Ayaa mon libraire après lui avoir acheter le trône de fer

Le 20 février 2023 à 17:54:11 :

Le 20 février 2023 à 17:51:21 :

Le 20 février 2023 à 17:29:11 :

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Le 20 février 2023 à 17:24:11 :
acheter les livres

Lire des classiques gratuits

J'ai lu une vingtaine de classique l'an dernier j'avais envie de changer un peu, j'ai le droit ?

Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Balzac est l'un des meilleurs auteurs français de quoi tu parles
et mettre Zola devant Balzac bordel

Le 20 février 2023 à 17:56:50 :

Le 20 février 2023 à 17:39:07 :

Le 20 février 2023 à 17:32:33 :
Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Le 20 février 2023 à 17:54:40 :

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>Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

-Style plat bah déjà ça prouve que tu les as pas lu car c'est tout le contraire
- osef personne ne lit ces bouquins pour ça
- 40 tomes ? Il n'y a que 7 tomes de prévus, donc 5 déjà parus.
- Si osef pourquoi tu t'en sers d'argument ?

bref

-Si, si j'ai lu le premier (en anglais), le style et plat et chiant comme le soulignait le vendeur.
-Si, le côté sexe/violence attire une certaine catégorie de lecteurs.
-Faudrait arrêter de lire ASOIF et lire de vrais bouquins, tu aurais saisis qu'il s'agissait d'une exagération + on sait bien que le gros Martin va sortir des "spin off" ou diviser ses tomes pour faire du fric. Et 7 c'est trop quand il n'y a plus rien à dire assez vite.
-Mais bordel j'ai le droit !

Déja pourquoi tu le lis en VO alors que la VF est juste 100 fois meilleure ? Je sais pas, t'as l'occasion d'avoir le meilleur, tu t'entête a viser le moins bien. Aucune logique. L'anglais n'est pas aussi riche que le français, tu reproches quelques choses qui n'a rien a voir avec le style d'écriture.

C'est pas Martin qui divise les tomes mais les maisons d'éditions qui veulent se gaver, tu ne sais même pas de quoi tu parle.

7 pas assez quand il n'y a plus rien a dire

Mais mec arrête tu les as pas lu c'est tout c'est grillé, c'est impossible de tenir ces propos quand on les a lu, t'es ridicule

Complètement zinzin celui là
Si un bouquin est bidon en VO, il en sera de même après traduction.
La traduction peut apporter un truc (cf.la traduction de Poe par Baudelaire) mais pas rendre excellente une oeuvre mauvaise.

Et bien merci de nous prouver que t'as même pas lu le tome 1 en fait parce que c'est justement le cas

Je crois que t'as jamais lu d'auteurs anglophones classiques et en VO pour dire ça...

Le gros Martin ne décide donc de rien ? Il devrait refuser qu'on divise son oeuvre arbitrairement, puisque c'est un grand artiste

Va te renseigner sur comment ça se passe stp, l'auteur d'un livre ne s'occupe pas de cette partie là. C'est le buisines de la maison d'édition, en aucun cas celui de Martin. L'edition J'ai Lu en l'occurence abuse des micro tomes pour se faire du fric... C'est pas martin qui vend son histoire en 15 tomes

Tu es le seul ridicule ici...

Oui oui Monsieur " l'histoire n'a rien a dire mais j'ai pas lu les livres"

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J'ai lu une vingtaine de classique l'an dernier j'avais envie de changer un peu, j'ai le droit ?

Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Tu peux critiquer le style de Balzac, effectivement Flaubert, Proust ou Hugo sont de bien plus grands stylistes pour Dumas c'est plus un grand conteur qu'un grand styliste (quand a Zola, le style n'est pas l'intérêt des romans non plus...) mais l'oeuvre de Balzac est monumentale.

Le 20 février 2023 à 17:59:47 :

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Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Le 20 février 2023 à 17:45:31 :

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Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

-Style plat bah déjà ça prouve que tu les as pas lu car c'est tout le contraire
- osef personne ne lit ces bouquins pour ça
- 40 tomes ? Il n'y a que 7 tomes de prévus, donc 5 déjà parus.
- Si osef pourquoi tu t'en sers d'argument ?

bref

-Si, si j'ai lu le premier (en anglais), le style et plat et chiant comme le soulignait le vendeur.
-Si, le côté sexe/violence attire une certaine catégorie de lecteurs.
-Faudrait arrêter de lire ASOIF et lire de vrais bouquins, tu aurais saisis qu'il s'agissait d'une exagération + on sait bien que le gros Martin va sortir des "spin off" ou diviser ses tomes pour faire du fric. Et 7 c'est trop quand il n'y a plus rien à dire assez vite.
-Mais bordel j'ai le droit !

