Les ZETETICIENS : après la MORT, c'est comme avant ta NAISSANCE, il n'y a RIEN

MattWalsh
2022-09-17 00:32:56

Le 17 septembre 2022 à 00:27:39 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:02 :

Le 17 septembre 2022 à 00:14:10 :

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

Tu affirmes donc qu’il y a une progression de l’information et de la connaissance chez l’être humain au fil du temps, et pourtant si on te lit tu affirme que tes connaissances actuelles du monde sont irréfutables

Paradoxal non ?

Non, que mes conaissances actuelles me permettent, sans aucun once de doute démonter les religions qui affirment qu'un dieu a créé l'univers en 6 jours, a créé des anges, Satan, lui a demandé de se prosterner devant Adam, qu'il a créé Eve a partir d'Adam, qui leur aurait demandé de ne pas toucher à un arbre, qu'il les punisse, leur demande de couper leur prépuce, a noyé des millions de gens alors qu'il est sensé ne les juger qu'après leur mort...
Bref, il y a des centaines d'incohérences rationnelles dans les religions dominantes. Donc oui, tant que tu ne m'apporte pas une explication plus élaborée et surtout dénuée d'aberration logique, je suis prêt à t'écouter.

ce prêtre t'insulte tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494079156-1493661638-1492434208-tytu333333333.png

https://youtu.be/c13MrwUwNpk?t=154 les 3 premières secondes

erangmagic2
2022-09-17 00:33:05

Le 17 septembre 2022 à 00:29:12 :

Le 17 septembre 2022 à 00:27:06 :
DMT 30mg pour comprendre grosso merdo l'envers du décors

Par contre j'ai du mal avec cette conception des choses.
Si quelqu'un arrive à percevoir des choses aussi merveilleuses soient-elles avec des molécules et de psychotropes c'est que ces choses n'existent pas.
Si j'imagine un éléphant rose immédiatement, il n'existe pas matériellement.

Ce qui ne veut pas dire comme je l'ai expliqué plus haut qu'il n'y a rien après la mort, il y a tant de choses mystérieuses que pour moi il n'y a aucun doute on est loin de tout savoir

Il faut lire "Alien Information Theory" sur la DMT crée par un chercheur en neuroscience.
Ces molécules ne fonctionnent pas sur le cerveau comme sus mentionné

Sisk_00
2022-09-17 00:33:13

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Euphoriz
2022-09-17 00:33:30

Le 17 septembre 2022 à 00:31:44 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Pourtant le poste radio n'émet pas les ondes radio mais les réceptionnent. Et pourtant les boutons de volume de la radio (les médicaments) ont une influence sur cette radio et sur le son qui en sort.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

edit : trop tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et concrètement ta théorie des ondes t'apporte quoi, si ce n'est rajouter une étape supplémentaires inutile au processus et se donner un air subversif ?

Que comme l'enfant n'a pas conscience que ce n'est pas la radio qui émet le son, l'humain n'a pas conscience que ce n'est pas le cerveau qui émet la consciencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Euphoriz
2022-09-17 00:34:01

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

PogbacarEverest
2022-09-17 00:34:12

Le 17 septembre 2022 à 00:32:06 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:29 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

y a tout autant de chance que Dieu envoie par wifi magique des esprits pour animer des corps dans une autre dimension puis qu'après il les envoie arbitrairement au paradis ou en enfer après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

uzumakied
2022-09-17 00:34:18

La conscience de l'après vie c'est justement le réel butin vous n' aller pas obtenir la paix sans passer par le combat

On avait dit plus de combat vous êtes ou les zommes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/43/7/1540715738-overlordsticker24.jpg

scuuseme
2022-09-17 00:34:20

Le 17 septembre 2022 à 00:29:27 :
l'existence de l'ame, n'est en soit pas nécessaire à la résurrection.

Et la résurrection n'est pas nécessaire à la vie après la mort de l'indivudu tant qu'il y a la reproduction

Si on envisage l'existence individuelle comme un véhicule pour la vie, la vie après la mort n'a pas de raison d'exister

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:34:26

Le 17 septembre 2022 à 00:31:44 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Pourtant le poste radio n'émet pas les ondes radio mais les réceptionnent. Et pourtant les boutons de volume de la radio (les médicaments) ont une influence sur cette radio et sur le son qui en sort.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

edit : trop tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et concrètement ta théorie des ondes t'apporte quoi, si ce n'est rajouter une étape supplémentaires inutile au processus et se donner un air subversif ?

