[APPRENDRE LE CHINOIS] Attendez mais il y a pas d'alphabet AYAAA

Les deux langues qui sont vraiment utile pour un français : anglais et espagnol

le reste c'est que bonus ou si tu t'expat

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 1m20maisriche a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

Le 22 janvier 2024 à 18:20:13 :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 BReak-Itup a écrit :
si la langue reflète la structure de la pensé je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatées

surtout concernant les pneus, je sais pas comment ce mot se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tiens, cf mon post du dessus :
exemple parfait de pourquoi apprendre une langue est important : faire des efforts pour l'apprendre = gagner en empathie envers la population = ouverture d'esprit = rapprochement = pas de réflexion débile à l'emporte-pièce comme la tienne

pas d'accord nonobstant, pour comprendre une population faut surtout s'imprégner de l'ambiance et de leur rythme de vie, la langue n'est qu'un aspect parmi d'autre, et pas des plus déterminants

je peux très bien arriver au Brésil et kiffer tout de suite le mode de vie brésiliens sans parler le portugais, comme je peux très bien tryhard les grammaires portugaises et duolingo avant d'arriver au brésil, parler au maximum avec les gens en portugais, mais ne pas pouvoir piffrer leur bouffe, leur mentalité, et leur ryhtme de vie

Le 22 janvier 2024 à 18:26:33 LeSingePoilu a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:17:41 :

Le 22 janvier 2024 à 18:14:54 https://www.jeuxvideo.com/profil/boriseitsine?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:09:19 :

Le 22 janvier 2024 à 18:06:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/boriseitsine?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 22 janvier 2024 à 18:01:50 :

>

> > Le 22 janvier 2024 à 18:00:15 https://www.jeuxvideo.com/profil/lesingepoilu?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > > Le 22 janvier 2024 à 17:56:44 :

>

> > >

>

> > > > Le 22 janvier 2024 à 17:55:23 https://www.jeuxvideo.com/profil/lesingepoilu?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > >

>

> > > > > Le 22 janvier 2024 à 17:52:59 :

>

> > >

>

> > > > > à notre époue ou l'ia traduit et écrit en live tout ce uue tu veux pour correspondre avec un étranger...apprendre des langues si compliquées me semble une sacrée perte de temps...à moins d'etre ultra mégà passioné par la culutre du pays, de vouloir y vivre et travailler, ou d'etre un immigré voulant retrouver ses racines...

>

> > >

>

> > > > >

>

> > >

>

> > > > > je vois vraiment 0 intéret pour un francais de souche, ui bosse et vit en france, de se tuer à apprendre tout ca ...des milliers d'heures ...pour quoi au final ?

>

> > >

>

> > > > >

>

> > >

>

> > > > > parler, à peu près et pas de facon fluente, avec des touriste 2 fois par ans qui demande leur chemin ? faire un voyage en chine, ou tu va baragouiner à peu près pendant 15 jours, et après finito pendant des années ...pfff

>

> > >

>

> > > > >

>

> > >

>

> > > > > en + une langue, si pas pratiquée régulièrement chaque semaine mini, ca s'oublie vite...

>

> > >

>

> > > >

>

> > >

>

> > > > Ceci, à part l'anglais qui est vraiment pratique et super simple à apprendre, si tu veux pas bosser dans le pays en question ou comme traducteur de vive voix, ça sert pas à grand chose d'apprendre, à moins d'être passionné ou de vraiment avoir rien d'autre à foutre ; mais même là, il y a d'autres passes-temps possibles.

>

> > >

>

> > > s'intéresser à une langue est le point de départ pour en découvrir la culture !!! tu enlèves l'apprentissage de la langue, plus personne ne s'interesse à aucun des pays du monde autre que le sienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

>

> >

>

> > Apprendre quelques mots voir des phrases courantes oui, mais toute une langue, surtout aussi complexe que le chinois, absolument pas.

