Les phrases des GENS qui croient s'y CONNAITRE en HISTOIRE

« Mitterand était un homme de gauche »

Sinon les Anglais en Afrique du Sud avec les Boers au début du siècle

Guerre de sécession.. les ricains ont inventé les barbelés qui vont avec d'ailleurs

Le 05 mai 2023 à 01:15:19 gneuhe a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:09:22 :

Le 05 mai 2023 à 00:56:15 VaginSecPoilu a écrit :
Les grandes pyramides d’Egypte ont été construites par des esclaves

Ou tiens une qui va plus faire grincer des dents
"La traite négrière n'était pas différente de l'esclavage pratiquée entre tribus africaines"

Sauf que si, bien sûr on peut parler des pratiques comme étant un groupe homogène et constant à travers le temps, mais globalement l'esclavage entre tribus et nations africaines était plus proche du servage ou des travaux forcés qu'autre chose, concernait des prisonniers capturés et souvent à durée limitée, là où la traite négrière considérait l'esclave comme une possession dont le maitre pouvait disposer à sa guise, et avec la descendance aussi possession du maitre. On retirait toute identité et humanité à l'esclave et on le justifier sur des bases raciales, et ça reste quelque chose d'assez unique dans l'histoire

Assez unique ? Pardon ?

Rien que les textes sur les considération des peuples arabo-musulmans sur les noirs montraient bien avant les européens, un principe de classement raciale assez violent

Et non, même les tribus entre elles ne se considéraient pas sur un même pieds d'égalité. T'as des traces de massacres entre tribus sur des différences physiques bien distinctes entre les deux.

Que les européennes ont mélangé dans leur recherche, différents types de servitudes et l'esclavage, c'est une chose. Dire que ca n'a pas existé dans ces régions, bien avant l'Europe, c'est cracher sur tous ceux qui l'ont subit.

Je dis pas que c'était le paradis avant l'arrivée des européens, mais je maintiens que ce mélange particulier entre les carcans idéologiques mis en place à l'époque et la manière de considérer l'esclave (les deux se nourrissant mutuellement), c'était pas quelque chose qui avait court en afrique, et même dans le monde c'était pas aussi poussé. Ca veut toujours pas dire que c'était toujours plus enviable encore une fois, mais simplement que le cadre moral derrière les différents esclavages était pas aussi spécifiquement fabriqué pour ne traiter qu'une race de la manière dont ils étaient traités.
Par exemple la traite arabo-musulmane reste en premier lieu une traite de mécréants et particulièrement de non-abrahamiques, avec aussi une certaine codification dans le traitement de l'esclave qui empêchait le maitre de trop faire ce qu'il voulait (même si évidemment ça c'est théorique et que dans les faits on se fierait beaucoup plus souvent à la parole du musulman)

Le 05 mai 2023 à 01:36:23 :
« Mitterand était un homme de gauche »

Bah oui

Pendant deux mois en 1981

« Thierry c’est pas un prénom de roi »

Le 05 mai 2023 à 01:36:29 :

Sinon les Anglais en Afrique du Sud avec les Boers au début du siècle

Guerre de sécession.. les ricains ont inventé les barbelés qui vont avec d'ailleurs

Ouais mais c'était pour les prisonniers de guerre, pas pour les civils non ?

Sans compter les épidémies qui ont fait chuter de 30 ou 40% la population de l'empire, donc de facto les impots, les frontières à défendre de plus en plus vastes, necessitant de plus en plus de moyens et d'hommes alors qu'il y en a de moins en moins.

La limes germanicus qui coutait une fortune tout en étant une passoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

On payait ce truc, mais en plus c'est rome qui accordait des tribus pour éviter que les germains attaquent à la fin de l'empire d'occident, brillant

moi ce qui me gonfle c'est la focalisation, quand on parle de la PGM, sur la guerre de position alors que les 3 premiers mois sont bien plus meurtriers (d'ailleurs c'est logique quand on y pense, quand on s'enterre, on se protège et on a moins de morts) genre du 15 août au 6 septembre c'est un truc genre 90.000 morts en 3 putains de semaines

Le 05 mai 2023 à 01:35:50 Sotek7009 a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:31:50 :

Le 05 mai 2023 à 01:25:38 Sotek7009 a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:19:12 :

Le 05 mai 2023 à 01:16:07 Sotek7011 a écrit :

> Le 05 mai 2023 à 01:13:02 :

>> Le 05 mai 2023 à 01:07:39 StalkerDeter a écrit :

> >> Le 05 mai 2023 à 01:05:03 :

> > >> Le 05 mai 2023 à 01:03:44 :

> > > >> Le 05 mai 2023 à 00:59:56 :

> > > > >> Le 05 mai 2023 à 00:58:40 :

> > > > > >> Le 05 mai 2023 à 00:56:15 :

> > > > > > >Les grandes pyramides d’Egypte ont été construites par des esclaves

> > > > > >

> > > > > > Bah ça c'est vrai, mais construire c'est facile, concevoir par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > >

> > > > > Non c'est faux

> > > > >

> > > > > Ou alors tu prends le terme esclave au sens large dès que quelqu'un travaille ?

