On freine plus vite de 500 à 450 km/h ou de 50 à 0 km/h ?

Le 25 juillet 2022 à 21:53:47 :

Le 25 juillet 2022 à 21:51:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658778436-6824ab24-8f2b-48cb-8ce7-27d8278798ea.jpeg

50km/h soit 13,9m/s à 0km/h = 14m = 1s

110km/h soit 30,5m/s à 0km/h = 68m = 2,2s

110km/h à 50km/h = 68-14m = 54m = 1,7s pour reduire ça vitesse de 60km/h

Donc 50à 0 plus rapide que 500 à 450.

La vitesse est multiplié par 2 mais la distance est multiplié par 3,8 donc le temps augmente.

on parle pas en distance mais en décélération

Putin mais si t’as la vitesse et la distance t’as le temps gros golem et c’est bien le sujet du topic

Le 25 juillet 2022 à 20:30:19 00oo0o00 a écrit :
De 500 à 450 car les frottements t'aident

fin du topic

Le 25 juillet 2022 à 21:57:12 SonicFdp a écrit :

Le 25 juillet 2022 à 21:53:47 :

Le 25 juillet 2022 à 21:51:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658778436-6824ab24-8f2b-48cb-8ce7-27d8278798ea.jpeg

50km/h soit 13,9m/s à 0km/h = 14m = 1s

110km/h soit 30,5m/s à 0km/h = 68m = 2,2s

110km/h à 50km/h = 68-14m = 54m = 1,7s pour reduire ça vitesse de 60km/h

Donc 50à 0 plus rapide que 500 à 450.

La vitesse est multiplié par 2 mais la distance est multiplié par 3,8 donc le temps augmente.

on parle pas en distance mais en décélération

Putin mais si t’as la vitesse et la distance t’as le temps gros golem et c’est bien le sujet du topic

Le topic ne cesse de s'emballer

Plus difficile de 500 a 440.

Le 25 juillet 2022 à 21:57:12 :

Le 25 juillet 2022 à 21:53:47 :

Le 25 juillet 2022 à 21:51:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658778436-6824ab24-8f2b-48cb-8ce7-27d8278798ea.jpeg

50km/h soit 13,9m/s à 0km/h = 14m = 1s

110km/h soit 30,5m/s à 0km/h = 68m = 2,2s

110km/h à 50km/h = 68-14m = 54m = 1,7s pour reduire ça vitesse de 60km/h

Donc 50à 0 plus rapide que 500 à 450.

La vitesse est multiplié par 2 mais la distance est multiplié par 3,8 donc le temps augmente.

on parle pas en distance mais en décélération

Putin mais si t’as la vitesse et la distance t’as le temps gros golem et c’est bien le sujet du topic

Sauf que tu prends les valeurs d’une voiture qui a 160 en Vitesse max

Le 25 juillet 2022 à 21:57:12 :

Le 25 juillet 2022 à 21:53:47 :

Le 25 juillet 2022 à 21:51:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658778436-6824ab24-8f2b-48cb-8ce7-27d8278798ea.jpeg

50km/h soit 13,9m/s à 0km/h = 14m = 1s

110km/h soit 30,5m/s à 0km/h = 68m = 2,2s

110km/h à 50km/h = 68-14m = 54m = 1,7s pour reduire ça vitesse de 60km/h

Donc 50à 0 plus rapide que 500 à 450.

La vitesse est multiplié par 2 mais la distance est multiplié par 3,8 donc le temps augmente.

on parle pas en distance mais en décélération

Putin mais si t’as la vitesse et la distance t’as le temps gros golem et c’est bien le sujet du topic

bah non golemix ta vitesse est pas constante en passant de 500 à 450, ou de 50 à 0.
Au meilleur des cas tu as une courbe des distances d'arrêts en fct de la vitesse

La difference d'energie cinetique:
-cas haute vitesse 50×950
-cas basse vitesse 50*50.
Cote freins il n'y a pas photo.
Cote adhérence des pneus c'est pire.

