Imaginez les Aztèques quand ils ont vu les Espagnols débarquer

Le 11 janvier 2024 à 19:54:16 :
Sur conseil de sa femme esclave (dont il était amoureux) autochtone, Cortez lance 13 hommes à cheval qui ont chargés en criant "Santiago !" et ont buté par surprise le guerrier supreme le plus décoré, le général en somme, ce qui a mit en déroute l'armée azteque de 40 000 hommes

73 castillans morts
10 000 morts côté azteque

On pourra dire ce qu'on veut, ils avaient des couilles. En même temps Cortez avait fait couler ses propres bateaux devant ses hommes pour bien montrer qu'il fallait se battre jusqu'à la mort

Ils étaient alliés aux tribus que les azteque avaient dominés et pris en vassaux.

Les tribus alliés des espagnols détestaient les azteques

mais meme 10 000 morts c'est pas possible

Le 11 janvier 2024 à 19:20:02 :
Donc :

1. les aztèques droguaient les sacrifiés pour qu'ils ne souffrent pas
2. l'inquisition chrétienne faisait tout pour que le supplicié souffre le plus que possible

Question : tu préfères vivre la mort d'un scarifié aztèques ou d'un supplicié de l'Inquisition ?

Le but de l'inquisition n'était pas de le faire souffrir le plus longtemps possible mais de lui faire avouer qu'il était bien un envoyé du diable en utilisant la torture, certainement que beaucoup sont mort pendu en ayant "avoué" très vite être des démons.

Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Le 11 janvier 2024 à 20:16:13 :
Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. (Ja commandé des bouquins je lirais ca ce week end) https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Dans tous les, cas quand en face Cortez arrive à allier à lui quasiment tous les autres peuples qui était sous le joug des Aztèque c'est bien que quelque chose puait chez euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 11 janvier 2024 à 20:30:55 :

Le 11 janvier 2024 à 20:16:13 :
Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. (Ja commandé des bouquins je lirais ca ce week end) https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Dans tous les, cas quand en face Cortez arrive à allier à lui quasiment tous les autres peuples qui était sous le joug des Aztèque c'est bien que quelque chose puait chez euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Cest une hypothèse.

Néanmoins il n'y a pas besoin qu'un souverain soit terrible pour que les vassaux veulent prendre sa place.

En fait, on pourra jamais réellement savoir : les historiens reconnaissent eux meme les difficultés d'approcher cette époque et cette géographie.

Les Européens se plaignent du grand remplacement alors qu'ils ont grand remplacé les autochtones D'Amérique du nord, D'Amérique du sud et d'Australie

Le 11 janvier 2024 à 20:51:13 :
Les Européens se plaignent du grand remplacement alors qu'ils ont grand remplacé les autochtones D'Amérique du nord, D'Amérique du sud et d'Australie

Va te faire soigner

La redpill c'est que toutes les autres tribus se sont alliées aux Européens pour dégager et detruire les Aztèques.

Ils se sont purifiés eux meme en fait, après les Aztèques étaient vraiment des oppresseurs appartement

Le 11 janvier 2024 à 20:45:07 :

Le 11 janvier 2024 à 20:30:55 :

Le 11 janvier 2024 à 20:16:13 :
Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. (Ja commandé des bouquins je lirais ca ce week end) https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Dans tous les, cas quand en face Cortez arrive à allier à lui quasiment tous les autres peuples qui était sous le joug des Aztèque c'est bien que quelque chose puait chez euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Cest une hypothèse.

Néanmoins il n'y a pas besoin qu'un souverain soit terrible pour que les vassaux veulent prendre sa place.

En fait, on pourra jamais réellement savoir : les historiens reconnaissent eux meme les difficultés d'approcher cette époque et cette géographie.

Ça se passe au XVI siècle hein, pas en -500 av J-C

Le 11 janvier 2024 à 18:35:07 :

Le 11 janvier 2024 à 18:34:05 :
Ils n'avaient jamais vu de chevaux.
Ils pensaient que les cavaliers était des sortes de centaures.

Mais y avait pas de chevaux en Amérique ?

J'vais dire une grosse connerie mais les chevaux ça ne vient pas d'Asie et d'Arabie à la base ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 11 janvier 2024 à 19:49:45 :

Le 11 janvier 2024 à 18:37:57 :

Le 11 janvier 2024 à 18:35:39 :

Le 11 janvier 2024 à 18:34:08 :

Le 11 janvier 2024 à 18:33:36 :
Sinon je vais glisser mais: les aztèques/mexicas à la différence d'autre peuple amérindiens méritaient AMPLEMENT de se faire décimer, c'était probablement le peuple le plus sanguinaire d'Amérique du sud

Parce que les européens étaient pas sanguinaires ?