Là c'est comme si tu disais "j'ai lu les Harry Potter dommage que ça ne parle pas de magie"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Mais c'est sensé être une qualité ou un défaut, que la traduction écrase la version originale ? Parce que ça veut dire que le style de GRR Martin est loin d'être incroyable si je comprends bien ?

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> >Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

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> -Style plat

> -Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien

> -Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos

> -Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien

> -Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

-Style plat bah déjà ça prouve que tu les as pas lu car c'est tout le contraire
- osef personne ne lit ces bouquins pour ça
- 40 tomes ? Il n'y a que 7 tomes de prévus, donc 5 déjà parus.
- Si osef pourquoi tu t'en sers d'argument ?

bref

-Si, si j'ai lu le premier (en anglais), le style et plat et chiant comme le soulignait le vendeur.
-Si, le côté sexe/violence attire une certaine catégorie de lecteurs.
-Faudrait arrêter de lire ASOIF et lire de vrais bouquins, tu aurais saisis qu'il s'agissait d'une exagération + on sait bien que le gros Martin va sortir des "spin off" ou diviser ses tomes pour faire du fric. Et 7 c'est trop quand il n'y a plus rien à dire assez vite.
-Mais bordel j'ai le droit !

Déja pourquoi tu le lis en VO alors que la VF est juste 100 fois meilleure ? Je sais pas, t'as l'occasion d'avoir le meilleur, tu t'entête a viser le moins bien. Aucune logique. L'anglais n'est pas aussi riche que le français, tu reproches quelques choses qui n'a rien a voir avec le style d'écriture.

C'est pas Martin qui divise les tomes mais les maisons d'éditions qui veulent se gaver, tu ne sais même pas de quoi tu parle.

7 pas assez quand il n'y a plus rien a dire

Mais mec arrête tu les as pas lu c'est tout c'est grillé, c'est impossible de tenir ces propos quand on les a lu, t'es ridicule

Complètement zinzin celui là
Si un bouquin est bidon en VO, il en sera de même après traduction.
La traduction peut apporter un truc (cf.la traduction de Poe par Baudelaire) mais pas rendre excellente une oeuvre mauvaise.

Et bien merci de nous prouver que t'as même pas lu le tome 1 en fait parce que c'est justement le cas

Je crois que t'as jamais lu d'auteurs anglophones classiques et en VO pour dire ça...

Le gros Martin ne décide donc de rien ? Il devrait refuser qu'on divise son oeuvre arbitrairement, puisque c'est un grand artiste

Va te renseigner sur comment ça se passe stp, l'auteur d'un livre ne s'occupe pas de cette partie là. C'est le buisines de la maison d'édition, en aucun cas celui de Martin. L'edition J'ai Lu en l'occurence abuse des micro tomes pour se faire du fric... C'est pas martin qui vend son histoire en 15 tomes

Tu es le seul ridicule ici...

Oui oui Monsieur " l'histoire n'a rien a dire mais j'ai pas lu les livres"

Ben je l'ai lu en anglais donc je connais pas la vf effectivement...mais donc tu n'aimes pas A Song of Ass and Fire, seulement sa traduction française.

Je crois que vu ce qu'il vend il pourrait avoir son mot à dire

Bien sûr que je ne les ai pas lu, on te sert un diner en 7 services dont le thème est "Autour de la Merde", tu crois que je vais manger les 7 plats après avoir découvert que le premier était composé d'éxcréments ?

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J'ai lu une vingtaine de classique l'an dernier j'avais envie de changer un peu, j'ai le droit ?