> > > >

> > > > Apparemment tout le monde n'est pas d'accord en ce qui concerne l'utilisation du mot esclaves pour parler des travailleurs egyptiens

> > > >

> > > > Honnêtement je connais pas le sujet mais parler d'eux comme étant de banals salariés est de mauvaise foi

> > >

> > > Dans ce cas là, tout le système de la paysannerie française est en réalité un immense système d'esclavagisme

> >

> > Bah le servage au Moyen Âge s'apparente clairement à une forme d'esclavage

> >

> > Après si tu parles des paysans non serfs, ils sont de toute façon attachés à "leur" terre mais on ne peut pas parler d'esclavage.

>

> Le servage dream au Moyen-Âge c'est avant tout :

> - exempté d'impôts

> - exempté de "levée" (mobilisation)

> Il y a même eu des révoltes quand le servage a progressivement été révoqué au XIème siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le servage est un deal honnête pour l'époque , je te protège, toi et ta famille , je te cède un lopin de terre, et en échange tu payes des taxes et tu entretien le domaine

A une époque ou le pouvoir central s'est barré en sucette le paysan lambda revait que de ça

Clairement le Moyen-Age était en réalité bien plus cool pour le paysan moyen que ce que les lumières ont pu dire plus tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Au moins les gens avaient du travail et un peu de moyenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Contrairement au romain lambda qui crevait la gueule ouverte dans les rues en attendant que quelqu'un veuille bien lui filer une pièce

On suce beaucoup l'antiquité, et à tort le plus souvent, le retour a un mode de vie plus rural a fait énormément de bien au peuple, et le domaine agricole en a profité pour exploser

Pour le cas romain c'est plus complexe que ça, il y avait l'inflation et les troubles liés à la période (invasions migratoires, coup d'états) mais oui la redpill c'est que globalement les paysans européens étaient bien plus libres que nous maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'inflation a été causée par l'état romain lui même qui a eu la brillante idée de dévaluer sa propre monnaiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les romains se sont suicidés en faisant reposer toute leur économie sur une utilisation abusive d'esclaves qui finiraient forcément par manquer vu que les conquêtes allaient bien se terminer un jour

Le jour ou ils ont cessé de recevoir des tributs, des esclaves, et tutti quanti c'était la faillite, alors autant dévaluer la monnaie de 90% en quelques décénies, ça ne pouvait que bien se passer

Tragiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
T'as des bouquins sur son effondrement ? Ça m'intéresse

« Marie-Louise d’Autriche était notre dernière régente »

Le 05 mai 2023 à 01:16:07 Sotek7011 a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:13:02 :

Le 05 mai 2023 à 01:07:39 StalkerDeter a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:05:03 :

Le 05 mai 2023 à 01:03:44 :

> Le 05 mai 2023 à 00:59:56 :

>

> > Le 05 mai 2023 à 00:58:40 :

>

> >> Le 05 mai 2023 à 00:56:15 :

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> > >Les grandes pyramides d’Egypte ont été construites par des esclaves

>

> >

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> > Bah ça c'est vrai, mais construire c'est facile, concevoir par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

>

> Non c'est faux

>

> Ou alors tu prends le terme esclave au sens large dès que quelqu'un travaille ?

Apparemment tout le monde n'est pas d'accord en ce qui concerne l'utilisation du mot esclaves pour parler des travailleurs egyptiens

Honnêtement je connais pas le sujet mais parler d'eux comme étant de banals salariés est de mauvaise foi

Dans ce cas là, tout le système de la paysannerie française est en réalité un immense système d'esclavagisme

Bah le servage au Moyen Âge s'apparente clairement à une forme d'esclavage

Après si tu parles des paysans non serfs, ils sont de toute façon attachés à "leur" terre mais on ne peut pas parler d'esclavage.

Le servage dream au Moyen-Âge c'est avant tout :
- exempté d'impôts
- exempté de "levée" (mobilisation)
Il y a même eu des révoltes quand le servage a progressivement été révoqué au XIème siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le servage est un deal honnête pour l'époque , je te protège, toi et ta famille , je te cède un lopin de terre, et en échange tu payes des taxes et tu entretien le domaine

un deal honnête sur le papier. Dans les faits je suis pas certain que tous les serfs aient assuré leur devoir de protection correctement

A une époque ou le pouvoir central s'est barré en sucette le paysan lambda revait que de ça

Le 05 mai 2023 à 01:39:02 :
moi ce qui me gonfle c'est la focalisation, quand on parle de la PGM, sur la guerre de position alors que les 3 premiers mois sont bien plus meurtriers (d'ailleurs c'est logique quand on y pense, quand on s'enterre, on se protège et on a moins de morts) genre du 15 août au 6 septembre c'est un truc genre 90.000 morts en 3 putains de semaines

Oui, exactement

Puis t'as d'autres fronts, dans les Balkans, les révoltes Arabes, les fronts Austro italiens qui ne sont pas dans ce cliché de guerre des tranchées.

