Mélenchon : "nous installerons autant d'éoliennes que nécessaire !"

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ça défigure le paysage mais bon, l'extrême gauche s'en fout de ça

Pour ça que c'est la seule à protester contre les projets de bétonisation massive sur des terres fertiles le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ah oui ceux qui veulent construire des milliers de logements sociaux pour loger toute l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Encore une contradiction chez les cucks gauchisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vous luttez soi-disant contre la betonisation pour derrière nous dire qu'il faut construire 500000 logements sociaux pour loger l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Tu vois pas le soucis golemin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

Tu préfères qu'on laisse des fds dormir dans la rue même l'hiver ? Quelle indignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

si la gauche amenait pas l’Afrique entière ils pourraient y allés

De toute manière, la gauche n'agit non pas par pulsion humaniste, mais par calcul électoral, ce sont des faux gentils.
200M d'africains convertibles plus tard en électeurs potentiels > 50k fds bientôt morts de vieillesse.

y'a deux types de gauchiste :

-le narcissique/cynique : hollande, bhl, macron, qui font ça pour le pouvoir, ce faire élire, passé pour les gentils auprès de tout les neuneus

le neuneu benêt : lui c'est l’électeur moyen qui croit faire sa pour le bien, qui accueille l’Afrique entière en voyant ses impôts explosé, le chômage monté et qui comprend pas comment ça ce fait
mais bon il peut insulté tout le monde de facho alors il est content

Y a deux types de droitards :
- Celui qui ouvertement chie à la gueule de son électorat : Pécresse, Macron, Fillon etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

- Celui qui est raciste/xénophobe et qui a rien compris à l'enjeu politique donc il vote à droite parce qu'apparemment ils enverront les délinquants en prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ce n'est même pas une question d'orientation politique en fait, pour avoir écouté des débats avec Mélenchon le mec est un taré communiste qui gueule quand il a tort je veux pas un mec comme ça comme président.

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Un fou. Ni plus ni moins.
La gauche, on dirait vraiment qu'ils essayent d'être les plus gentils de la classe politique genre "les éoliennes c'est gentil", putain mais on croirait vraiment qu'ils n'ont strictement aucune connaissance des côtés négatifs de ces merdes. Ou bien qu'ils font semblant de les ignorer pour rameuter des cons qui votent "pour les gentils".

Et sinon les côtés négatifs du nucléaire on en talk ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vas y on t’écoute

Déchets nucléaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngpas de plan de gestion https://www.lemonde.fr/energies/article/2022/03/04/dechets-nucleaires-des-parlementaires-denoncent-une-defaillance-democratique-grave_6116111_1653054.html ://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Le démantèlement https://www.lesinrocks.com/actu/france-mauvais-eleve-demantelement-vieilles-centrales-356479-05-04-2016/ 250 milliardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngça prend une décennie minihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Tchernobyl et Three Mile Islandhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngMais gngn ça arrivera pas en France oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Les nouvelles techniques permettent de retraiter les déchets Attardin Sauf qu'on a abandonné la filière (ou pas vu le 180° de Macroute), et donc la possibilité de vouloir le faire.

Lorsque tu voudras démanteler les éoliennes pétées au bout de 15 ans, ça risque de coûter aussi, et surtout de laisser des socles en béton en pleine nature

Non, les technique de transmutation sont un pur gouffre à pognon pour pas beaucoup de gain. Le stockage profond est déjà très bien pas la peine d'en faire des caisses

Et les éoliennes c'est 30 ans de durée de vie, et je crois pas que ça utilise plus de béton que les centrales

Tes pales d'éoliennes en bord de mer ne tiendront pas 15 ans à cause du vent qui va les plier h24. Non seulement l'équivalence en superficie d'éoliennes pour une centrale c'est plusieurs dizaines de fois plus, donc si, la quantité de béton est astronomique. Et il est impossible de replanter une éolienne au même endroit qu'une ancienne, la zone restera condamnée pour toujours.