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Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Balzac est l'un des meilleurs auteurs français de quoi tu parles
et mettre Zola devant Balzac bordel

Dès que Balzac se pique d’écrire, il est détestable et ridicule ; il étale une phraséologie pompeuse, ornée de métaphores boursouflées ou banales. Cela lui rend impossibles les notations délicates de sentiments poétiques, les fines analyses de passions tendres, d’exaltations idéalistes : là Balzac s’enfonce dans le pire pathos, étale un pâteux galimatias ; lisez, si vous pouvez, Le Lys dans la vallée. Son impuissance éclate cruellement partout où la perfection du style est nécessaire à la valeur de l’idée. (Gustave Lanson).

C'est un sous-Flaubert

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Mauvais bouquin (même pour de la fantasy, genre qui produit régulièrement des bouses ignobles) qui a donné une série nulle à chier...à réserver aux lectrices médiocres.

Le libraire a été honnête

Pourquoi "lectrices" et pas "lecteurs" ?

C'est bien connu, les femmes aiment les romans à l'eau de rose style Musso/Lévy, Jane Austen et la mauvaise fantasy, c'est pas moi qui le dit, c'est Hammamvapeur, hein voilà, c'est vérifiable

le fantasy et sci-fi c'est surtout les chouffins,

La fantasy est ultra populaire chez les femmes, de quoi tu parles ?

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>Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

-Style plat
-Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien
-Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos
-Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien
-Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Mais c'est sensé être une qualité ou un défaut, que la traduction écrase la version originale ? Parce que ça veut dire que le style de GRR Martin est loin d'être incroyable si je comprends bien ?

voit ça comme tu veux, moi ça ne m'a pas étonné que le style de George Martin soit nul a chier, en général je n'aime pas trop le style des auteurs américains contemporains du coup ça n'a pas été une surprise
Mais je conseille a tous de lire la trad, qui est bien mieux

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Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
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Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Tu peux critiquer le style de Balzac, effectivement Flaubert, Proust ou Hugo sont de bien plus grands stylistes pour Dumas c'est plus un grand conteur qu'un grand styliste (quand a Zola, le style n'est pas l'intérêt des romans non plus...) mais l'oeuvre de Balzac est monumentale.

Analyse limitée de Dumas qui possède un grand style. Dumas père était même cité par Proust comme sa principale source d'inspiration.

Proust a lui-même décrit À la Recherche du temps perdu comme une réécriture naturaliste et contemporaine des Trois Mousquetaires. Les comparaisons avec les Mousquetaires reviennent sans arrêt dans sa correspondance.

Puis, tu sous-estime l'apport de Dumas aux autres écrivains de son époque. Dumas était aussi un grand critique littéraire. Il est est celui qui a introduit pratiquement tout les autres écrivains de la nouvelle génération. Par exemple, c'est sa critique de Madame Bovary qui en a fait un classique.

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Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Balzac est l'un des meilleurs auteurs français de quoi tu parles
et mettre Zola devant Balzac bordel

Dès que Balzac se pique d’écrire, il est détestable et ridicule ; il étale une phraséologie pompeuse, ornée de métaphores boursouflées ou banales. Cela lui rend impossibles les notations délicates de sentiments poétiques, les fines analyses de passions tendres, d’exaltations idéalistes : là Balzac s’enfonce dans le pire pathos, étale un pâteux galimatias ; lisez, si vous pouvez, Le Lys dans la vallée. Son impuissance éclate cruellement partout où la perfection du style est nécessaire à la valeur de l’idée. (Gustave Lanson).

C'est un sous-Flaubert

Si tu n'aimes pas la phraséologie pompeuse, pourquoi tu cites Zola comme le dépassant ?
et une critique avec tes propres mots ça donne quoi ?

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> -Style plat

> -Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien

> -Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos

> -Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien

> -Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Mais c'est sensé être une qualité ou un défaut, que la traduction écrase la version originale ? Parce que ça veut dire que le style de GRR Martin est loin d'être incroyable si je comprends bien ?

voit ça comme tu veux, moi ça ne m'a pas étonné que le style de George Martin soit nul a chier, en général je n'aime pas trop le style des auteurs américains contemporains du coup ça n'a pas été une surprise
Mais je conseille a tous de lire la trad, qui est bien mieux

D'accord je vois, je dis ça car à l'inverse pour des auteurs comme Lovecraft les traductions sont vues comme trop lourdes et j'ai vu que la plupart des lecteurs préfèrent les livres en anglais. Merci de la recommandation quand même, bien qu'on vient justement de m'offrir gratuitement l'intégrale des GRR Martin...En VO