Sans parler de Gallipoli, de la guerre navale etc

Les gens qui croient s'y connaitre en histoire : citent des banalités et des dates comme des encyclopédies, sans analyse de fond.

Rien à foutre que tu me cites une date avec la précision d'un horloger, c'est pas ça l'histoire, c'est être un chroniqueur au mieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626849390-8f9841e9-a82c-4414-86c8-85d5d6e2b0ce.png

Le 04 mai 2023 à 23:44:44 :

Le 04 mai 2023 à 23:41:12 :
T'en a dit de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png

Surtout que les kamikaze n'existaient pas. Quand t'es dans une guerre mondiale tu peux pas te permettre d'envoyer des pilotes + avions se tuer comme ça.

La consigne était simple, si tu te fais toucher et que c'est fini pour toi. Fais le plus de mort possible en t'écrasant.

Le kamikaze quand il part en mission, il est sur à 100% de mourir, ce qui n'a jamais été le cas, c'est de la pure propagande des amerlok.

Bref l'op ne s'y connaît pas en histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png

J'imagine que tu troll, mais au cas où certains te prendraient au sérieux:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yokosuka_MXY-7_Ohka
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Ki-115

En fait ce que tu dis est vrai au début de la guerre, mais vers 1944, quand la plupart des pilotes Japs ont été abattus on forme des pilotes uniquement pour s'écraser sur les bateaux ennemis en les foutant sur des bombes volantes où des avions rudimentaires

On le sait moins mais il y a également eu des pilotes kamikazes allemands vers la fin de la guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

« Victor Hugo était un homme bon »

l'histoire des pilotes français de l'escadrille Normandie-Niémen complètement oubliée aussi

Le 05 mai 2023 à 01:39:39 :

Le 05 mai 2023 à 01:35:50 Sotek7009 a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:31:50 :

Le 05 mai 2023 à 01:25:38 Sotek7009 a écrit :

Le 05 mai 2023 à 01:19:12 :

> Le 05 mai 2023 à 01:16:07 Sotek7011 a écrit :

>> Le 05 mai 2023 à 01:13:02 :

> >> Le 05 mai 2023 à 01:07:39 StalkerDeter a écrit :

> > >> Le 05 mai 2023 à 01:05:03 :

> > > >> Le 05 mai 2023 à 01:03:44 :

> > > > >> Le 05 mai 2023 à 00:59:56 :

> > > > > >> Le 05 mai 2023 à 00:58:40 :

> > > > > > >> Le 05 mai 2023 à 00:56:15 :

> > > > > > > >Les grandes pyramides d’Egypte ont été construites par des esclaves

> > > > > > >

> > > > > > > Bah ça c'est vrai, mais construire c'est facile, concevoir par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

> > > > > >

> > > > > > Non c'est faux

> > > > > >

> > > > > > Ou alors tu prends le terme esclave au sens large dès que quelqu'un travaille ?

> > > > >

> > > > > Apparemment tout le monde n'est pas d'accord en ce qui concerne l'utilisation du mot esclaves pour parler des travailleurs egyptiens

> > > > >

> > > > > Honnêtement je connais pas le sujet mais parler d'eux comme étant de banals salariés est de mauvaise foi

> > > >

> > > > Dans ce cas là, tout le système de la paysannerie française est en réalité un immense système d'esclavagisme

> > >

> > > Bah le servage au Moyen Âge s'apparente clairement à une forme d'esclavage

> > >

> > > Après si tu parles des paysans non serfs, ils sont de toute façon attachés à "leur" terre mais on ne peut pas parler d'esclavage.