T'as des sources concernant la durée de vie des éoliennes offshores ou c'est une estimation au doigt mouillée ? Parce que de ce que j'ai lu rapidement, les éoliennes offshores ont au contraire une durée de vie plus longue car le vent y est moins turbulent

Et bon franchement, la quantité de béton astronomique hein...
https://decrypterlenergie.org/wp-content/uploads/Infog_Eoliennes-beton_secteurs-activite.png

Sachant que si, le beton y est recyclable

Comparer 1 millions de logements construits par an (chiffre sorti de mon cul) vs 8 éoliennes posées par anhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Ben oui, si t'as besoin de 8 éoliennes pour alimenter 1 million de logements la comparaison se vaut. De toute façon, même avec un objectif 100% renouvelable le plus vite possible, le rythme d'installation va pas être multiplié par 10, et même si il était multiplié par 10, on serait encore loin, très loin d'une consommation de béton "astronomique". Enfin, j'ai vu que le nucléaire a à peu près le même ordre de grandeur de béton utilisé par MW installé, donc c'est pas un problème spécifique à l'éolien

Mais je pense qu'il y aurait beaucoup plus à dire sur l'utilité des 1 million de nouveaux logement comparé à celle des 8 éoliennes...

C'est surtout que ton graphique n'a aucun sens...

On pourrait rajouter: La filière du vêtement = 0 tonnes de béton /an, donc ça pollue moins que les éolienneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644840253-1.png

Ben si, il a du sens pour savoir si l'éolien consomme une quantité ASTRONOMIQUE de béton
Si tu disais que la filière du vetement consommait une quantité ASTRONOMIQUE de béton, on pourrait effectivement sortir un graphe similaire pour savoir si c'est le cas

Il faut savoir combien d'éoliennes représentent les 0,5 tonnes de béton par an et calculer pour 55000 éoliennes nécessaire pour sortir du nucléaire...

COMBIEN D’ÉOLIENNES FAUDRAIT-IL POUR RENDRE LA FRANCE COMPLÈTEMENT PROPRE ? https://leseclaireurs.canalplus.com/articles/comprendre/combien-d-eoliennes-faudrait-il-pour-rendre-la-france-completement-propre

Une éolienne moyenne produit 1 MWh par heure, donc 8760 MWh par an en tournant 24h/24. Pour atteindre 474 TWh, il "suffirait" donc d’installer... 54 110 éoliennes.

Et en considérant bien qu'elles tournent 24/24 7/ 7, avec un vent constant et suffisant (ce qui est parfaitement impossible)

En arrondissant par excès à 500 TWh nos besoins en électricité, JM Jancovici considère qu’il faudrait couvrir environ 25 000 km² d’éoliennes dans des zones correctement ventées.

L’équivalent de 5 % de notre superficie, ce qui rend la tâche ardue puisque le pays ne compte pas assez de surfaces où la puissance maximale de production serait atteinte.

Et encore : elle sera atteinte par intermittence ; à d’autres heures, la production éolienne sera nulle. Zéro, nada, rien.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490102489-3.jpg

Pour le reste, personne ici ne parle de remplacer tout le nucléaire par de l'éolien (et même les anti-nucléaires les plus acharnés ne disent pas ça), il s'agit juste d'arrêter de présenter l'éolien comme le diable en personne et se focaliser sur les faits. Aucune externalité n'est tellement terrible que ça ne justifie de ne jamais installer une seule pale d'éolienne, on est d'accord sur ça ou pas ?

Installer un nombre limité d'éoliennes est complètement inefficace, pour que ça le soit faut en construire en masse, et si tu fais ça on en revient aux arguments anti éoliens.

Pourquoi inefficace ? Il y a un seul minimal à partir duquel elles se décident toutes ensemble à envoyer leur électricité sur le réseau ?