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> Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Balzac est l'un des meilleurs auteurs français de quoi tu parles
et mettre Zola devant Balzac bordel

Dès que Balzac se pique d’écrire, il est détestable et ridicule ; il étale une phraséologie pompeuse, ornée de métaphores boursouflées ou banales. Cela lui rend impossibles les notations délicates de sentiments poétiques, les fines analyses de passions tendres, d’exaltations idéalistes : là Balzac s’enfonce dans le pire pathos, étale un pâteux galimatias ; lisez, si vous pouvez, Le Lys dans la vallée. Son impuissance éclate cruellement partout où la perfection du style est nécessaire à la valeur de l’idée. (Gustave Lanson).

C'est un sous-Flaubert

Si tu n'aimes pas la phraséologie pompeuse, pourquoi tu cites Zola comme le dépassant ?
et une critique avec tes propres mots ça donne quoi ?

Zola n'est pas un vrai naturaliste. Il reste plus proche du romantisme. C'est assez différent comme prose. Je l'associe davantage à Hugo.

Le 20 février 2023 à 18:11:58 :

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Le 20 février 2023 à 17:29:11 :

> Le 20 février 2023 à 17:27:38 :

>> Le 20 février 2023 à 17:24:11 :

> >acheter les livres

> >

> > Lire des classiques gratuits

>

> J'ai lu une vingtaine de classique l'an dernier j'avais envie de changer un peu, j'ai le droit ?

Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/1/1676911755-474.jpg

Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Tu peux critiquer le style de Balzac, effectivement Flaubert, Proust ou Hugo sont de bien plus grands stylistes pour Dumas c'est plus un grand conteur qu'un grand styliste (quand a Zola, le style n'est pas l'intérêt des romans non plus...) mais l'oeuvre de Balzac est monumentale.

Analyse limitée de Dumas qui possède un grand style. Dumas père était même cité par Proust comme sa principale source d'inspiration.

Proust a lui-même décrit À la Recherche du temps perdu comme une réécriture naturaliste et contemporaine des Trois Mousquetaires. Les comparaisons avec les Mousquetaires reviennent sans arrêt dans sa correspondance.

Puis, tu sous-estime l'apport de Dumas aux autres écrivains de son époque. Dumas était aussi un grand critique littéraire. Il est est celui qui a introduit pratiquement tout les autres écrivains de la nouvelle génération. Par exemple, c'est sa critique de Madame Bovary qui en a fait un classique.

Jamais dit que Dumas était mauvais hein, mais comparé aux autres que tu cites, à part Zola, pour moi il est un cran en dessous niveau style. Flaubert, c'est quand même le styliste absolu.

Je ne nie pas non plus son influence sur Proust et sur le monde littéraire de l'époque, il est très populaire encore aujourd'hui partout dans le monde.
Je ne dirais pas que l'influence de Balzac est moindre nonobstant.

Le 20 février 2023 à 18:06:20 :

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> Le 20 février 2023 à 17:41:12 :

>> Le 20 février 2023 à 17:39:07 :

> >> Le 20 février 2023 à 17:32:33 :

> > >Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

> >

> > -Style plat

> > -Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien

> > -Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos

> > -Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien

> > -Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

>

>

>

> -Style plat bah déjà ça prouve que tu les as pas lu car c'est tout le contraire

> - osef personne ne lit ces bouquins pour ça

> - 40 tomes ? Il n'y a que 7 tomes de prévus, donc 5 déjà parus.

> - Si osef pourquoi tu t'en sers d'argument ?

>

> bref

-Si, si j'ai lu le premier (en anglais), le style et plat et chiant comme le soulignait le vendeur.
-Si, le côté sexe/violence attire une certaine catégorie de lecteurs.
-Faudrait arrêter de lire ASOIF et lire de vrais bouquins, tu aurais saisis qu'il s'agissait d'une exagération + on sait bien que le gros Martin va sortir des "spin off" ou diviser ses tomes pour faire du fric. Et 7 c'est trop quand il n'y a plus rien à dire assez vite.
-Mais bordel j'ai le droit !

