[ALERTE] Ouverture à la concurrence, la SNCF bientôt finito !!!

[JV]Zera
2023-05-17 15:58:58

SNCF c'est le futur EDF en faillite avec la location à perte de ses trains et rails à la pseudo concurrence qui vont pouvoir parasiter le marché :honte:

[Xavi]
2023-05-17 15:59:15

Le 17 mai 2023 à 15:40:06 :
Après EDF et les centrales nucléaires l'Union Européenne s'attaque à la SNCF et le TGV

La France finito et les Français ont voté pour ça :)

tan mieux, les "fonctionnaires" ne savent pas rendre une entreprise efficace

on va gagner en argent et en service, que demander de plus?

JeanRa6ne24
2023-05-17 16:00:12

Le 17 mai 2023 à 15:54:57 :

Free (donc la concurrence) a permis de baisser le prix du téléphone en France avec son forfait à 2e, qui existe toujours

L'énergie c'est une fausse concurrence, puisqu'il n'y a toujours qu'un seul producteur, qui revend derrière sa production le low

Sans aucun investissement au départ de Free et à engendrer une forte délocalisation des centres :) + aujourd'hui ton Free a rien de concurrent et ton forfait de merde à 2€/2h d'appel quand chez les autres tu peux avoir aussi à 5€/en illimité. :)

Donc ta pseudo concurrence c'est de la merde, puisque comme d'habs les boites privés prennent juste les bénéfices sans faire aucun investissement (et du moins avec pénalité si objectif pas atteint dont l'état donc les impôts devons raquer)

Mais c'est génial la privatisation de secteur clé :)

Mais tu n'est pas obligé de prendre Free, on ne veut plus être obliger de subir la SNCF de la même façon, on demande juste à avoir le choix, tant pis pour les perdants :)

Pas obliger de prendre Free, pendant que c'est la région, le département et encore l'état qui finance les infrastructures :)
C'est encore EDF qui finance tout mais les autres font juste un achat/vente sur le marché de l'énergie pour faire une plus value, mais on peut choisir avec la concurrence :)
On va pouvoir choisir la SNCF ou autre concurrent mais c'est encore la SNCF (les impots) qui va raquer les investissement :)

Tout comme les autoroutes, des contrat public-privé mais t'es en train de nous expliquer que cette fameuse privatisation de secteur clé est une chance depuis des dizaines d'années :)

Suivons la commission européenne, qu'attendons nous pour privatiser nos barrages, un sujet à coeur pour la commission européenne, on a encore, je suis sûr, tout à y gagner :)

[Xavi]
2023-05-17 16:00:24

Le 17 mai 2023 à 15:58:58 :
SNCF c'est le futur EDF en faillite avec la location à perte de ses trains et rails à la pseudo concurrence qui vont pouvoir parasiter le marché :honte:

La SNCF est déjà subventionné par l'Etat

moins de part du marché, moins d'entretien, moins de subvention :)

oracleDissou51
2023-05-17 16:00:54

Le 17 mai 2023 à 14:55:30 :
Avec 2M c’est impossible de juste acheter une rame :rire:
Et on parle pas de payer les sillons, la maintenance des trains, le personnel pour gérer tout ça :rire:

T'es not ready khey, regarde ce colloque, tu as d'autres acteurs...

2 millions c'est si les particuliers veulent investir... Ils ont d'autres fonds à coté, évidemment...

Le plus gros problème actuel c'est les déplacements dans l'ouest en devant passer par Paris, c'est ça qu'ils veulent régler en premier...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Leaudeberre
2023-05-17 16:01:13

Le 17 mai 2023 à 15:58:56 :

[15:57:58] <Leaudeberre>

Le 17 mai 2023 à 15:55:43 :

[15:50:47] <Starnashin>

Le 17 mai 2023 à 15:48:48 :

>[15:46:12] <Starnashin>

>> Le 17 mai 2023 à 15:44:44 :

>>>[15:43:07] <GillesMerguez19>

>> >J’essaye encore de comprendre l’intérêt de la concurrence sur des lignes de chemin de fer. J’veux dire des rails c’est pas extensibles. On peut pas influer sur la quantité de rails en circulation donc comment c’est sensé faire baisser les prix tout ça ? :hap:

>>

>> Tout simplement en ne finançant pas la retraite à 50 ans des cheminots, les 10.000 cadres RH spécialité hapinness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

>

>La fameuse retraite à 50 ans des cheminots :)

>La prime charbon aussi tant qu'on y est :)

52 ans si tu préfèreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Les agents actuellement en poste qui ont un peu plus de 50 ans partiront à 62 ans :ok:
Mais ok :ok:

https://www.la-retraite-en-clair.fr/parcours-professionnel-regimes-retraite/regimes-speciaux-retraite/retraite-agents-sncf

C'est 52 ans pour les conducteurs de trainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg
Et tout ça avec 75% du dernier salairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Sauf qu'ils cotisent 13% au lieu des 7% du régime général le golem :)

S'ils cotisent 13%, pourquoi nos impôts payent leur régime de retraite déficitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Car avant la réforme ils cotisaient seulement 8%

oracleDissou51
2023-05-17 16:02:03

Le 17 mai 2023 à 14:58:00 :
Écoute ça va être assez simple: la plupart des problèmes techniques de la SNCF viennent du réseau.
Réseau que les opérateurs privés vont utiliser, donc ils n'y échapperont pas.