Go relire tout le topic

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ça défigure le paysage mais bon, l'extrême gauche s'en fout de ça

Pour ça que c'est la seule à protester contre les projets de bétonisation massive sur des terres fertiles le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ah oui ceux qui veulent construire des milliers de logements sociaux pour loger toute l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Encore une contradiction chez les cucks gauchisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vous luttez soi-disant contre la betonisation pour derrière nous dire qu'il faut construire 500000 logements sociaux pour loger l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Tu vois pas le soucis golemin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

Tu préfères qu'on laisse des fds dormir dans la rue même l'hiver ? Quelle indignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

si la gauche amenait pas l’Afrique entière ils pourraient y allés

De toute manière, la gauche n'agit non pas par pulsion humaniste, mais par calcul électoral, ce sont des faux gentils.
200M d'africains convertibles plus tard en électeurs potentiels > 50k fds bientôt morts de vieillesse.

y'a deux types de gauchiste :

-le narcissique/cynique : hollande, bhl, macron, qui font ça pour le pouvoir, ce faire élire, passé pour les gentils auprès de tout les neuneus

le neuneu benêt : lui c'est l’électeur moyen qui croit faire sa pour le bien, qui accueille l’Afrique entière en voyant ses impôts explosé, le chômage monté et qui comprend pas comment ça ce fait
mais bon il peut insulté tout le monde de facho alors il est content

Y a deux types de droitards :
- Celui qui ouvertement chie à la gueule de son électorat : Pécresse, Macron, Fillon etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

- Celui qui est raciste/xénophobe et qui a rien compris à l'enjeu politique donc il vote à droite parce qu'apparemment ils enverront les délinquants en prisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ce n'est même pas une question d'orientation politique en fait, pour avoir écouté des débats avec Mélenchon le mec est un taré communiste qui gueule quand il a tort je veux pas un mec comme ça comme président.

T'as un cynique pervers manipulateur ça tombe bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 08 mars 2022 à 01:56:46 :
Le calcul a été fait, la production d’une éolienne nécessite plus d’énergie qu’elle n’en produira dans son cycle de vie

J'en reviens pas que ce mythe totalement faux circule encore. Ça fait dix ans que je vois des gens dire ça, dix ans, c'était faux il y a dix ans, et c'est toujours faux.

Une éolienne (durée de vie ~20 ans) "rembourse" le coût d'énergie qui a nécessité sa construction, son maintient, et sa disposition à la fin de sa vie... en entre 3 et 7 mois.
Et si tu prends les pires méthodes de calcul pour faire monter l'énergie nécessaire au maximum, ça reste en dessous de 4 ans pour rembourser au maximum.

Il ne faut de toute façon pas être un génie pour comprendre que si les éoliennes n'étaient pas économiquement viables, personne n'en construirait.

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ça défigure le paysage mais bon, l'extrême gauche s'en fout de ça

Pour ça que c'est la seule à protester contre les projets de bétonisation massive sur des terres fertiles le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ah oui ceux qui veulent construire des milliers de logements sociaux pour loger toute l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Encore une contradiction chez les cucks gauchisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vous luttez soi-disant contre la betonisation pour derrière nous dire qu'il faut construire 500000 logements sociaux pour loger l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Tu vois pas le soucis golemin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

Tu préfères qu'on laisse des fds dormir dans la rue même l'hiver ? Quelle indignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

si la gauche amenait pas l’Afrique entière ils pourraient y allés

Je parle pas de centres qui sont de toute façon des lieux de passage pour les sdf, mais de logementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

on a pas logé des sdfs indéfiniment, sinon tout le monde le deviendrai si t'a un logement gratuit

le but c'est de les aidés a ce ré-inséré rien d'autres

La réinsertion passe justement par le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
mais oui il faut aussi des aides à l'emploi des suivis réguliers etc

La réinsertion en Afrique ça te parle ?

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L'éolien n'est pas une énergie renouvelablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643663361-full-new.png

Mélenchon est gigantesque guignol qui bosse pour Poutinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643663361-full-new.png

Ca ne m'étonne pas, étant le représentant du Parti Communiste Russe en Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643663361-full-new.png

Zemmour c'est un pantin qui bosse pour Zelensky btg ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/7/1608503232-phillipotouch.png

Non il est pro Russe ce traître

il est pro france surtout

Oui mais sur l'ukraine il défend clairement les russes en disant que leurs revendications sont légitimes

C'est grave, tous le monde est contre Poutine mais lui le défend limite c'est pas acceptable pour un dirigeant français

Gros crétin, il n'a fait que parlé des réfugiés ukrainiens pendant son dernier meeting..