Déja pourquoi tu le lis en VO alors que la VF est juste 100 fois meilleure ? Je sais pas, t'as l'occasion d'avoir le meilleur, tu t'entête a viser le moins bien. Aucune logique. L'anglais n'est pas aussi riche que le français, tu reproches quelques choses qui n'a rien a voir avec le style d'écriture.

C'est pas Martin qui divise les tomes mais les maisons d'éditions qui veulent se gaver, tu ne sais même pas de quoi tu parle.

7 pas assez quand il n'y a plus rien a dire

Mais mec arrête tu les as pas lu c'est tout c'est grillé, c'est impossible de tenir ces propos quand on les a lu, t'es ridicule

Complètement zinzin celui là
Si un bouquin est bidon en VO, il en sera de même après traduction.
La traduction peut apporter un truc (cf.la traduction de Poe par Baudelaire) mais pas rendre excellente une oeuvre mauvaise.

Et bien merci de nous prouver que t'as même pas lu le tome 1 en fait parce que c'est justement le cas

Je crois que t'as jamais lu d'auteurs anglophones classiques et en VO pour dire ça...

Le gros Martin ne décide donc de rien ? Il devrait refuser qu'on divise son oeuvre arbitrairement, puisque c'est un grand artiste

Va te renseigner sur comment ça se passe stp, l'auteur d'un livre ne s'occupe pas de cette partie là. C'est le buisines de la maison d'édition, en aucun cas celui de Martin. L'edition J'ai Lu en l'occurence abuse des micro tomes pour se faire du fric... C'est pas martin qui vend son histoire en 15 tomes

Tu es le seul ridicule ici...

Oui oui Monsieur " l'histoire n'a rien a dire mais j'ai pas lu les livres"

Ben je l'ai lu en anglais donc je connais pas la vf effectivement...mais donc tu n'aimes pas A Song of Ass and Fire, seulement sa traduction française.

Je crois que vu ce qu'il vend il pourrait avoir son mot à dire

Bien sûr que je ne les ai pas lu, on te sert un diner en 7 services dont le thème est "Autour de la Merde", tu crois que je vais manger les 7 plats après avoir découvert que le premier était composé d'éxcréments ?

Ce que je te reproche c'est de critiquer l'entièreté de la saga alors que tu n'as probablement même pas lu le 1 ou sa moitié. C'est contradictoire, n'importe quel lecteur de la saga remarquera ce fait. Et le pire c'est que t'as fait ça en listant tes pseudos arguments pour donner un effet de nombre alors que c'est du bidon. Tu peux pas reprocher a Martin d'avoir fait 7 bouquins pour rien quand tu vois le boulot qu'il y a derrière au niveau des intrigues. Je vais pas lire Biblo en me basant uniquement sur ce bouquin et en disant ensuite que Tolkien a crée univers simpliste et enfantin alors qu'il y a à côté le SDA et le silmarillion entre autres...

Je remarque juste que t'es pas honnête et même de mauvaise foi. Bye

Le 20 février 2023 à 18:13:51 :

Le 20 février 2023 à 18:10:10 :

Le 20 février 2023 à 18:06:20 :

Le 20 février 2023 à 18:04:19 :

Le 20 février 2023 à 17:59:47 :

> Le 20 février 2023 à 17:56:50 :

>> Le 20 février 2023 à 17:39:07 :

> >> Le 20 février 2023 à 17:32:33 :

> > >Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

> >

> > -Style plat

> > -Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien

> > -Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos

> > -Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien

> > -Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

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> Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...
Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Mais c'est sensé être une qualité ou un défaut, que la traduction écrase la version originale ? Parce que ça veut dire que le style de GRR Martin est loin d'être incroyable si je comprends bien ?

voit ça comme tu veux, moi ça ne m'a pas étonné que le style de George Martin soit nul a chier, en général je n'aime pas trop le style des auteurs américains contemporains du coup ça n'a pas été une surprise
Mais je conseille a tous de lire la trad, qui est bien mieux

D'accord je vois, je dis ça car à l'inverse pour des auteurs comme Lovecraft les traductions sont vues comme trop lourdes et j'ai vu que la plupart des lecteurs préfèrent les livres en anglais. Merci de la recommandation quand même, bien qu'on vient justement de m'offrir gratuitement l'intégrale des GRR Martin...En VO

L'horreur, quasiment le nazisme !