De plus dans tous les pays avec concurrence les Etats ont gavé le privé de subventions pendant un temps. Idem pour les bus Macron tient.
Une fois la période de subventions passée, les tarifs ont explosés :rire:

Bref, on va bien rigoler :)

Ah et on oubliera pas l'abandon des petites lignes par manque de moyens, car la SNCF ne pourra plus être rentable sur les grandes.

Et bien si les tarifs explosent, il y aura une consolidation du marché avec des gagnants et des perdants, c'est ça la libre concurrence monsieurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

JeanRa6ne24
2023-05-17 16:02:22

Le 17 mai 2023 à 15:58:58 :
Les chemins de fer n'ont jamais été un investissement viable, c'est en partie l'une des raisons du pourquoi ce secteur est devenu public. Qui peut croire que les prix resteront aussi bas sur le long terme?
Dans même pas 10 ans ont aura des trains avec des tarifs 30 à 40% supérieurs à ce que la SNCF propose sans possibilité de faire machine arrière et revenir au public.

Oui, le rail n'est pas vraiment un secteur de profit mais un secteur de service.

Lothern
2023-05-17 16:02:26

Le 17 mai 2023 à 15:40:44 :

Le 17 mai 2023 à 15:37:09 :

Le 17 mai 2023 à 15:29:14 :

Le 17 mai 2023 à 15:26:21 :

Le 17 mai 2023 à 15:22:40 :

> Le 17 mai 2023 à 15:19:27 :

>> Le 17 mai 2023 à 15:18:02 :

> >> Le 17 mai 2023 à 15:14:56 :

> > >> Le 17 mai 2023 à 15:12:23 :

> > > >> Le 17 mai 2023 à 15:05:07 :

> > > > >> Le 17 mai 2023 à 15:03:39 :

> > > > > >> Le 17 mai 2023 à 15:01:54 :

> > > > > > >> Le 17 mai 2023 à 14:10:16 :

> > > > > > > >Il y a un opérateur privé qui va se lancer dans l'ouest de la France sur des lignes de trainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://app.tudigo.co/equity/le-train

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ils ont fait une levée de fond auprès du public, déjà 200% de leur objectif...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Et je parle pas des concurrents déjà en place, j'ai pris plusieurs fois Trenitalia entre Paris et Lyon, un billet à 40 euros, une petite collation offerte pendant le voyage, vive la libre concurrencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

> > > > > > >

> > > > > > > Offres agressives pour s'implanter et voler des parts de marché à l'entreprise historique. Quand la SNCF sera terminée, t'inquiète pas que tu paieras le train 5x plus cher avec un service de merde.

> > > > > > >

> > > > > > > Source ? Telecom, Electricité :)

> > > > > > >

> > > > > > > Mais tu as raison, tu es un bon golem qui fait bien tout ce qu'on lui dit sans réfléchir 2 secondes

> > > > > >

> > > > > > Télécom ? Aujourd'hui pour 15e par mois tu as appels SMS illimités et 100go ou plus en 5g

> > > > >

> > > > > Et ? Compare ce qui est comparable le bot.

> > > > >

> > > > > Sur ces 15 euros l'opérateur fait 13 euros de bénéfices le golem.

> > > >

> > > > Si tu considères que 15e c'est cher c'est toi le bot / golem

> > > >

> > > > Les tarifs du téléphone étaient largement supérieurs avant

> > >

> > > Avant quoi le golem ? La téléphonie mobile a tjs été privée.

> > >

> > > Cher par rapport à quoi ? Parce que 15 euros c'est peu les prix sont corrects ?

> > >

> > > Pour savoir si le prix est justifié il faut connaitre le taux de rentabilité par forfait. D'ailleurs les opérateurs ont été condamnés pendant des années à payer des milliards d'euros d'amende pour entente illégale sur les prix.

> > >

> > > Ma parole sur ce forum certains sont vraiment des ahuris de compétition :rire:

> >

> > Si il n'y avait qu'un seul opérateur en France les prix seraient bien supérieur l'ahuri

>

> Non :)

>

> Explique nous pourquoi quand EDF/GDF était le seul fournisseur d'énergie les prix du gaz et de l'électricité étaient 40% moins élevés qu'aujourd'hui alors que c'est full concurrence ?