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ça défigure le paysage mais bon, l'extrême gauche s'en fout de ça

Pour ça que c'est la seule à protester contre les projets de bétonisation massive sur des terres fertiles le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ah oui ceux qui veulent construire des milliers de logements sociaux pour loger toute l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Encore une contradiction chez les cucks gauchisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vous luttez soi-disant contre la betonisation pour derrière nous dire qu'il faut construire 500000 logements sociaux pour loger l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

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Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

Tu préfères qu'on laisse des fds dormir dans la rue même l'hiver ? Quelle indignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

si la gauche amenait pas l’Afrique entière ils pourraient y allés

Je parle pas de centres qui sont de toute façon des lieux de passage pour les sdf, mais de logementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

on a pas logé des sdfs indéfiniment, sinon tout le monde le deviendrai si t'a un logement gratuit

le but c'est de les aidés a ce ré-inséré rien d'autres

La réinsertion passe justement par le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
mais oui il faut aussi des aides à l'emploi des suivis réguliers etc

La réinsertion en Afrique ça te parle ?

Si tu veux on peut uniquement parler des sdf fds (ahi) qui s'appellent Jean Antoine ou Mattieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

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ça défigure le paysage mais bon, l'extrême gauche s'en fout de ça

Pour ça que c'est la seule à protester contre les projets de bétonisation massive sur des terres fertiles le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Ah oui ceux qui veulent construire des milliers de logements sociaux pour loger toute l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Encore une contradiction chez les cucks gauchisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vous luttez soi-disant contre la betonisation pour derrière nous dire qu'il faut construire 500000 logements sociaux pour loger l'Afriquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Tu vois pas le soucis golemin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

Tu préfères qu'on laisse des fds dormir dans la rue même l'hiver ? Quelle indignitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

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Je parle pas de centres qui sont de toute façon des lieux de passage pour les sdf, mais de logementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

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Mais qu'est-ce que tu racontes l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

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La réinsertion en Afrique ça te parle ?

la famoso ré-insertion dans un pays ruiné, désindustrialisé et full chômage

qui fait fuir tout les riches, bosseurs en les écrasant de taxes

en important encore plus de chômeurs car c'est jms assez

tout va bien ce passé vous inquiétez pas

Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

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Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

La soumission entre les deux tours, et ça repart pour une boucle de 5 ans

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oui car ils n'appartiennent a personne

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Tu vois pas le soucis golemin ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/1/1610365391-risitascartoon.png

Si on réquisitionnait les logements vides la question se poserait pas, y aurait plus aucun sdf dans la rue mais ça évidemment c'est pas une mesure de droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

oui car ils n'appartiennent a personne

comment faire fuir les derniers capitaux, l'expropriation

ça donne vraiment confiance aux investisseurs de savoir qu'on peut tout te volé

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Prendre en charge les SDF fds c'est faisable, prendre en charge une bonne partie de l'Afrique je te laisse faire. Tu peux pas sauver tout le monde, à un moment donné tu fais un choix, ce qui requiert malheureusement une discrimination.

Pas de problèmes, fds en priorité.
Qui le propose à droite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

y'as pas besoin de le proposé, y'as des centres partout, blindés de migrants

si la gauche amenait pas l’Afrique entière ils pourraient y allés

Je parle pas de centres qui sont de toute façon des lieux de passage pour les sdf, mais de logementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

on a pas logé des sdfs indéfiniment, sinon tout le monde le deviendrai si t'a un logement gratuit

le but c'est de les aidés a ce ré-inséré rien d'autres

La réinsertion passe justement par le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
mais oui il faut aussi des aides à l'emploi des suivis réguliers etc

La réinsertion en Afrique ça te parle ?