Le 20 février 2023 à 18:11:58 :

Le 20 février 2023 à 18:01:28 :

Le 20 février 2023 à 17:54:11 :

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>> Le 20 février 2023 à 17:24:11 :

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> J'ai lu une vingtaine de classique l'an dernier j'avais envie de changer un peu, j'ai le droit ?

Si tu n'as pas encore lu au moins 5 livres de la Comédie humaine, tu n'as pas le droit.

Digne de çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590691275-polish-20200528-203820706.jpg
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Il recommande de lire Balzac, surtout, alors que Balzac est le pire écrivain classique français.

Balzac écrivait très mal.

Il pouvait recommander Hugo, Zola, Dumas, Proust, Flaubert... Mais il a choisit Balzac, le seul qui ne savait pas bien écrire.

Tu peux critiquer le style de Balzac, effectivement Flaubert, Proust ou Hugo sont de bien plus grands stylistes pour Dumas c'est plus un grand conteur qu'un grand styliste (quand a Zola, le style n'est pas l'intérêt des romans non plus...) mais l'oeuvre de Balzac est monumentale.

Analyse limitée de Dumas qui possède un grand style. Dumas père était même cité par Proust comme sa principale source d'inspiration.

Proust a lui-même décrit À la Recherche du temps perdu comme une réécriture naturaliste et contemporaine des Trois Mousquetaires. Les comparaisons avec les Mousquetaires reviennent sans arrêt dans sa correspondance.

Puis, tu sous-estime l'apport de Dumas aux autres écrivains de son époque. Dumas était aussi un grand critique littéraire. Il est est celui qui a introduit pratiquement tout les autres écrivains de la nouvelle génération. Par exemple, c'est sa critique de Madame Bovary qui en a fait un classique.

Tu sous estime l'apport de Balzac aussi, Dostoievski ne te dis rien ?

Le 20 février 2023 à 18:17:41 :

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> >> Le 20 février 2023 à 17:39:07 :

> > >> Le 20 février 2023 à 17:32:33 :

> > > >Bizarrement ceux qui disent que le Trône de fer c'est nul n'apportent aucun argument concret, preuve qu'ils ne l'ont pas lu et cherchent juste à critiquer une série populaire

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> > > -Style plat

> > > -Côté "intrigues de cour" pour se donner un genre mais ça n'invente rien

> > > -Le sexe qui n'est présent que pour faire mouiller/bander les lecteurs mais ne sert aucun propos

> > > -Marre des séries en 40 tomes, aucun intérêt si on est pas un génie du niveau de Tolkien

> > > -Auteur avide d'argent et de célébrité surfant sur le succès de la série (ça on s'en fout à la limite).

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> > Vraiment de la merde tes arguments, ça se voit que t'as pas lu les bouquins et que tu forces juste pour te conformer à l'opinion du forum

>

> Apportez la contradiction, pour l'instant zéro argument valable...

> Je me fous de l'opinion du forum hein, je viens ici pour donner mon point de vue et m'amuser...

Honnetement je ne crois pas que tu ais lu cette saga
Car bon les scenes de sexe, je dois m'en souvenir de deux ou trois grand max, et elles devaient tenir sur 1 paragraphe.
Je suis d'accord pour le style, mais bon mérité pour l'avoir lu en VO, le style de Jean Sola dépasse largement celui de Martin

Mais c'est sensé être une qualité ou un défaut, que la traduction écrase la version originale ? Parce que ça veut dire que le style de GRR Martin est loin d'être incroyable si je comprends bien ?

voit ça comme tu veux, moi ça ne m'a pas étonné que le style de George Martin soit nul a chier, en général je n'aime pas trop le style des auteurs américains contemporains du coup ça n'a pas été une surprise
Mais je conseille a tous de lire la trad, qui est bien mieux

D'accord je vois, je dis ça car à l'inverse pour des auteurs comme Lovecraft les traductions sont vues comme trop lourdes et j'ai vu que la plupart des lecteurs préfèrent les livres en anglais. Merci de la recommandation quand même, bien qu'on vient justement de m'offrir gratuitement l'intégrale des GRR Martin...En VO

L'horreur, quasiment le nazisme !

Bah écoute moi non plus je n'ai pas pu finir le premier tome en anglais
Peut etre un de ces jours je ferais une lecture comparé