>

> >

>

> > Je parlais pas un mot d'arabe, ça m'a pas empêché de découvrir et d'apprécier la culture égyptienne, surtout qu'ils parlent tous anglais là-bas et certains parlent même français, on est plus au temps de Champollionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

>

> la culture c'est pas que les bouquins et les incriptions sur les pierres heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

> tu fais comment pour comprendre en profondeur la mentalité et les moeurs d'un peuple si tu ne peux pas ECHANGER avec ses REPRESENTANTShttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

avec un smartphone tu échange en live...et même plus vite ue ton pote à coté qui lui à commencé à apprendre le chinois depuis 1 ans, mais baragouine et perso pige que dalle..et au final il va finir par parler anglais avec les chinois en face de lui, ou lui aussi sortir son tél avec traducteur automatique (et je raconte ca en ayant été témoin de cette scène)

donc dans ta petite fiction, un mec qui fait ça -> ne peut tout simplement pas se lier d'amitié avec un quelconque local -> n'aura en conséquence jamais de vrai rapport de confiance avec un quelconque local, qui ne s'ouvriront jamais vraiment à lui -> ne connaitra donc jamais vraiment le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

si tu vas en vacance en chine 15 jours dans ta life (ou même plusieurs fois dans dan vie), tu ira pas pour te créer de réèle amitié avec des locaux...impossible...ca c'est possible si tu y vis et y travaille, ue tu vois les gens au quotidien pendant des moins/ années...et là oui c'est utile, je l'ai déjà dit...mais ca concerne une niche, une petite minorité de fr de souche qui font ca...et même plein d'expat en chine ou japon, y vivent très bien en connaissant quelques mots, mais c'est tout....

combien de ceux ayant pris Espagnol LV2 vivent aujourd'hui en Espagne ou travaillent avec des espagnols stp ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png
On apprend une langue car on est attiré (altérité, civilisation etc), et on décide de transformer une part de soi-même pour en être plus proche. Mais tranquille, avec les traducteurs automatiques et tout ça va être super, juste que plus personne s'intéressera aux autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Quasiment aucun lycéen ne sait parler Anglais avec uniquement l'enseignement du lycée et c'est encore moins pour les LV3https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Très peu d'expat en France connaisse autre chose que l'anglais et la plupart n'ont même pas de niveau b1 pour aller dans un autre payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

"on décide de transformer une part de soi-même pour en être plus proche"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

C'est bien ce que je me disais, vous êtes des paumés en manque de repères qui se fantasment une nouvelle culture d'acceuil car vous ne vous intégrez pas dans la vôtre, en réalité, tu ne parleras jamais complètement la langue que tu souhaites apprendre ; tu ne vivras jamais dans le pays en question ; tu n'en auras jamais la culture et tu ne seras jamais accepté par ses habitants, paix sur vous dans votre illusion utopistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est bien ce que je me disais, vous êtes des paumés en manque de repères qui se fantasment une nouvelle culture d'acceuil car vous ne vous intégrez pas dans la vôtre, en réalité, tu ne parleras jamais complètement la langue que tu souhaites apprendre ; tu ne vivras jamais dans le pays en question ; tu n'en auras jamais la culture et tu ne seras jamais accepté par ses habitants, paix sur vous dans votre illusion utopiste

Une phrase, cinq suppositions basées sur rien d'autre que ton imaginaire, et en plus dites de façon hostile. Mais c'est nous les maitres de l'illusionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Pourtant ça dois bien être simple vu qu'un chinois a 2 ans, sait déjà lire et écrire et à 3 ans il est en prépa de math

Le 22 janvier 2024 à 18:26:47 Kobayakawa_chan a écrit :
6 mois pour avoir le HSK 1.

c'est pu 150 mais 500 mots maintenant

La culture chintok en question

c'est marrant un topic où la moitié se moque des chinois y a pas de problème je fais un post sur les arabes ou les juifs c'est supprimé dans la minute

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 1m20maisriche a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Le 22 janvier 2024 à 18:35:31 O_FAH a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

de plus, quand tu veux apprendre une langue, tu vas te forcer à consommer ses produits culturels (livres, films, musique etc) afin de t'améliorer -> Tu avs pouvoir avoir des REFERENCES en COMMUN avec les LOCAUX, ce qui RAPPROCHE NATURELLEMENT des gens ESPACEYS et DISTANTS à la BASE, comme je le dis depuis une heure sur ce topic mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 22 janvier 2024 à 18:37:34 :