Cote resistance de l'air, ce sont des vehicules aerodynamiques.... donc bah.

Le 25 juillet 2022 à 21:57:12 :

Le 25 juillet 2022 à 21:53:47 :

Le 25 juillet 2022 à 21:51:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658778436-6824ab24-8f2b-48cb-8ce7-27d8278798ea.jpeg

50km/h soit 13,9m/s à 0km/h = 14m = 1s

110km/h soit 30,5m/s à 0km/h = 68m = 2,2s

110km/h à 50km/h = 68-14m = 54m = 1,7s pour reduire ça vitesse de 60km/h

Donc 50à 0 plus rapide que 500 à 450.

La vitesse est multiplié par 2 mais la distance est multiplié par 3,8 donc le temps augmente.

on parle pas en distance mais en décélération

Putin mais si t’as la vitesse et la distance t’as le temps gros golem et c’est bien le sujet du topic

a non rien a voire , tu peut avoir une même décélération a 50 km/h qu'a 800

Le 25 juillet 2022 à 21:52:45 :
A haute vitesse c'est la trainée qui entraine une perte d'énergie loin devant les frottements solides.
La puissance perdue est en V^3.

La décélération sera plus grande à haute vitesse que faible vitesse.

Ah oui très juste la force de frottement est plutôt en v^2 à haute vitesse donc c'est cubique en puissance.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

Mes potes mécaniciens qui ont arrêté de me répondre quand j'ai envoyé le problème c'est quoi ce bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Apparement l'air à 400 km/h est comme de la gelé. Donc à voir...

Le 25 juillet 2022 à 22:02:24 PinteDeFoutre a écrit :
Mes potes mécaniciens qui ont arrêté de me répondre quand j'ai envoyé le problème c'est quoi ce bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Les mécaniciens de Norauto en sueur devant le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Les fenêtres de la voiture sont ouvertes ou pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476642572-picsart-10-16-08-25-48.png

Le 25 juillet 2022 à 21:55:55 :

Le 25 juillet 2022 à 21:53:51 :

Le 25 juillet 2022 à 21:47:11 :

Le 25 juillet 2022 à 21:45:20 :

Le 25 juillet 2022 à 21:42:24 :

Le 25 juillet 2022 à 21:41:11 :
Les rheys vous vous y prenez mal. J'ai un peu la flemme, mais ce qu'il faut faire c'est calculer l'accélération :
On sait que a = delta V/delta T
On cherche le delta T1 pour le cas 1 et le delta T2 pour le cas 2. (Car la réponse c'est la durée de freinage).
Delta v c'est le même car une différence de 50 km/h.

Pour ça, il faut calculer l'accélération a avec le bilan des forces (2eme loi de Newton) en prenant la force de mouvement F et les forces de frottements.
(Bien sûr d'autres paramètres entrent en compte tel que la qualité des disques, adhérence du sol..etc, mais ils sont simplifiés si on considère les deux cas comme une expérience parfaite avec les même Conditions initiales (Sinon on se retrouverait avec un problème hyperstatique)).

C'est ce que j'essaye de faire khey mais la traînée de l'air fout le truc en l'air

Il faut simplifier, te complique pas la tâche, on cherche à savoir ce qui est le plus rapide, pas calculer la durée de freinage d'une peugeot 307 Diesel modèle 2007
En gros, considère que ta voiture a une forme simple, voire même juste un point
Le problème est déjà compliqué à cause des forces de frottements, et vous cherchez plus dur

Bah justement c'est nul si on simplifiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
J'ai fait sans la traînée de l'air et j'ai trouvé que c'était la même durée jsp si c'est bon je suis rouillé en méca