la famoso ré-insertion dans un pays ruiné, désindustrialisé et full chômage

qui fait fuir tout les riches, bosseurs en les écrasant de taxes

en important encore plus de chômeurs car c'est jms assez

tout va bien ce passé vous inquiétez pas

Croire que c'est irréversible alors que si on arrêtait la monoculture + pesticides on pourrait créer des millions d'emploishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngOui faudrait changer de paradigme mais c'est pas parce qu'on n'a plus d'usine qu'on n'a plus de travail

Le 08 mars 2022 à 03:49:18 :
Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

Le véritable nain soumis tout le monde sait que c'est Zemmour par contrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 08 mars 2022 à 03:42:40 :

Le 08 mars 2022 à 03:32:17 :

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Le 08 mars 2022 à 02:21:44 :

Le 08 mars 2022 à 02:20:38 :
Un fou. Ni plus ni moins.
La gauche, on dirait vraiment qu'ils essayent d'être les plus gentils de la classe politique genre "les éoliennes c'est gentil", putain mais on croirait vraiment qu'ils n'ont strictement aucune connaissance des côtés négatifs de ces merdes. Ou bien qu'ils font semblant de les ignorer pour rameuter des cons qui votent "pour les gentils".

Et sinon les côtés négatifs du nucléaire on en talk ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vas y on t’écoute

Déchets nucléaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngpas de plan de gestion https://www.lemonde.fr/energies/article/2022/03/04/dechets-nucleaires-des-parlementaires-denoncent-une-defaillance-democratique-grave_6116111_1653054.html ://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Le démantèlement https://www.lesinrocks.com/actu/france-mauvais-eleve-demantelement-vieilles-centrales-356479-05-04-2016/ 250 milliardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngça prend une décennie minihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Tchernobyl et Three Mile Islandhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngMais gngn ça arrivera pas en France oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Les nouvelles techniques permettent de retraiter les déchets Attardin Sauf qu'on a abandonné la filière (ou pas vu le 180° de Macroute), et donc la possibilité de vouloir le faire.

Lorsque tu voudras démanteler les éoliennes pétées au bout de 15 ans, ça risque de coûter aussi, et surtout de laisser des socles en béton en pleine nature

Non, les technique de transmutation sont un pur gouffre à pognon pour pas beaucoup de gain. Le stockage profond est déjà très bien pas la peine d'en faire des caisses

Et les éoliennes c'est 30 ans de durée de vie, et je crois pas que ça utilise plus de béton que les centrales

Tes pales d'éoliennes en bord de mer ne tiendront pas 15 ans à cause du vent qui va les plier h24. Non seulement l'équivalence en superficie d'éoliennes pour une centrale c'est plusieurs dizaines de fois plus, donc si, la quantité de béton est astronomique. Et il est impossible de replanter une éolienne au même endroit qu'une ancienne, la zone restera condamnée pour toujours.

T'as des sources concernant la durée de vie des éoliennes offshores ou c'est une estimation au doigt mouillée ? Parce que de ce que j'ai lu rapidement, les éoliennes offshores ont au contraire une durée de vie plus longue car le vent y est moins turbulent

T'es déjà allé en bord de mer dans ta vie ? Pas besoin d'être un expert ou d'aller vérifier ça sur internet, sors et constate...

Oui, je suis allé en bord de mer dans ma vie, et j'ai pu constater qu'on peut pas déterminer avec précision une durée de vie d'un objet industriel après 3 rafales prises dans la gueule. Maintenant si toi tu peux, je suis curieux de voir ta démonstration, mais pour l'instant je fais confiance aux sources que j'ai lues

Tout s'abime plus vite en bord de mer, TOUT... le vent, le sel, l'eau, à cause de tout ça c'est un entretien constant

C'est pas une démonstration ça

Bah si, démonstration par le factuel, et non par des "j'ai lu que".