Loin derrière les aztèques, je te laisse te renseigner, ils ont perpétré certains des plus grands massacres que l'humanité ait connue.

Les guerres de religion, les croisades, l'inquisition...
Tu crois vraiment que les européens sont moins sanguinaires que les autres ?

Les croisades sont totalement justifiées et méritées, l'Inquisition (qui était un système de monitorisation intra-chrétien) a fait quelques milliers de morts en plusieurs siècles, t'as d'autres commentaires de merde à faire Toufik?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg
Lobotomisé par la république

Le 11 janvier 2024 à 21:07:47 :
La redpill c'est que toutes les autres tribus se sont alliées aux Européens pour dégager et detruire les Aztèques.

Ils se sont purifiés eux meme en fait, après les Aztèques étaient vraiment des oppresseurs appartement

Par exemple l'empire Aztèque s'était gardé volontairement une enclave indépendante sous contrôle, en son sein, les Tlaxcalas, et ce juste afin d'assouvir leur besoins sanguinaires de temps en temps.

Évidemment les Tlaxcalas se sont alliés aux libérateurs espagnols dès qu'ils l'ont pu, puis quand les choses ont tournées au vinaigre pour les azteques apres la bataille d'Otumba, Moctezuma a offert la paix aux Tlaxcalas en échange de la guerre contre les espagnols.

Évidemment ils l'ont envoyé se faire foutre.

Le 11 janvier 2024 à 21:09:25 :

Le 11 janvier 2024 à 18:35:07 :

Le 11 janvier 2024 à 18:34:05 :
Ils n'avaient jamais vu de chevaux.
Ils pensaient que les cavaliers était des sortes de centaures.

Mais y avait pas de chevaux en Amérique ?

J'vais dire une grosse connerie mais les chevaux ça ne vient pas d'Asie et d'Arabie à la base ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Effectivement une belle connerie.

Le 11 janvier 2024 à 21:08:52 :

Le 11 janvier 2024 à 20:45:07 :

Le 11 janvier 2024 à 20:30:55 :

Le 11 janvier 2024 à 20:16:13 :
Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. (Ja commandé des bouquins je lirais ca ce week end) https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Dans tous les, cas quand en face Cortez arrive à allier à lui quasiment tous les autres peuples qui était sous le joug des Aztèque c'est bien que quelque chose puait chez euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Cest une hypothèse.

Néanmoins il n'y a pas besoin qu'un souverain soit terrible pour que les vassaux veulent prendre sa place.

En fait, on pourra jamais réellement savoir : les historiens reconnaissent eux meme les difficultés d'approcher cette époque et cette géographie.

Ça se passe au XVI siècle hein, pas en -500 av J-C

Et alors mon général ?

La plupart des conquistadors sont illétrés. Je ne me souviens même plus d'une présence ecclésiastique.

L'océan sépare les deux continents.
La rencontre avec la civilisation aztèque a été assez opaque et peu documentée. Cortes aillant pris soin d'incendier 99.9% des documents papiers.

On est loin de la culture grecolatine bien ancrée

Je profite du topic pour vous recommander le film "Apocalypto" de Mel Gibson, je ne sais pas ce que ça vaut niveau fidélité historique mais j'ai trouvé que c'était un très bon film sur les Aztèques

Le 11 janvier 2024 à 21:08:52 :

Le 11 janvier 2024 à 20:45:07 :

Le 11 janvier 2024 à 20:30:55 :

Le 11 janvier 2024 à 20:16:13 :
Si ca intéresse encore quelqu'un sur les 10 historiens spécialistes des aztèques la moitié dénient les sacrifices humains aztèques. (Ils minimisent, hein, ne nient pas complètement)

Je partage ici cette conférence d'un "pro" sacrifice qui donne notamment les noms de ses rivaux. (Ja commandé des bouquins je lirais ca ce week end) https://www.persee.fr/doc/ephe_0000-0002_1997_num_110_106_12698

Ce qui est important c'est l'approche du sacrifice, et sa remise en contexte. Malgré son "pro", il souligne également bien le manque de fiabilité de Cortes.

Dans tous les, cas quand en face Cortez arrive à allier à lui quasiment tous les autres peuples qui était sous le joug des Aztèque c'est bien que quelque chose puait chez eux http://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Cest une hypothèse.

Néanmoins il n'y a pas besoin qu'un souverain soit terrible pour que les vassaux veulent prendre sa place.

En fait, on pourra jamais réellement savoir : les historiens reconnaissent eux meme les difficultés d'approcher cette époque et cette géographie.

Ça se passe au XVI siècle hein, pas en -500 av J-C

C'est dans un trou perdu sur un autre continent avec pour seul témoin Cortes, il y a 500 ans