Ton prof cgt de poche : '' la collaboration, c'était l'extrême-droite '' :)

Rifson1349
2023-01-19 22:18:44

Par contre je mets la balle au centre, Kupoc a raison de rejeter l'appellation fasciste pour le communisme ou l'URSS, il faut arrêter d'employer les mots n'importe comment. Par contre Kupoc raconte absolument n'importe quoi quand il fait semblant d'assurer avec autorité que la notion de totalitarisme est caduque, que Arendt serait stupide, etc., la vérité c'est que depuis la démolition des mythes antifascistes dans l'après-guerre, les gauchistes s'en prennent à absolument TOUS les historiens qui ne répètent pas leur vulgate et leur propagande, TOUS : Furet, De Felice, Nolte, Sternhell, Gentile, Courtois. Ils sont à court d'argument voilà tout.

Rifson1349
2023-01-19 22:20:20

Le 19 janvier 2023 à 22:16:49 :

Le 19 janvier 2023 à 22:10:11 :

Le 19 janvier 2023 à 22:07:24 :

Le 19 janvier 2023 à 22:00:30 :

Le 19 janvier 2023 à 21:54:02 :

> Le 19 janvier 2023 à 21:45:35 :

>> Le 19 janvier 2023 à 21:42:58 :

> >> Le 19 janvier 2023 à 21:39:47 :

> > >> Le 19 janvier 2023 à 21:36:38 :

> > > >> Le 19 janvier 2023 à 21:34:06 :

> > > > >red pill :

> > > > >

> > > > > les 1er à suivre de gaulle et combattre les allemands ont été l extreme droite (action direct)

> > > > >

> > > > > Et c'est logique. L'extreme droite est nationaliste

> > > > >

> > > > > 2eme red pill :

> > > > >

> > > > > la gauche (surtout l'extreme gauche essentiellement communiste) soutient hitler sans probleme jusqu'en 42 ... du fait de l'alliance germano russe

> > > > >

> > > > > Puis Hitler déclare la guerre à la russie ET seulement à ce moment la, l'extreme gauche s'en va en guerre donc.

> > > > >

> > > > > Mais tout initialement, ils étaient avec l'envahisseur.

> > > >

> > > > Mais oui bien sur http://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

> > > > " Les communistes ont attendu les ordres de Moscou avant de rejoindre la résistance" pendant que Léon Landini esquivait les tirs.

> > > > T'es allé chercher tes infos dans les éditions Tatamis ?

> > >

> > > Bah techniquement, si :(

> > >

> > > Les seuls communistes à avoir rejoint la résistance avant la rupture du pacte germano-soviétique étaient les apparatchiks qui étaient de facto persona non grata et subséquemment radiés des listes des adhérents du parti pour cause de désaccord envers la ligne pro-nazi du PCF mis en état de clandestinité par la IIIème république :(

> >

> > La résistance avait commencé bien avant quand même, les communistes se rendant compte de la fascisation galopante de l'Europe. On peut dire dans tous les cas que c'est en parti les marginaux de la sociale démocratie, et de la droite républicaine, qui ont formé le coeur de la résistance.

> > Le reste, si on fait abstraction de la synarchie, c'est quand même beaucoup d'opportunisme sinon de frousse.

>

> mais pas du tout smart boy

>

> https://www.nouvelobs.com/ce-soir-a-la-tv/20220627.OBS60232/quand-la-gauche-collaborait-1939-1945-histoire-d-un-grand-ecart.html

>

> T'es bete à bouffer du foin ma parole.

>

> La fascisation :rire: stalline n'était pas un facho ? pol pot non plus ? et la chine ?

>

> t'es un fou furieux ma parole.

Pourquoi tu parles de Staline et de la Chine :rire:
Et à ce moment la en Chine c'est pas plus brillant, entre le soutien au Kuomintang, et ce qui sera le futur parti communiste chinois.
La période est un foutoir pas possible, mais c'est l’écrasement des différentes révolutions socialistes, qui donnent aux communistes la puce à l'oreille : échec de la commune de Bela Kun, échec des révolutions en Allemagne, en Espagne, ...... ca annonce pas beaucoup d'autres choix pour le Capital, que le fascisme

tu te moques du monde non ?

"La résistance avait commencé bien avant quand même, les communistes se rendant compte de la fascisation galopante de l'Europe"

c'est toi qui ose parler de fascisme.

pour info :

"le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême."

Les communistes sont eux meme des fachos.