C'est pas une étape supplémentaire, ça démontre juste qu'il est idiot de penser qu'on peut affirmer que la conscience se résume à nos fonctions cérébrales parce que notre expérience subjective est affectée lorsqu'on altère notre cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Silatc
2022-09-17 00:34:27

Le 17 septembre 2022 à 00:28:44 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

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Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

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Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Le 17 septembre 2022 à 00:21:56 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

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Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et non, le poste de radio n'est qu'un récepteur, il n'est pas la source primaire, comme tu l'as d'ailleurs laissé entendre dans ta seconde phrasehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Non. Les ondes ne sont pas de la musique. C'est le poste radio qui en fait de la musique, plus précisément le haut parleur. Sinon ça revient a dire qu'une partition est une musique.

On reprend le même argument en parlant simplement d'ondes dans ce cashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Puisque tu n'as pas l'air d'avoir compris la noeud de l'analogiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Donc la conscience s'attacherait à un système nerveux pour être interprétée.

Mais du coup, elle est indissociable du système nerveux.

Donc elle sert à rien cette conscience en fait.

C'est vraiment de la merde :rire:

nonflemme
2022-09-17 00:34:39

Le 17 septembre 2022 à 00:32:56 MattWalsh a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 00:27:39 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:02 :

Le 17 septembre 2022 à 00:14:10 :

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

Tu affirmes donc qu’il y a une progression de l’information et de la connaissance chez l’être humain au fil du temps, et pourtant si on te lit tu affirme que tes connaissances actuelles du monde sont irréfutables

Paradoxal non ?

Non, que mes conaissances actuelles me permettent, sans aucun once de doute démonter les religions qui affirment qu'un dieu a créé l'univers en 6 jours, a créé des anges, Satan, lui a demandé de se prosterner devant Adam, qu'il a créé Eve a partir d'Adam, qui leur aurait demandé de ne pas toucher à un arbre, qu'il les punisse, leur demande de couper leur prépuce, a noyé des millions de gens alors qu'il est sensé ne les juger qu'après leur mort...
Bref, il y a des centaines d'incohérences rationnelles dans les religions dominantes. Donc oui, tant que tu ne m'apporte pas une explication plus élaborée et surtout dénuée d'aberration logique, je suis prêt à t'écouter.

ce prêtre t'insulte tu fais quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494079156-1493661638-1492434208-tytu333333333.png

https://youtu.be/c13MrwUwNpk?t=154 les 3 premières secondes

bordel tjrs le meme argument en boucle "non en fait c'était juste une métaphore, la bible n'est pas aussi débile qu'elle n'y parait il faut juste ne rien prendre littéralement et essayer de surinterpreter avec abstraction chaque mot jusqu'a arriver a un truc respectable"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/3/1638380641-lacoste-airpods-lunettes-ent.png

MattWalsh
2022-09-17 00:34:49

Le 17 septembre 2022 à 00:29:22 :

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Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

Tu affirmes donc qu’il y a une progression de l’information et de la connaissance chez l’être humain au fil du temps, et pourtant si on te lit tu affirme que tes connaissances actuelles du monde sont irréfutables

Paradoxal non ?

Non, que mes conaissances actuelles me permettent, sans aucun once de doute démonter les religions qui affirment qu'un dieu a créé l'univers en 6 jours, a créé des anges, Satan, lui a demandé de se prosterner devant Adam, qu'il a créé Eve a partir d'Adam, qui leur aurait demandé de ne pas toucher à un arbre, qu'il les punisse, leur demande de couper leur prépuce, a noyé des millions de gens alors qu'il est sensé ne les juger qu'après leur mort...
Bref, il y a des centaines d'incohérences rationnelles dans les religions dominantes. Donc oui, tant que tu ne m'apporte pas une explication plus élaborée et surtout dénuée d'aberration logique, je suis prêt à t'écouter.

Pour rappel : la démonstration des ondes gravitationnelles c’est 100 ans après qu’un seul type au monde ai imaginé le concept

Pourquoi forcément suivre les écrits religieux quand on parle de spiritualité ?

Parce que c'est ce que fait l'immense majorité de ceux qui défendent l'idée d'une vie après la mort. Et qu'ils font beaucoup plus d'enfants que les rationalistes, du coup ça me fait chier que cette idée aussi primitive, egocentrique et arrogante se diffuse autant.