Le 22 janvier 2024 à 18:35:31 O_FAH a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :

> si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

>

> surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

de plus, quand tu veux apprendre une langue, tu vas te forcer à consommer ses produits culturels (livres, films, musique etc) afin de t'améliorer -> Tu avs pouvoir avoir des REFERENCES en COMMUN avec les locaux, ce qui RAPPROCHE LES GENS NATURELLEMENT, comme je le dis depuis une heure sur ce topic mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as même pas accès à leurs insta, leurs même etc les jeunes chintok en ont rien à foutre de
toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png
Même leurs league of legend est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png

Le 22 janvier 2024 à 18:39:03 eqgsdgsdg a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:37:34 :

Le 22 janvier 2024 à 18:35:31 https://www.jeuxvideo.com/profil/o_fah?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

> Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :

>

> > si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

>

> >

>

> > surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> j'ai explosé

>

> mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

de plus, quand tu veux apprendre une langue, tu vas te forcer à consommer ses produits culturels (livres, films, musique etc) afin de t'améliorer -> Tu avs pouvoir avoir des REFERENCES en COMMUN avec les locaux, ce qui RAPPROCHE LES GENS NATURELLEMENT, comme je le dis depuis une heure sur ce topic mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as même pas accès à leurs insta, leurs même etc les jeunes chintok en ont rien à foutre de
toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png
Même leurs league of legend est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png

Mais de quoi tu parle le prolétaire culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png
t'es au courant que connaitre une comptine d'enfance du pays cible ça peut te rapprocher d'un local en brisant la glace ???https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

tu rigoles mais je m'étais fait la même réflexion, en vrai ça a rien à voir avec la langue, les pays où ça apprends l'arabe littéraire ultra sophistiqué sont dans une merde pas possible et eux aussi ont des infrastructures qui se cassent la gueule (cf les pays qui ont été obligé de faire appel au savoir-faire étranger pour avoir ne serait-ce qu'un trains)

si tu fais référence au webm chinois, un khey m'avait dit que c'est parce qu'ils construisent les trucs trop vite avec des outils de chiasse, ils pourraient parler anglais, lingala, turc ce serait la même

Oui c'est stimulant intellectuellement, mais il faut quand même un interet concret a apprendre une langue, je ne suis pas en désaccord avec le khey qui affirmait que si c'était juste pour aller 15j en chine ca ne valait pas vraiment le coup

on parle d'un investissement gigantesque sur des années
pour moi il faut un interet de s'expat dans un des pays qui parlent la langue, ou pour un interet professionnel (l'allemand pour nous par exemple)

Je suis chinois et si j'ai un conseil à vous donner : Le chinois est une langue chantante, ne négligez pas l'importance de la poésie et des chants, ça vous facilitera la vie (la moitié des oreilles absolues du monde viennent de Chine)

Le 22 janvier 2024 à 18:39:03 eqgsdgsdg a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:37:34 :

Le 22 janvier 2024 à 18:35:31 https://www.jeuxvideo.com/profil/o_fah?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

> Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

>

> > Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :

>

> > si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

>

> >

>

> > surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> j'ai explosé

>

> mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

de plus, quand tu veux apprendre une langue, tu vas te forcer à consommer ses produits culturels (livres, films, musique etc) afin de t'améliorer -> Tu avs pouvoir avoir des REFERENCES en COMMUN avec les locaux, ce qui RAPPROCHE LES GENS NATURELLEMENT, comme je le dis depuis une heure sur ce topic mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as même pas accès à leurs insta, leurs même etc les jeunes chintok en ont rien à foutre de
toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png
Même leurs league of legend est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png

+ t'es au courant qu'ils sont tous sur xiaohongshu, si c'est ce à quoi tu limites la culture, et que tu peux le télécharger sans problème en France heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 1m20maisriche a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

L'arabe est une langue beaucoup plus proche de la notre car indo européenne, d'ailleurs il y a un alphabet dont l'origine est la même que l'alphabet latin

Le 22 janvier 2024 à 18:40:34 :

Le 22 janvier 2024 à 18:39:03 eqgsdgsdg a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:37:34 :

Le 22 janvier 2024 à 18:35:31 https://www.jeuxvideo.com/profil/o_fah?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

> > Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> >

> > > Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :

> >

> > > si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

> >

> > >

> >

> > > surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > j'ai explosé

> >

> > mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

>

> pensée française = focalise sur la forme

> pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

>

> ex connu :

> Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.

> Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.

> Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

bien sûr que c'est intéressant, quand tu apprends une langue -> tu vas faire preuve de curiosité à l'égard de sa culture -> tu vas vouloir comrpendre comment fonctionne son peuple -> tu vas lire des livres à ce sujet -> tu vas découvrir des expériences comme celle que j'évoquais, ce qui va améliorer ta connaissance du monde et des autres, en plus de te rendre moins égocentrique.
C'est une chose qui ne serait jamais arrivée évidemment si tu ne t'étais pas intéressé à l'aprentissage de cette languehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

de plus, quand tu veux apprendre une langue, tu vas te forcer à consommer ses produits culturels (livres, films, musique etc) afin de t'améliorer -> Tu avs pouvoir avoir des REFERENCES en COMMUN avec les locaux, ce qui RAPPROCHE LES GENS NATURELLEMENT, comme je le dis depuis une heure sur ce topic mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as même pas accès à leurs insta, leurs même etc les jeunes chintok en ont rien à foutre de
toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png
Même leurs league of legend est différenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482786258-jesus-zoom-1.png

Mais de quoi tu parle le prolétaire culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png
t'es au courant que connaitre une comptine d'enfance du pays cible ça peut te rapprocher d'un local en brisant la glace ???https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

AYAAAA c'est comme si on venait voir ton gros daron et on lui chantait une sourie vertehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/6/1522530708-jesusgif.gif
Ils veulent juste savoir comment c'est le louvre, la baguette et la tour eiffel, tu seras jamais amis avec eux, t'auras jamais leurs niveau mais continue à perdre ton time

Le 22 janvier 2024 à 18:29:05 1m20maisriche a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:26:01 :

Le 22 janvier 2024 à 18:21:28 https://www.jeuxvideo.com/profil/1m20maisriche?mode=infos a écrit :

Le 22 janvier 2024 à 18:19:05 :
si la langue reflète la structure de la pensée je comprends pour quoi les constructions et produits chinois sont aussi éclatés

surtout concernant les pneus, je sais pas comment "pneu" se dit en chinois, mais ça doit être un idéogramme qui doit à la fois vouloir dire "roue", "sorcellerie", "caoutchouc bas de gamme", et "mort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

j'ai explosé

mais pensée interessante, la langue francaise nous offre de la précision, je me demande comment ça se passe dans le cerveau d'un coréen ou japonais qui ne parle que cette langue

pensée française = focalise sur la forme
pensée chinoise = se focalise sur le contenu, la matière

ex connu :
Montre à un chinois et à un français la tour eiffel en photo.
Ensuite, montre deux représentations de la tour eiffel, la première avec la forme exacte mais faite en mousse, la seconde moins ressemblante mais faite en métal. Demande leur laquelle selon eux ressemble plus à ce qui est sur la photo.
Presque la totalité des français ayant participé à l'expérience pense que la première est plus ressemblante, car elle à la même forme, alors que la quasi totalité des chinois choississent celle beaucoup moins ressemblante mais faite en métalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est super interessant en vrai, on pourrait dire que les européens et les asiatiques (grossièrement) reflechissent de maniere opposée

Comment ca se passe pour une langue comme l'arabe, je n'y connais rien

+ le français (l'occidental) pense en manière de catégories, il comrpend le monde en le filtrant isnticntivement pour séparer chacun de ses composants en cases distinctes afin de pouvoir l'appréhender plus facilement.
Le chinois a une vision plus holistique, et est plus sensible aux relations naturelles entre les choses, leur équilibre, plutôt que les choses elles-mêmeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png