4OSRQ4IV5HMLG6IFN3KKVBCZM.php

salamenthe
2024-03-23 10:28:06

Le 23 mars 2024 à 10:22:18 :
Mais pourquoi même des pays comme les USA ou le Japon sont très endettés alors que y’a moins de dépense pour le social ?

1)mauvaise gestion
2)visions différente de la dette
En gros les US et le Japon vont a la banque pour emprunter, afin de monter un business, qui marche ou ne marche pas, mais pour investir dans tous les cas dans quelque chose de concret
La France va a la banque et emprunte pour payer son Audi r8 flambant neuve et pour payer un resto chic à son plan cul

FistulePuante7
2024-03-23 10:28:37

En pétanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/51/3/1545248326-larryreup.png

salamenthe
2024-03-23 10:28:43

Le 23 mars 2024 à 10:27:44 :

Le 23 mars 2024 à 08:22:37 :
En piochant dans l’épargne des français, tout simplement.
On a une dette énorme mais en contrepartie on est le pays qui épargnons le plus au monde.

On "épargne" car le français n'investit pas
Dans tous les autres pays du monde c'est ce qu'ils font
Et pour preuve, le compte d'épargne préféré de français n'est pas le pea, le pel ou même le livret a, le compte d'épargne préféré des français est... Le compte courant
Source : https://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/epargne-le-compte-courant-placement-prefere-des-francais-14-09-2021-M4OSRQ4IV5HMLG6IFN3KKVBCZM.php

:ouch: :rire:

yiwefo4446
2024-03-23 10:29:30

Le 23 mars 2024 à 10:26:38 :

La dette est fictive, 0 intérêt à la rembourser

Quand tu es un pays comme les Us, pas un shithole déclassé sans pouvoir

Ceci.
Les types bloqués 50 ans dans le passé bordel

yiwefo4446
2024-03-23 10:30:00

Le 23 mars 2024 à 10:28:43 :

Le 23 mars 2024 à 10:27:44 :

Le 23 mars 2024 à 08:22:37 :
En piochant dans l’épargne des français, tout simplement.
On a une dette énorme mais en contrepartie on est le pays qui épargnons le plus au monde.

On "épargne" car le français n'investit pas
Dans tous les autres pays du monde c'est ce qu'ils font
Et pour preuve, le compte d'épargne préféré de français n'est pas le pea, le pel ou même le livret a, le compte d'épargne préféré des français est... Le compte courant
Source : https://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/epargne-le-compte-courant-placement-prefere-des-francais-14-09-2021-M4OSRQ4IV5HMLG6IFN3KKVBCZM.php

:ouch: :rire:

Le déclassement des français fait peine à voir.

Mite_de_Boine
2024-03-23 10:30:05

Le 23 mars 2024 à 10:22:18 :
Mais pourquoi même des pays comme les USA ou le Japon sont très endettés alors que y’a moins de dépense pour le social ?

Le social pèse tout de même lourd dans les dépenses de ces deux pays et ce d'autant plus que leur population vieillit. De mémoire quelque chose comme 1/4 du total.
Aux USA le budget de la défense (i.e. financer les guerres du pays) constitute aussi une part notable des dépenses de l'état federal.

Et ensuite il y a un truc non négligeable et surtout qui augmente : les intérêts

yiwefo4446
2024-03-23 10:30:39

Épargne : le compte courant, placement préféré des Français

Le fameux placement ahi

Rsa_to_lambo
2024-03-23 10:30:41

Le 23 mars 2024 à 10:27:44 :

Le 23 mars 2024 à 08:22:37 :
En piochant dans l’épargne des français, tout simplement.
On a une dette énorme mais en contrepartie on est le pays qui épargnons le plus au monde.

On "épargne" car le français n'investit pas
Dans tous les autres pays du monde c'est ce qu'ils font
Et pour preuve, le compte d'épargne préféré de français n'est pas le pea, le pel ou même le livret a, le compte d'épargne préféré des français est... Le compte courant
Source : https://www.leparisien.fr/economie/votre-argent/epargne-le-compte-courant-placement-prefere-des-francais-14-09-2021-M4OSRQ4IV5HMLG6IFN3KKVBCZM.php

Je précise que cette situation est du à une culture économique proche du néant dans notre pays
Faute à l'éducation
Quand on voit l'état de notre "Mozart de la finance" cela laisse entrevoir la culture économique global de notre pays

KurTurk
2024-03-23 10:31:33

Le 23 mars 2024 à 10:26:38 :

La dette est fictive, 0 intérêt à la rembourser

Quand tu es un pays comme les Us, pas un shithole déclassé sans pouvoir

La dette américaine semble bien élevée quand même, d'années en année sa dette par rapport à son PIB augmente, ça peut pas continuer éternellement quoi (y a forcément une fin à ça, même quand tu es riche) :hap:

Actuellement ils sont a 125% si je me trompe pas, si ça continue dans 10 ans ils se seront à 150% puis rapidement 200% etc etc.