Pourtant y'a pas plus arrogant qu'un athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Moi j'ai une bonne raison de l'être vue que j'utilise la rationalité pour défendre ma position, alors que vous c'est des "peut être", "c'est magique", "mais tu peux pas comprendre", "ci li libre arbitre"...
Bref, vous n'en avez absolument aucun.

Euphoriz
2022-09-17 00:34:59

Le 17 septembre 2022 à 00:34:12 :

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Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

y a tout autant de chance que Dieu envoie par wifi magique des esprits pour animer des corps dans une autre dimension puis qu'après il les envoie arbitrairement au paradis ou en enfer après touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Pourquoi tu reviens toujours au paradis et à l'enfer le zététicien, t'as pas compris le topic visiblementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

ChampionGundyr2
2022-09-17 00:35:22

Le 17 septembre 2022 à 00:34:01 :

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Merci clé, tu m'as devancéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Euphoriz
2022-09-17 00:35:27

Le 17 septembre 2022 à 00:34:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:27:54 :

Le 17 septembre 2022 à 00:25:21 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:02 :

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Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

Tu affirmes donc qu’il y a une progression de l’information et de la connaissance chez l’être humain au fil du temps, et pourtant si on te lit tu affirme que tes connaissances actuelles du monde sont irréfutables

Paradoxal non ?

Non, que mes conaissances actuelles me permettent, sans aucun once de doute démonter les religions qui affirment qu'un dieu a créé l'univers en 6 jours, a créé des anges, Satan, lui a demandé de se prosterner devant Adam, qu'il a créé Eve a partir d'Adam, qui leur aurait demandé de ne pas toucher à un arbre, qu'il les punisse, leur demande de couper leur prépuce, a noyé des millions de gens alors qu'il est sensé ne les juger qu'après leur mort...
Bref, il y a des centaines d'incohérences rationnelles dans les religions dominantes. Donc oui, tant que tu ne m'apporte pas une explication plus élaborée et surtout dénuée d'aberration logique, je suis prêt à t'écouter.

Pour rappel : la démonstration des ondes gravitationnelles c’est 100 ans après qu’un seul type au monde ai imaginé le concept

Pourquoi forcément suivre les écrits religieux quand on parle de spiritualité ?

Parce que c'est ce que fait l'immense majorité de ceux qui défendent l'idée d'une vie après la mort. Et qu'ils font beaucoup plus d'enfants que les rationalistes, du coup ça me fait chier que cette idée aussi primitive, egocentrique et arrogante se diffuse autant.

Pourtant y'a pas plus arrogant qu'un athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Moi j'ai une bonne raison de l'être vue que j'utilise la rationalité pour défendre ma position, alors que vous c'est des "peut être", "c'est magique", "mais tu peux pas comprendre", "ci li libre arbitre"...
Bref, vous n'en avez absolument aucun.

Toi non plus tu n'en as aucun, vu que ta rationalité se base sur une croyancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sisk_00
2022-09-17 00:35:46

Le 17 septembre 2022 à 00:34:01 :

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Quel rapport ? Je vie's de te démontrer que la conscience dépendait du cerveau. À toi de prouver que la conscience pourrait dépendre d'autres chose.
Toi tu affirme sans preuves et avec des analogies idiotes. Une radio c'est des millards de fois plus simple qu'un cerveau humain.

nonflemme
2022-09-17 00:35:49

Le 17 septembre 2022 à 00:35:27 euphoriz a écrit :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:29:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:27:54 :

Le 17 septembre 2022 à 00:25:21 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:33 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:02 :

Le 17 septembre 2022 à 00:14:10 :

Le 16 septembre 2022 à 23:58:43 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:09 :

Le 16 septembre 2022 à 23:49:11 :

Le 16 septembre 2022 à 23:44:36 :
Débat de sourd puisque personne ne sait ce qu'il y a après la mort :hap:

On peut juste partir sur des théories/croyances :hap:

Bah si on sait que la conscience est liée à la matière qui compose notre cerveau, donc si la cohésion de cette manière cesse d'exister, il n'y a absolument aucune raison de croire que l'esprit subsiste. C'est un peut comme un feu, le feu se maintient que tant qu'il y a de la matière pour l'alimenter, mais sans matière, sans combustible, sans comburant, bah il n'y a plus de feu.

Est ce que tu dis que le feu persiste après qu'il s'est éteint toi ?

Raisonnement beaucoup trop fermé.
Tu est vivant avec la structure de cerveau qui est la tienne?
Si oui c'étais possible, et en probabilité nous disons justement que ce qui arrive était possible.