>

> On attend ta démonstration le génie.

Ce n'est pas full concurrence non, les telecom c'est full concurrence, et le moins que l'on puisse dire c'est que personne ne regrette France Telecom et ses tarifs.
D'ailleurs ceux qui parlent de privatisation se réjoissent un peu trop vite, malheureusement il faudra attendre encore un peu, pour le moment ce n'est qu'une libéralisation du marché.

Tiens, comme ça tu passeras pour ce que tu es, tu nous donneras ton QI pendant que tu y es :

En France, début 1996, l'abonnement téléphonique fixe était l'un des moins chers d'Europe à 45,76 francs mensuels, soit environ 7 € euros

Pas besoin de QI, j'ai connu France Telecom et c'était hors de prix, notemment Internet. Tout le monde était heureux des résultats de la privatisation. Au jourd'hui la France à les tarifs parmis les moins élevé d'Europe.

Bordel ce qu'il ne faut pas lire.

Un problème avec la vérité ? Aujourd'hui les tarifs en France sont ridiculement bas en plus, qui va s'en plaindre ?

Sauf que tu balances des trucs lambda sur une soit disant mémoire et que tout est faux.

Bug_Tinder21
2023-05-17 16:02:42

[16:01:13] <Leaudeberre>

Le 17 mai 2023 à 15:58:56 :

[15:57:58] <Leaudeberre>

Le 17 mai 2023 à 15:55:43 :

[15:50:47] <Starnashin>

> Le 17 mai 2023 à 15:48:48 :

>>[15:46:12] <Starnashin>

> >> Le 17 mai 2023 à 15:44:44 :

> >>>[15:43:07] <GillesMerguez19>

> >> >J’essaye encore de comprendre l’intérêt de la concurrence sur des lignes de chemin de fer. J’veux dire des rails c’est pas extensibles. On peut pas influer sur la quantité de rails en circulation donc comment c’est sensé faire baisser les prix tout ça ? :hap:

> >>

> >> Tout simplement en ne finançant pas la retraite à 50 ans des cheminots, les 10.000 cadres RH spécialité hapinness managerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

> >

> >La fameuse retraite à 50 ans des cheminots :)

> >La prime charbon aussi tant qu'on y est :)

>

> 52 ans si tu préfèreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Les agents actuellement en poste qui ont un peu plus de 50 ans partiront à 62 ans :ok:
Mais ok :ok:

https://www.la-retraite-en-clair.fr/parcours-professionnel-regimes-retraite/regimes-speciaux-retraite/retraite-agents-sncf

C'est 52 ans pour les conducteurs de trainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg
Et tout ça avec 75% du dernier salairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Sauf qu'ils cotisent 13% au lieu des 7% du régime général le golem :)

S'ils cotisent 13%, pourquoi nos impôts payent leur régime de retraite déficitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Car avant la réforme ils cotisaient seulement 8%

Ce que tu ne comprends pas dans mon propos, c'est pourquoi on devrait payer leur système de retraite avantageux en plus de nous faire défoncer sur les prix du trainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg
Sous prétexte que c'est public, on devrait nous faire enculer et dire merci en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/2/1618877900-ronaldomain4khd-min.jpg

Ker_Vizic
2023-05-17 16:02:42

Vivement le rachat pour 1 Franc symbolique de cette daube dans 15 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611913828-bridgely-ahiahi.png

Leaudeberre
2023-05-17 16:02:51

Le 17 mai 2023 à 15:59:15 :

Le 17 mai 2023 à 15:40:06 :
Après EDF et les centrales nucléaires l'Union Européenne s'attaque à la SNCF et le TGV

La France finito et les Français ont voté pour ça :)

tan mieux, les "fonctionnaires" ne savent pas rendre une entreprise efficace

on va gagner en argent et en service, que demander de plus?

Oui EDF qui fournissait l'électricité la moins chère du monde...

Avec l'ouverture du marché les boulangers payent 7k euros/mois au lieu de 2k aujourd'hui et c'est bientôt le tour des particuliers :rire:

Dans moins de 3 ans tu vas chialer

Mania00
2023-05-17 16:03:08

J’utilise régulièrement Trenitalia en Italie c’est à des années lumières de la sncf ça marche extrêmement bien :ok: espérons qu’un jour ce soit pareil en France et qu’on oublie la sncf a tout jamais :oui:

Officier-skyzo
2023-05-17 16:03:39

SNCF maître course en dépit des golems libéraux

Laverited31
2023-05-17 16:03:53

Mérité

C'est pas normal que l'avion coute moins cher que le train

veaux-francais
2023-05-17 16:04:06

Les pro privatisation et libéraux osent ouvrir leurs grande gueule :)

Depuis septembre vous fermiez bien votre grande gueule sûr les hausse du gaz et de l'électricité et la vous osez l'ouvrir ? :)

https://www.vie-publique.fr/en-bref/288095-hausse-des-prix-de-vente-de-lelectricite-aux-professionnels-en-2023

À la fin 2022, les fournisseurs d’électricité ont prévu une hausse moyenne des prix de vente de l’électricité aux clients professionnels de 84% en 2023, avant prise en compte de mesures gouvernementales destinées à l’atténuer.