CQFD

Ferme la stp, t'es ridicule, ta définition a aucun sens.
Le totalitarisme c'est une notion crée par les anti fascistes italiens de base ..... qui a été abandonnée très tôt, même par la droite hégélienne type Benedetto Croce car c'était un concept creux , puis qui ensuite a été repris par cette conne d'Arendt pour faire de l'anticommunisme ( d'ailleurs entre deux éditions du livre, ca encense la Chine puis ca la condamne :rire:)
Aujourd'hui parler de totalitarisme, c'est juste perpétuer le mythe des jumeaux totalitaires, et mettre au même plan l’Allemagne Nazie et l'URSS....

"Dire que le nat-socialisme et le communisme sont équivalents n'a aucun sens en plus c'est d'extrême-droite

- Pourquoi ?

- Parce que ça perpétue le mythe selon lequel le nat-socialisme et le communisme sont équivalents https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

L'un est racialiste l'autre non

L'un est antisémite l'autre non

L'un est le bras armée des bourgeois l'autre non

L'un est pro capitaliste l'autre non

On a donc un national-socialisme capitaliste, antisémite et bourgeois et en face un socialisme anticapitaliste, philosémite et prolétarien :)

Je réponds même pas à ça je blacklist directement :ok:

RifsonZIGOURATE
2023-01-19 22:20:36

Je te félicite pour le nouveau pavé khey, ça changehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605567277-philipotrianglel.png

MillesFeuilles
2023-01-19 22:21:33

Etonné de voir les gens qui se plaignent de la propagande des profs perso la plupart des profs que j'ai eu poussaient a reflechir et a chercher les nuances...
J'avais un prof d'une matiere option style eco il nous avait sorti : "gardez toujours en tête que un pays c'est pas gentil ni méchant, un pays ca n'a pas de sentiment, c'est froid et pragmatique et ca raisonne que par intérêt" ca m'avait marqué

Un autre au lycée quand il nous faisait la 2nd GM et la guerre froide il nous avait expliqué les choses de maniere tres nuancé sans tomber dans les gentils/les méchants et c'etait passionnant blindé d'histoires, anecdotes, des moments débats avec toujours les pour et les contre :(

Pourtant c'etait les années 2010-2020... a vous écouter tout est full propagande

Rifson1349
2023-01-19 22:23:24

Le 19 janvier 2023 à 22:21:33 :
Etonné de voir les gens qui se plaignent de la propagande des profs perso la plupart des profs que j'ai eu poussaient a reflechir et a chercher les nuances...
J'avais un prof d'une matiere option style eco il nous avait sorti : "gardez toujours en tête que un pays c'est pas gentil ni méchant, un pays ca n'a pas de sentiment, c'est froid et pragmatique et ca raisonne que par intérêt" ca m'avait marqué

Un autre au lycée quand il nous faisait la 2nd GM et la guerre froide il nous avait expliqué les choses de maniere tres nuancé sans tomber dans les gentils/les méchants et c'etait passionnant blindé d'histoires, anecdotes, des moments débats avec toujours les pour et les contre :(

Pourtant c'etait les années 2010-2020... a vous écouter tout est full propagande

Et les cours d'anglais c'était comment ? :)

RifsonZIGOURATE
2023-01-19 22:23:25

Le 19 janvier 2023 à 22:21:33 :
Etonné de voir les gens qui se plaignent de la propagande des profs perso la plupart des profs que j'ai eu poussaient a reflechir et a chercher les nuances...
J'avais un prof d'une matiere option style eco il nous avait sorti : "gardez toujours en tête que un pays c'est pas gentil ni méchant, un pays ca n'a pas de sentiment, c'est froid et pragmatique et ca raisonne que par intérêt" ca m'avait marqué

Un autre au lycée quand il nous faisait la 2nd GM et la guerre froide il nous avait expliqué les choses de maniere tres nuancé sans tomber dans les gentils/les méchants et c'etait passionnant blindé d'histoires, anecdotes, des moments débats avec toujours les pour et les contre :(

Pourtant c'etait les années 2010-2020... a vous écouter tout est full propagande

C'est extrêmement rare ce genre de professeur dans le publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605567277-philipotrianglel.png

Kupoc2
2023-01-19 22:24:07

Le 19 janvier 2023 à 22:18:44 :
Par contre je mets la balle au centre, Kupoc a raison de rejeter l'appellation fasciste pour le communisme ou l'URSS, il faut arrêter d'employer les mots n'importe comment. Par contre Kupoc raconte absolument n'importe quoi quand il fait semblant d'assurer avec autorité que la notion de totalitarisme est caduque, que Arendt serait stupide, etc., la vérité c'est que depuis la démolition des mythes antifascistes dans l'après-guerre, les gauchistes s'en prennent à absolument TOUS les historiens qui ne répètent pas leur vulgate et leur propagande, TOUS : Furet, De Felice, Nolte, Sternhell, Gentile, Courtois. Ils sont à court d'argument voilà tout.