Non, une estimation au doigt mouillé sans comprendre tous les paramètres et toute la complexité du sujet. Et quand les "j'ai lu que" sont des lectures qui prennent un peu plus de facteurs en compte, ça reste mieux

Et bon franchement, la quantité de béton astronomique hein...
https://decrypterlenergie.org/wp-content/uploads/Infog_Eoliennes-beton_secteurs-activite.png

Sachant que si, le beton y est recyclable

Oui ok ce que tu me montres, c'est des constructions faites pour durer, pas pour être démontées dans 15 ans, et quand on rase un bâtiment bien souvent on enlève toutes les fondations pour qu'on puisse reconstruire quelque chose d'autre à la place, là les éoliennes les socles en béton sont laissées à l'abandon, ils retirent juste en surface mais ce qu'il reste en béton c'est littéralement la face cachée de l'iceberg.

Et donc ? On peut avoir des construction faites pour durer (faites pour, dans les faits c'est pas forcément le cas) mais absolument pas necessaires. Si dans les faits t'as 10% du béton utilisé dans des batiments inutiles, c'est déjà 10 fois plus que l'éolienne, et un problème donc 10 fois plus important à regler si on s'interesse à la question du béton

En ce qui concerne les socles, je suis tombé sur ça :

"La règlementation a aussi fixé l’enlèvement des fondations sur une profondeur minimale d’un mètre, avec deux exceptions : une exception minimale à 30 centimètres de profondeur pour les terrains rocailleux non-agricoles et une exception maximale de 2 mètres en zones forestières, compromis entre la possibilité de réutilisation du site et les coûts financiers et environnementaux du chantier de démantèlement. L’obligation est également faite de retirer les postes de livraison électrique et les câbles électriques dans un rayon de 10 mètres autour des aérogénérateurs et des postes de livraison."

Et ça :

"Une fois enlevé, le béton des fondations des éoliennes, lui, peut être réutilisé comme matériau de génie civil, pour la chaussée de voies de circulation ou pour des comblements."

Oui je sais pour le 1m de profondeur. Tu sais combien il reste de mètres de béton laissé à l'abandon ? Imagine un iceberg. Content de laisser une profondeur d'iceberg sous terre ? "Ca se voit pas, on s'en fout" ?

Alors non je savais pas, mais de la même source :

"Le modèle d’éolienne le plus répandu en France à ce jour est constituée d’un mât de 80 mètres de hauteur et d’un rotor de 80 mètres de diamètre, dont la masse atteint environ 250 tonnes. Pour un tel aérogénérateur de 2 MW, l’excavation est de près d’une vingtaine de mètres de diamètre et d’une profondeur de 3 mètres. Au fond de cette excavation, un coffrage d’environ quinze mètres de diamètre est remplie de 1 à 1,5 mètre de béton et recouvert de 2 à 1,5 mètres de terre (sauf la partie centrale qui supporte le mât de l’éolienne). Soit une masse de béton d’environ 600 tonnes et armée de 25 tonnes d’acier. En surface, le socle occupe un diamètre de 4 à 5 mètres selon le modèle et le gabarit de l’éolienne."

1m minimum (donc parfois plus) pour une structure qui fait 1 à 1,5m ça passe je trouve

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646707165-sas-armatures-joux-la-ville-4.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/10/2/1646707312-art088-figure9-aerogenerateur-type-danois.jpg
Quand je dis iceberg j'ai un peu exagéré, mais ce qui est retiré c'est seulement la partie étroite

Mais les fondations c'est justement la partie large, c'est indiqué dans ton graphe, qui fait donc en général 1m à 1m50 et qui necessite d'être retirée sur une profondeur minimale d'un mètre

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Le 08 mars 2022 à 03:24:20 :

Le 08 mars 2022 à 03:09:17 :

Le 08 mars 2022 à 03:06:10 2-sur-10 a écrit :

Le 08 mars 2022 à 02:56:35 :

Le 08 mars 2022 à 02:54:55 2-sur-10 a écrit :

Le 08 mars 2022 à 02:46:49 :

Le 08 mars 2022 à 02:41:26 :

Le 08 mars 2022 à 02:33:26 :

Le 08 mars 2022 à 02:28:28 :

Le 08 mars 2022 à 02:22:49 :

Le 08 mars 2022 à 02:21:44 :

Le 08 mars 2022 à 02:20:38 :
Un fou. Ni plus ni moins.
La gauche, on dirait vraiment qu'ils essayent d'être les plus gentils de la classe politique genre "les éoliennes c'est gentil", putain mais on croirait vraiment qu'ils n'ont strictement aucune connaissance des côtés négatifs de ces merdes. Ou bien qu'ils font semblant de les ignorer pour rameuter des cons qui votent "pour les gentils".