Mite_de_Boine
2024-03-23 10:33:13

Le 23 mars 2024 à 10:25:17 :

Le 23 mars 2024 à 10:18:14 :

Le 23 mars 2024 à 10:10:53 :

Le 23 mars 2024 à 10:05:29 :

Le 23 mars 2024 à 10:01:46 :

> Le 23 mars 2024 à 09:55:44 :

>> Le 23 mars 2024 à 09:54:16 :

> > > > > > > > > Putain de merde je meurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

> > > > > > > > > En fait je ne sais même pas pourquoi j'essaye de discuter avec voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > En quoi mon analyse sur ta courbe est fausse du coup ? :(

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il y a une baisse considérable et continue sur 10 ans de la dette comparé au PIB

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et dans tout les cas en 2022 la dette allemande est de 66% contre plus de 100% pour la France.

> > > > > > > > L'écart est immense.

> > > > > > >

> > > > > > > Tu me disais que l'Allemagne avait remboursé sa dette jusqu'à tomber à 35%, ce qui est parfaitement et totalement faux :)

> > > > > >

> > > > > > Oui en revanche l'idée d'une baisse considérable était vraie à partir de 2010, chose que tu nie alors que la courbe le montre bien que c'est à partir de 2010 que cette baisse considérable survient :)

> > > > >

> > > > > La baisse considerable...de 5% ?

> > > >

> > > > Ta courbe montre un petit 20%. Pourquoi tu dis 5%?

> > >

> > > T'es vraiment en train de regarder la courbe en points de PIB pour me parler remboursement de dette ou bien je rêve ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > Et sinon pourquoi certains pays arrivent baisser leur dette en euro ou en dollar s'il n'y a jamais de remboursement comme tu le dis ?

>

> Comme la Finlande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

>

> Et donc tu regardais bien la courbe en points de PIB... Comme je disais je sais même pas pourquoi j'essayehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Tu sais lire ou bien ? Je te parle pas de courbe ?

Exemple, dete allemande :

2160 milliards en 2016
2130 milliards en 2017

Comment expliquer cette baisse de 30 milliards d'euros sans un remboursement ? Puisque nous parle qu'une dette n'est JAMAIS REMBOUSÉ même en partie

Source : https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non j'ai dit qu'une dette publique ça n'était pas fait pour être remboursée, pas que c'était impossible de ponctuellement la réduire.

Et c'est bien tu as trouvé l'origine des 5% dont je te parlais :rire:

Donc tu avais tort à employer le mot jamais

La source que je t'ai donné confirme aussi une baisse de 20% (considérable) et non de 5% que tu veux qu'on y croit

2010 :82% de dette par rapport au PIB
2023 : 65% de dette par rapport au PIB

(Là encore tu as faux)

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/allemagne

Non les 20% ne correspondent pas à un remboursement de la dette allemande.
C'est bien 5% remboursés en 30 ans.

J'ai jamais parlé d'un remboursement totale pour tomber à 20% : de base j'avais dit 35% de dette : là parcontre c'était la seule erreur que j'ai affirmé sur ce topic, chose que j'ai reconnu à maintes reprises

Mais bon j'ai bien compris à quel genre de personnage je m'adressais :hap:

Enfin bref pour revenir au sujet de départ, le remboursement de la dette n'est pas un sujet en plus d'être l'assurance de tuer une économie si cela implique une austérité budgétaire forte.

Le problème est uniquement de pouvoir continuer à emprunter.

Le vrai sujet avec moi en réalité c'était : l'Allemagne a une économie plus résiliante (chose que tu n'as pas compris), et une dette largement contrôlée au point d'arriver à un baisse de 20% en 10 ans par rapport au PIB annuel.

Mais tu as décidé de te focus sur la seule erreur que j'ai affirmé, et continué sur cette erreur alors que je l'ai moi même reconnu :sarcastic:

l'Allemagne a une économie plus résiliente oui mais ce n'est pas le sujet de la discussion et ça n'a rien à voir avec la dette.

Pour le reste tu m'excuseras de préférer m'appuyer sur des choses réelles plutôt que des chiffres sortis du cul :)

BlowBlue
2024-03-23 10:33:46

En ne la remboursant pas :)

BlackShadow02
2024-03-23 10:34:08

En taxant les pauvres.

DeadmanII
2024-03-23 10:34:13

A mon avis

Ce ne sera jamais rembourser un ministre de l'économie ne le dira jamais évidemment il faut rassurer les investisseurs.

Pour être plus précis ce sont les dernier investisseurs qui auront miser sur le ponzi qui seront flouer en grande partie des banques, il auront bien gagner pendant des années quand même.

La banque centrale européenne peux sauver la France en dernier recours ou pas vu que ce n'est pas sont rôle de régler les dettes publique des états.

L'austérité ne sert à rien car le Pib va baisser et en % de dette la France serait dans la même situation.

Le cas de la Grèce est intéressant pour voir cela 177% de PIB de dette en (2014) et 160% en (2023) pour un appauvrissement incroyable du peuple.

https://fr.countryeconomy.com/gouvernement/dette/grece

Le déclinisme européen est inexorable par la dette ou l'austérité ou la guerre.

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