J'ai ri à Courtois :hap:
Pour le coup je reste sur mes positions, le totalitarisme c'est une notion creuse, et Arendt est stupide.
La question de la responsabilité, tout le monde se la refile, gauche comme droite.

Rifson1349
2023-01-19 22:28:38

Le 19 janvier 2023 à 22:24:07 :

Le 19 janvier 2023 à 22:18:44 :
Par contre je mets la balle au centre, Kupoc a raison de rejeter l'appellation fasciste pour le communisme ou l'URSS, il faut arrêter d'employer les mots n'importe comment. Par contre Kupoc raconte absolument n'importe quoi quand il fait semblant d'assurer avec autorité que la notion de totalitarisme est caduque, que Arendt serait stupide, etc., la vérité c'est que depuis la démolition des mythes antifascistes dans l'après-guerre, les gauchistes s'en prennent à absolument TOUS les historiens qui ne répètent pas leur vulgate et leur propagande, TOUS : Furet, De Felice, Nolte, Sternhell, Gentile, Courtois. Ils sont à court d'argument voilà tout.

J'ai ri à Courtois :hap:
Pour le coup je reste sur mes positions, le totalitarisme c'est une notion creuse, et Arendt est stupide.
La question de la responsabilité, tout le monde se la refile, gauche comme droite.

Tu peux rire, beaucoup de quolibets contre lui, pas beaucoup d'arguments qui portent sur sa méthode, sur les faits rapportés, sur la documentation, il n'y a que des "mais vous vous rendez compte ???", "on ne peut pas dire ça", "c'est la porte ouverte à la bête Immonde" et gnagnagna :)

La question de la responsabilité est absurde, c'est une question de politique et de propagande, pas une question historique.

Nous attendons que tu nous explique en quoi Arendt est stupide et en quoi la notion de totalitarisme est une notion creuse.

MartiniRosato
2023-01-19 22:29:42

De toute façon c'est important de reconnaître ses fautes et ses torts pour avancer. l'URSS fut un échec, l'oeuvre du PC en France fut un échec

Rifson1349
2023-01-19 22:31:47

Le 19 janvier 2023 à 22:29:42 :
De toute façon c'est important de reconnaître ses fautes et ses torts pour avancer. l'URSS fut un échec, l'oeuvre du PC en France fut un échec

Encore faut-il que la faute soit reconnue comme tel. Pour les marxistes qui font encore des rêves soviétiques, pas une seule mort causée par le régime est une faute, car la fin justifie les moyens.

MartiniRosato
2023-01-19 22:34:32

Quand bien même, la fin c'est que l'URSS surendetté s'est écroulé

MonstreDeCergy
2023-01-19 22:37:47

Le 19 janvier 2023 à 22:23:25 :

Le 19 janvier 2023 à 22:21:33 :
Etonné de voir les gens qui se plaignent de la propagande des profs perso la plupart des profs que j'ai eu poussaient a reflechir et a chercher les nuances...
J'avais un prof d'une matiere option style eco il nous avait sorti : "gardez toujours en tête que un pays c'est pas gentil ni méchant, un pays ca n'a pas de sentiment, c'est froid et pragmatique et ca raisonne que par intérêt" ca m'avait marqué

Un autre au lycée quand il nous faisait la 2nd GM et la guerre froide il nous avait expliqué les choses de maniere tres nuancé sans tomber dans les gentils/les méchants et c'etait passionnant blindé d'histoires, anecdotes, des moments débats avec toujours les pour et les contre :(

Pourtant c'etait les années 2010-2020... a vous écouter tout est full propagande

C'est extrêmement rare ce genre de professeur dans le publichttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/1/1605567277-philipotrianglel.png

T'es jamais alle en école privé toi :rire: C'est 10x pire niveau propagande, full droite progressiste américanisée avec une messe de temps en temps histoire de :rire:

TitiGroMinou
2023-01-19 22:38:49

Le 19 janvier 2023 à 22:34:32 :
Quand bien même, la fin c'est que l'URSS surendetté s'est écroulé

L'urss soviétique ou impérialiste ? Faut être
précis :ok:

MartiniRosato
2023-01-19 22:40:51

l'URSS qui a été le projet du paeti communiste soviétique. Leur projet a échoué

MonstreDeCergy
2023-01-19 22:42:22

Les kheys vous êtes plutôt dreyfusards ou anti anti-dreyfusards? Faut se positionner là il est temps de faire un choix :(

PauvreNerveux
2023-01-19 22:43:04

Il faut lire l'ouvrage de l'historien Simon Epstein "Un paradoxe français" qui ose révéler ce qu'on savait tous mais en documenté: une surreprésentation de la gauche dans la collaboration :)

PauvreNerveux
2023-01-19 22:44:47

Etrangement les journalistes parlent très peu du passé Vichyste de Mittérand :)

TitiGroMinou
2023-01-19 22:45:34

Le 19 janvier 2023 à 22:40:51 :
l'URSS qui a été le projet du paeti communiste soviétique. Leur projet a échoué

L'un des premier pays communiste qui passe d'un pays semi moyenâgeux sous le tsars. À l'une des premières puissance industrielle. Et qui fini par écraser le national socialisme.

J'appelle pas cela un echecs mais une source d'inspiration pour les temps futurs

MartiniRosato
2023-01-19 22:47:03

On est entièrement d'accord là dessus. Juste il faut reconnaître l'échec final. D'autres pays communistes n'ont pas échoué, Chine, Vietnam, Laos, Cuba, Corée du Nord, transnistrie

Kupoc2
2023-01-19 22:48:50

Le 19 janvier 2023 à 22:28:38 :

Le 19 janvier 2023 à 22:24:07 :

Le 19 janvier 2023 à 22:18:44 :
Par contre je mets la balle au centre, Kupoc a raison de rejeter l'appellation fasciste pour le communisme ou l'URSS, il faut arrêter d'employer les mots n'importe comment. Par contre Kupoc raconte absolument n'importe quoi quand il fait semblant d'assurer avec autorité que la notion de totalitarisme est caduque, que Arendt serait stupide, etc., la vérité c'est que depuis la démolition des mythes antifascistes dans l'après-guerre, les gauchistes s'en prennent à absolument TOUS les historiens qui ne répètent pas leur vulgate et leur propagande, TOUS : Furet, De Felice, Nolte, Sternhell, Gentile, Courtois. Ils sont à court d'argument voilà tout.

J'ai ri à Courtois :hap:
Pour le coup je reste sur mes positions, le totalitarisme c'est une notion creuse, et Arendt est stupide.
La question de la responsabilité, tout le monde se la refile, gauche comme droite.

Tu peux rire, beaucoup de quolibets contre lui, pas beaucoup d'arguments qui portent sur sa méthode, sur les faits rapportés, sur la documentation, il n'y a que des "mais vous vous rendez compte ???", "on ne peut pas dire ça", "c'est la porte ouverte à la bête Immonde" et gnagnagna :)

La question de la responsabilité est absurde, c'est une question de politique et de propagande, pas une question historique.

Nous attendons que tu nous explique en quoi Arendt est stupide et en quoi la notion de totalitarisme est une notion creuse.

Putain mon pavé s'est pas envoyé, flemme de réécrire, mais grosso modo, t'as une notion de totalitarisme qui n'est que la forme étendue à tous les champs, de l'étatisme.
En ce sens, on arrive à partir de Giovanni Gentile en : "En effet, pour le fasciste, tout est dans l’État, et rien d’humain ni de spirituel n’existe et a fortiori n’a de valeur, en dehors de l’État. En ce sens, le fascisme est totalitaire, et l’État fasciste, synthèse et unité de toute valeur, interprète, développe et domine toute la vie du peuple", donc une définition déja flou mais qui est lié à la spécificité du fascisme italien, jusqu'à la récupération faite par les nazis du terme au sens ou ils mettent du total partout "Carl Schmitt : l'état est total", Gobbels : la guerre doit être totale, la mobilisation doit être totale. Ils se revendiquent de la totalité au sens de la communauté organique, et de la nostalgie des anciennes féodalités, et en même temps, il dénonce, chez les communisme, le totalitarisme, sous l'angle de la collectivisation, et du coté sémitique, du juif socialiste, opposé à l'Aryen et ses valeurs individualistes.

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