Ca m'étonnerai pas comme réponse, mais ca m'étonne que tu l'aie fait, Tu as 2 équations 4 inconnues dans l'histoire
La trainée de l'air ne va rien changer, car on considère que c'est les mêmes conditions, donc même voiture, même modèle. La trainée de l'air jouera sur la force de frottement de l'air, mais vu qu'on compare le même véhicule, osef.
La vous cherchez à comparer les performances de véhicules différents

Je refais mon calcul tu me dis si c'est bon ou pas

J'ai suppose que le frottement restait statique à 500km/h (les roues glissent pas)
Le frottement dépend pas de la vitesse mais seulement des surfaces

a = -f
v = v0 - ft

On cherche t tel que v(t) = v0 - 50 <=> v0 - ft = v0 - 50 <=> t = 50/f

t dépend pas de la vitesse donc le temps est constant

Je suis pas d'accord avec l'hypothèse de base mais je connais pas assez les voitures pour justifier que les frottements sont statiques. Pour moi c'est frottement cinétique.

Ensuite Ft = m*a => a = (Fv - f)/m

Le 25 juillet 2022 à 22:02:53 :

Le 25 juillet 2022 à 22:02:24 PinteDeFoutre a écrit :
Mes potes mécaniciens qui ont arrêté de me répondre quand j'ai envoyé le problème c'est quoi ce bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Les mécaniciens de Norauto en sueur devant le topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Merde je veux parler de la mécanique qu'on apprend en fac et en prépahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 25 juillet 2022 à 22:04:37 :

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Les rheys vous vous y prenez mal. J'ai un peu la flemme, mais ce qu'il faut faire c'est calculer l'accélération :
On sait que a = delta V/delta T
On cherche le delta T1 pour le cas 1 et le delta T2 pour le cas 2. (Car la réponse c'est la durée de freinage).
Delta v c'est le même car une différence de 50 km/h.

Pour ça, il faut calculer l'accélération a avec le bilan des forces (2eme loi de Newton) en prenant la force de mouvement F et les forces de frottements.
(Bien sûr d'autres paramètres entrent en compte tel que la qualité des disques, adhérence du sol..etc, mais ils sont simplifiés si on considère les deux cas comme une expérience parfaite avec les même Conditions initiales (Sinon on se retrouverait avec un problème hyperstatique)).

C'est ce que j'essaye de faire khey mais la traînée de l'air fout le truc en l'air

Il faut simplifier, te complique pas la tâche, on cherche à savoir ce qui est le plus rapide, pas calculer la durée de freinage d'une peugeot 307 Diesel modèle 2007
En gros, considère que ta voiture a une forme simple, voire même juste un point
Le problème est déjà compliqué à cause des forces de frottements, et vous cherchez plus dur

Bah justement c'est nul si on simplifiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
J'ai fait sans la traînée de l'air et j'ai trouvé que c'était la même durée jsp si c'est bon je suis rouillé en méca

Ca m'étonnerai pas comme réponse, mais ca m'étonne que tu l'aie fait, Tu as 2 équations 4 inconnues dans l'histoire
La trainée de l'air ne va rien changer, car on considère que c'est les mêmes conditions, donc même voiture, même modèle. La trainée de l'air jouera sur la force de frottement de l'air, mais vu qu'on compare le même véhicule, osef.
La vous cherchez à comparer les performances de véhicules différents

Je refais mon calcul tu me dis si c'est bon ou pas

J'ai suppose que le frottement restait statique à 500km/h (les roues glissent pas)
Le frottement dépend pas de la vitesse mais seulement des surfaces

a = -f
v = v0 - ft

On cherche t tel que v(t) = v0 - 50 <=> v0 - ft = v0 - 50 <=> t = 50/f

t dépend pas de la vitesse donc le temps est constant

Je suis pas d'accord avec l'hypothèse de base mais je connais pas assez les voitures pour justifier que les frottements sont statiques. Pour moi c'est frottement cinétique.