> >

> > Le servage dream au Moyen-Âge c'est avant tout :

> > - exempté d'impôts

> > - exempté de "levée" (mobilisation)

> > Il y a même eu des révoltes quand le servage a progressivement été révoqué au XIème siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Le servage est un deal honnête pour l'époque , je te protège, toi et ta famille , je te cède un lopin de terre, et en échange tu payes des taxes et tu entretien le domaine

>

> A une époque ou le pouvoir central s'est barré en sucette le paysan lambda revait que de ça

Clairement le Moyen-Age était en réalité bien plus cool pour le paysan moyen que ce que les lumières ont pu dire plus tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Au moins les gens avaient du travail et un peu de moyenshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Contrairement au romain lambda qui crevait la gueule ouverte dans les rues en attendant que quelqu'un veuille bien lui filer une pièce

On suce beaucoup l'antiquité, et à tort le plus souvent, le retour a un mode de vie plus rural a fait énormément de bien au peuple, et le domaine agricole en a profité pour exploser

Pour le cas romain c'est plus complexe que ça, il y avait l'inflation et les troubles liés à la période (invasions migratoires, coup d'états) mais oui la redpill c'est que globalement les paysans européens étaient bien plus libres que nous maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'inflation a été causée par l'état romain lui même qui a eu la brillante idée de dévaluer sa propre monnaiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les romains se sont suicidés en faisant reposer toute leur économie sur une utilisation abusive d'esclaves qui finiraient forcément par manquer vu que les conquêtes allaient bien se terminer un jour

Le jour ou ils ont cessé de recevoir des tributs, des esclaves, et tutti quanti c'était la faillite, alors autant dévaluer la monnaie de 90% en quelques décénies, ça ne pouvait que bien se passer

Tragiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
T'as des bouquins sur son effondrement ? Ça m'intéresse

La plupart sont chez mes vieux donc j'ai pas tous les titres mais ceux là sont très bien

https://www.fnac.com/a15773080/Kyle-Harper-Comment-l-Empire-romain-s-est-effondre?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&%3Bstorecode=202&%3BOrigin=SEA_GOOGLE_PLA_BOOKS&%3Besl-k=sem-google%7Cnx%7Cc%7Cm%7Ckpla%7Cp%7Ct%7Cdc%7Ca%7Cg19863603039&%3Bgclid=Cj0KCQjwr82iBhCuARIsAO0EAZwOFdarXJoVRTVXJGLJO98MraBrJXw_qjZXaB_yBAprg_EFUm9D0MsaAuA3EALw_wcB&%3Bgclsrc=aw.ds&origin=PA_JV_LIEN

https://fr.shopping.rakuten.com/mfp/85323/histoire-du-declin-et-de-la-chute-de-l-empire-romain-edward-gibbon?pid=334928&fbbaid=13339988039&t=10059813&gclid=Cj0KCQjwr82iBhCuARIsAO0EAZyKbAWj-xBo2gB9EFfhW5FomfEp1G-n-7QevQF5MrLH6wQrZSpEb4MaAlthEALw_wcB

Ça parle du déclin économique, démographique, politique, la totale normalement

« Les États Généraux ont été convoqués en 1789 »

Le 05 mai 2023 à 01:40:43 :

Le 05 mai 2023 à 01:39:02 :
moi ce qui me gonfle c'est la focalisation, quand on parle de la PGM, sur la guerre de position alors que les 3 premiers mois sont bien plus meurtriers (d'ailleurs c'est logique quand on y pense, quand on s'enterre, on se protège et on a moins de morts) genre du 15 août au 6 septembre c'est un truc genre 90.000 morts en 3 putains de semaines

Oui, exactement

Puis t'as d'autres fronts, dans les Balkans, les révoltes Arabes, les fronts Austro italiens qui ne sont pas dans ce cliché de guerre des tranchées.

Sans parler de Gallipoli, de la guerre navale etc

Le livre et le film Capitaine Conan en parlent bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 05 mai 2023 à 01:41:56 :

Le 04 mai 2023 à 23:44:44 :

Le 04 mai 2023 à 23:41:12 :
T'en a dit de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png

Surtout que les kamikaze n'existaient pas. Quand t'es dans une guerre mondiale tu peux pas te permettre d'envoyer des pilotes + avions se tuer comme ça.

La consigne était simple, si tu te fais toucher et que c'est fini pour toi. Fais le plus de mort possible en t'écrasant.

Le kamikaze quand il part en mission, il est sur à 100% de mourir, ce qui n'a jamais été le cas, c'est de la pure propagande des amerlok.

Bref l'op ne s'y connaît pas en histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/05/7/1675552945-fdfdf.png

J'imagine que tu troll, mais au cas où certains te prendraient au sérieux:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Yokosuka_MXY-7_Ohka
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nakajima_Ki-115

En fait ce que tu dis est vrai au début de la guerre, mais vers 1944, quand la plupart des pilotes Japs ont été abattus on forme des pilotes uniquement pour s'écraser sur les bateaux ennemis en les foutant sur des bombes volantes où des avions rudimentaires

On le sait moins mais il y a également eu des pilotes kamikazes allemands vers la fin de la guerrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je sais qu'il y a eu des pilotes qui, sans munitions ou sans pouvoir retourner à la base se sont écrasés sur des positions ou dans des avions ennemis mais des pilotes qui ont décollé directement pour ça aussi ?