TAKE THAT POUTINE :)

oracleDissou51
2023-05-17 16:04:38

Le 17 mai 2023 à 15:01:07 :

Le 17 mai 2023 à 14:56:53 :
Mérité pour la SNCF j'espère que ça va vite couler

1 - La SNCF est une entreprise 100% publique, donc par définition, si elle coule, c'est le contribuable qui paie.

2 - Quand tu connais les couts de fonctionnement du ferroviaire, tu te rends compte que le prix des billets seraient x2 ou x3 sans les aides publique,

3 - La privatisation est une boucle de discussion sans fin qui dure depuis 25 ans

Ton commentaire n'a aucun sens...

Tu dis que sans les aides publiques, le billet couterait plus cher... Mais les aides publiques, c'est l'Etat et l'Etat c'est nos impôtshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Perso j'ai plus confiance en un acteur privé pour réduire et optimiser les coûts que l'Etat... L'Etat ne fait que rajouter des couches, des intermédiares et des fonctionnaires (pas pour la SNCF, au global) pour une qualité de plus en plus merdique...

En plus, ils arrivent pas à réformer car les cheminots bloquent tout... Demain, ils pourront toujours bloquer, je prendrais un concurrenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Jk-Rowliing
2023-05-17 16:04:49

Le 17 mai 2023 à 16:03:53 :
Mérité

C'est pas normal que l'avion coute moins cher que le train

Vous prenez l'exemple de quelques trajets avec supplément bagage à 50€ mais on se sent pertinent

[Xavi]
2023-05-17 16:04:57

Le 17 mai 2023 à 16:00:12 :

Le 17 mai 2023 à 15:54:57 :

Free (donc la concurrence) a permis de baisser le prix du téléphone en France avec son forfait à 2e, qui existe toujours

L'énergie c'est une fausse concurrence, puisqu'il n'y a toujours qu'un seul producteur, qui revend derrière sa production le low

Sans aucun investissement au départ de Free et à engendrer une forte délocalisation des centres :) + aujourd'hui ton Free a rien de concurrent et ton forfait de merde à 2€/2h d'appel quand chez les autres tu peux avoir aussi à 5€/en illimité. :)

Donc ta pseudo concurrence c'est de la merde, puisque comme d'habs les boites privés prennent juste les bénéfices sans faire aucun investissement (et du moins avec pénalité si objectif pas atteint dont l'état donc les impôts devons raquer)

Mais c'est génial la privatisation de secteur clé :)

Mais tu n'est pas obligé de prendre Free, on ne veut plus être obliger de subir la SNCF de la même façon, on demande juste à avoir le choix, tant pis pour les perdants :)

Pas obliger de prendre Free, pendant que c'est la région, le département et encore l'état qui finance les infrastructures :)
C'est encore EDF qui finance tout mais les autres font juste un achat/vente sur le marché de l'énergie pour faire une plus value, mais on peut choisir avec la concurrence :)
On va pouvoir choisir la SNCF ou autre concurrent mais c'est encore la SNCF (les impots) qui va raquer les investissement :)

Tout comme les autoroutes, des contrat public-privé mais t'es en train de nous expliquer que cette fameuse privatisation de secteur clé est une chance depuis des dizaines d'années :)

Suivons la commission européenne, qu'attendons nous pour privatiser nos barrages, un sujet à coeur pour la commission européenne, on a encore, je suis sûr, tout à y gagner :)

l'avantage de la dernière maj de JVC de pouvoir détecté les troll plus facilement

les niveau <6 ne savent pas débattre, sont aigris, toujours dans la provocation et surtout pro Poutine / anti UE et anti Macron à 100%

Leaudeberre
2023-05-17 16:05:05

Le 17 mai 2023 à 16:03:08 :
J’utilise régulièrement Trenitalia en Italie c’est à des années lumières de la sncf ça marche extrêmement bien :ok: espérons qu’un jour ce soit pareil en France et qu’on oublie la sncf a tout jamais :oui:

Les golems qui crachent sur la SNCF et les entreprises d'Etat mais font les louanges de Trenitalia, une entreprise d'Etat italienne.

La mort de la SNCF a été orchestrée par le gouvernement, vous comprenez vraiment que dalle :rire:

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