Ensuite Ft = m*a => a = (Fv - f)/m

Ça veut rien dire frottement cinétique
T'as frottement statique quand l'objet glisse pas et frottement dynamique quand l'objet glisse (par exemple un petit sur de la glace)

Le truc avec les roues c'est que comme elles tournent y a pas de glissement, donc le frottement est statique, dans le cas contraire les roues "patinent" et la voiture perd le contrôle

Et sinon ouais j'ai oublié de diviser par m mais tu remplacés juste f par f/m ça change pas mon raisonnement

EDIT : ok frottement cinétique c'est juste le nom complet de la force de frottement ça englobe le frottement statique et le frottement dynamique

Le 25 juillet 2022 à 22:04:37 :

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Le 25 juillet 2022 à 21:41:11 :
Les rheys vous vous y prenez mal. J'ai un peu la flemme, mais ce qu'il faut faire c'est calculer l'accélération :
On sait que a = delta V/delta T
On cherche le delta T1 pour le cas 1 et le delta T2 pour le cas 2. (Car la réponse c'est la durée de freinage).
Delta v c'est le même car une différence de 50 km/h.

Pour ça, il faut calculer l'accélération a avec le bilan des forces (2eme loi de Newton) en prenant la force de mouvement F et les forces de frottements.
(Bien sûr d'autres paramètres entrent en compte tel que la qualité des disques, adhérence du sol..etc, mais ils sont simplifiés si on considère les deux cas comme une expérience parfaite avec les même Conditions initiales (Sinon on se retrouverait avec un problème hyperstatique)).

C'est ce que j'essaye de faire khey mais la traînée de l'air fout le truc en l'air

Il faut simplifier, te complique pas la tâche, on cherche à savoir ce qui est le plus rapide, pas calculer la durée de freinage d'une peugeot 307 Diesel modèle 2007
En gros, considère que ta voiture a une forme simple, voire même juste un point
Le problème est déjà compliqué à cause des forces de frottements, et vous cherchez plus dur

Bah justement c'est nul si on simplifiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png
J'ai fait sans la traînée de l'air et j'ai trouvé que c'était la même durée jsp si c'est bon je suis rouillé en méca

Ca m'étonnerai pas comme réponse, mais ca m'étonne que tu l'aie fait, Tu as 2 équations 4 inconnues dans l'histoire
La trainée de l'air ne va rien changer, car on considère que c'est les mêmes conditions, donc même voiture, même modèle. La trainée de l'air jouera sur la force de frottement de l'air, mais vu qu'on compare le même véhicule, osef.
La vous cherchez à comparer les performances de véhicules différents

Je refais mon calcul tu me dis si c'est bon ou pas

J'ai suppose que le frottement restait statique à 500km/h (les roues glissent pas)
Le frottement dépend pas de la vitesse mais seulement des surfaces

a = -f
v = v0 - ft

On cherche t tel que v(t) = v0 - 50 <=> v0 - ft = v0 - 50 <=> t = 50/f

t dépend pas de la vitesse donc le temps est constant

Je suis pas d'accord avec l'hypothèse de base mais je connais pas assez les voitures pour justifier que les frottements sont statiques. Pour moi c'est frottement cinétique.

Ensuite Ft = m*a => a = (Fv - f)/m

Le coefficient de traînée (cx) d’une sportive comme une GT3 est de 0.34, je sais pas si ça peut aider mais je pose ça là

La distance de freinage augmente proportionnellement plus que l’augmentation de la vitesse donc + tu vas vite + il faut de temps pour freiner.

Il faut également prendre en compte l"échauffement des freins qui n'a rien à voir à 500km/h ou à 50 !

On parle de 20 × plus d'energie cinetique a perdre.

Le probleme de l'acceleration se pose differemment. Oui c'est plus dur d'accelerer une voiture de 450 a 500 que de 0 a 50, la puissance demandee est 20 fois plus grande pour un meme temps d'aceleration.