Une probabilité aussi petite soit elle mise à l'épreuve à l'infinie, ce produit une infinité de fois.
Tu pourrais donc bien revivre éternellement, mais nous ne savons pas, si l'échelle des expériences à ou non une fin, à vrai dire, je ne peut pas même apporté la certitudes que les probabilités et que l'idée que nous en avons aujourd'hui sont bonnes.

Si la matière et le temps s'entremêle, les biais d'observations de ceux-ci on des océans pour ce caché, alors je ne sait pas.

Mais en tenant compte de la logique dont nous disposons aujourd'hui et en l'admettant comme irréfutable, ce dont je doute absolument je te dirais
au choix, une chance sur deux, ou une chance sur une restant incapable de tranché.

Je tricherais alors, en estimant pour moi même sans vraiment osé le dire (mais je le fait la car il s'agit d'un forum entre inconnue et que je passerais pas pour un demeuré) qu'il y as 2 chance sur 3 en prenant une ligne supplémentaire de recule.

Il a raison et c’est ton raisonnement qui est beaucoup trop ouvert pour le coup.

Je peux comprendre que ça fasse peur de se dire qu’il n’y avait rien avant et qu’il n’y aura rien après, et donc que l’on cherche à « s’ouvrir » à un tas de conjecture plus ou moins farfelues.

Mais le raisonnement est simple et implacable : pas de cerveau = pas d’existence.

Avant la naissance pas de cerveau, après la mort plus de cerveau.

Surtout qu'a l'époque ils pensaient que tout venait du coeur et que le cerveau n'était qu'un tas de graisse dont l'utilité pouvait être au mieux qu'une manière de refroidir le corps.

Tu affirmes donc qu’il y a une progression de l’information et de la connaissance chez l’être humain au fil du temps, et pourtant si on te lit tu affirme que tes connaissances actuelles du monde sont irréfutables

Paradoxal non ?

Non, que mes conaissances actuelles me permettent, sans aucun once de doute démonter les religions qui affirment qu'un dieu a créé l'univers en 6 jours, a créé des anges, Satan, lui a demandé de se prosterner devant Adam, qu'il a créé Eve a partir d'Adam, qui leur aurait demandé de ne pas toucher à un arbre, qu'il les punisse, leur demande de couper leur prépuce, a noyé des millions de gens alors qu'il est sensé ne les juger qu'après leur mort...
Bref, il y a des centaines d'incohérences rationnelles dans les religions dominantes. Donc oui, tant que tu ne m'apporte pas une explication plus élaborée et surtout dénuée d'aberration logique, je suis prêt à t'écouter.

Pour rappel : la démonstration des ondes gravitationnelles c’est 100 ans après qu’un seul type au monde ai imaginé le concept

Pourquoi forcément suivre les écrits religieux quand on parle de spiritualité ?

Parce que c'est ce que fait l'immense majorité de ceux qui défendent l'idée d'une vie après la mort. Et qu'ils font beaucoup plus d'enfants que les rationalistes, du coup ça me fait chier que cette idée aussi primitive, egocentrique et arrogante se diffuse autant.

Pourtant y'a pas plus arrogant qu'un athéixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Moi j'ai une bonne raison de l'être vue que j'utilise la rationalité pour défendre ma position, alors que vous c'est des "peut être", "c'est magique", "mais tu peux pas comprendre", "ci li libre arbitre"...
Bref, vous n'en avez absolument aucun.

Toi non plus tu n'en as aucun, vu que ta rationalité se base sur une croyancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

quel croyance?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

CimerYokoTaro5
2022-09-17 00:35:54

Le 17 septembre 2022 à 00:29:49 :

Le 17 septembre 2022 à 00:26:29 :

Le 17 septembre 2022 à 00:24:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:20:57 :

Le 17 septembre 2022 à 00:19:43 :

Le 17 septembre 2022 à 00:18:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:16:40 :

Le 17 septembre 2022 à 00:12:20 :

Le 17 septembre 2022 à 00:08:59 :

Le 17 septembre 2022 à 00:00:07 :

Le 16 septembre 2022 à 23:56:35 :

Le 16 septembre 2022 à 23:52:00 :

Le 16 septembre 2022 à 23:34:20 :
Quels sont vos contre-arguments, les gouloums matérialistes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

La vie animal est une intervention extérieur, entre autre tes parents, avant la vie tu n'es pas concu, après la vie tu es finis de l'etre

De plus ta conscience est du a ton expérience, ton éducation, ton vécu. Donc meme si tu ressucitais tu serais différent, rien ne dis que tu es dans ton 78ème cycle de réincarnation d'ailleur

Dans tous les cas ca ne change rien, on peut considérer qu'après ta vie à toi, il n'y a rien

Tu as plutôt raisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Sauf si ta conscience transcende ton expérience, auquel cas on pourrait dire que "tu" continues à exister dans une certaine mesure, bien que ton expérience diffère et que tu passes dans un nouvel état d'existencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Ce n'est pas possible et c'est pour ca que le "néant" semble etre cohérent :

Ta conscience évolue en meme temps que toi, tu n'es pas le meme aujourd'hui qu'à tes 10 ans

De plus la conscience différe aussi des facteurs biologique : si tu es sourds ou aveugle tu n'auras pas la meme conscience, les memes connaissance du monde qu'un valide.

Pourquoi c'est important de préciser cela ? Eh bien parceque si la conscience est lié à notre expérience du monde, comment ce forme telle ? A partir de quand commencons nous à ce souvenir ? Oui : quand notre cerveau est assez mur, vers 4 - 5 ans.

La conscience, ce n'est que notre réseaux neuronal finalement, la machine qui la fait tourner c'est notre cerveau. Sinon, pourquoi les personnes atteintent d'Alzeihmer voit leur conscience, leur expérience du monde différer ? Tu as déjà la réponse.

Alors si la conscience est lié au cerveau, pourquoi croire que dés notre mort un tour de magie s'opérerait nul part ailleur que sur notre réseaux neuronal pour le sauvegarder à l'air libre, sans support ?

Ca n'a pas de sens.

encore une fois, il n'y a aucune preuve derrière cette affirmationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Dans ce cas pourquoi Alzeihmer diffère notre conscience si c'est un truc magique immatériel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776594-bloggif-58eab17b27a2a.png

Quand tu tapes sur ton poste de radio et que la musique s'arrête, est-ce que ça signifie que l'origine de la musique était le poste de radio ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui. C'est ton poste de radio qui génère la musique à partir d'ondes.

Mais de toute façon ton analogie est débile, notre conscience n'est pas réceptionnée comme une onde, elle est générée par quelque chose dans notre corps, et tout indique que c'est le système nerveux.

SOURCE ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

C'est pas spécialement compliqué à démontrer pour le coup.
Si la conscience était une entité séparé de nos connexion de neurones, alors aucune drogue, ni médicament agissant sur cette dernière ne pourraient fonctionner.
L'expérience montre bien que c'est les interactions entre ces molécules sur les récepteurs synaptique qui altèrent notre perception subjective de la réalité.

Non, encore une fois, si je bidouille dans les circuits de mon poste de radio, ses fonctions seront altéréeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Est-ce pour autant qu'on peut affirmer que le poste de radio est à l'origine de la musique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

On peut rien affirmer. C'est bon fin du débat, t'es content ?

Y a juste une hiérarchie à faire des hypothèses les plus probables par rapport à ce qu'on connait

Or d'après ce qu'on sait, la vie après la mort est moins probable que rien en dehors de la reproduction, et des traces matérielles que laissent les individus

Y’a 15 ans y’avait que 2 genres

Aujourd’hui d’après le biologistes zeteticiens Durand il y en a des milliers, thèses soutenues par certains biologistes

Dans 15 ans t’apprends l’inverse de ce que tu crois actuellement tu fais quoi ? Tu bégayes ou tu parles de complot ?

rk_yurkor
2022-09-17 00:36:19

Le 17 septembre 2022 à 00:35:22 :

Le 17 septembre 2022 à 00:34:01 :

Le 17 septembre 2022 à 00:33:13 :

Le 17 septembre 2022 à 00:32:28 :

Source de quoi ?
C'est à toi de démontrer que la conscience viendrait d'ailleurs que notre corps :rire:

Non, tu dois tout autant démontrer que la conscience serait le fruit des fonctions cérébrales ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Si tu altère physiquement ton cerveau tu altère ta conscience.

Si tu altères la radio tu altères le son, pourtant l'onde radio demeurehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Merci clé, tu m'as devancéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

J’ai dit la même chose en moins bien. Je plussoie

Silatc
2022-09-17 00:36:31

Si demain la planète explose, nos conscience subsisteront mais sans système nerveux pour qu'elle soit interprétée en un être vivant.
Putain c'est vraiment nul à chier.

Et surtout, ça consomme quelle énergie une conscience ?

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