Et sinon les côtés négatifs du nucléaire on en talk ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Vas y on t’écoute

Déchets nucléaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngpas de plan de gestion https://www.lemonde.fr/energies/article/2022/03/04/dechets-nucleaires-des-parlementaires-denoncent-une-defaillance-democratique-grave_6116111_1653054.html ://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Le démantèlement https://www.lesinrocks.com/actu/france-mauvais-eleve-demantelement-vieilles-centrales-356479-05-04-2016/ 250 milliardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngça prend une décennie minihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
Tchernobyl et Three Mile Islandhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngMais gngn ça arrivera pas en France oui ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Les nouvelles techniques permettent de retraiter les déchets Attardin Sauf qu'on a abandonné la filière (ou pas vu le 180° de Macroute), et donc la possibilité de vouloir le faire.

Lorsque tu voudras démanteler les éoliennes pétées au bout de 15 ans, ça risque de coûter aussi, et surtout de laisser des socles en béton en pleine nature

Non, les technique de transmutation sont un pur gouffre à pognon pour pas beaucoup de gain. Le stockage profond est déjà très bien pas la peine d'en faire des caisses

Et les éoliennes c'est 30 ans de durée de vie, et je crois pas que ça utilise plus de béton que les centrales

Tes pales d'éoliennes en bord de mer ne tiendront pas 15 ans à cause du vent qui va les plier h24. Non seulement l'équivalence en superficie d'éoliennes pour une centrale c'est plusieurs dizaines de fois plus, donc si, la quantité de béton est astronomique. Et il est impossible de replanter une éolienne au même endroit qu'une ancienne, la zone restera condamnée pour toujours.

T'as des sources concernant la durée de vie des éoliennes offshores ou c'est une estimation au doigt mouillée ? Parce que de ce que j'ai lu rapidement, les éoliennes offshores ont au contraire une durée de vie plus longue car le vent y est moins turbulent

Et bon franchement, la quantité de béton astronomique hein...
https://decrypterlenergie.org/wp-content/uploads/Infog_Eoliennes-beton_secteurs-activite.png

Sachant que si, le beton y est recyclable

Comparer 1 millions de logements construits par an (chiffre sorti de mon cul) vs 8 éoliennes posées par anhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Ben oui, si t'as besoin de 8 éoliennes pour alimenter 1 million de logements la comparaison se vaut. De toute façon, même avec un objectif 100% renouvelable le plus vite possible, le rythme d'installation va pas être multiplié par 10, et même si il était multiplié par 10, on serait encore loin, très loin d'une consommation de béton "astronomique". Enfin, j'ai vu que le nucléaire a à peu près le même ordre de grandeur de béton utilisé par MW installé, donc c'est pas un problème spécifique à l'éolien

Mais je pense qu'il y aurait beaucoup plus à dire sur l'utilité des 1 million de nouveaux logement comparé à celle des 8 éoliennes...

C'est surtout que ton graphique n'a aucun sens...

On pourrait rajouter: La filière du vêtement = 0 tonnes de béton /an, donc ça pollue moins que les éolienneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/1/1644840253-1.png

Ben si, il a du sens pour savoir si l'éolien consomme une quantité ASTRONOMIQUE de béton
Si tu disais que la filière du vetement consommait une quantité ASTRONOMIQUE de béton, on pourrait effectivement sortir un graphe similaire pour savoir si c'est le cas

Il faut savoir combien d'éoliennes représentent les 0,5 tonnes de béton par an et calculer pour 55000 éoliennes nécessaire pour sortir du nucléaire...

COMBIEN D’ÉOLIENNES FAUDRAIT-IL POUR RENDRE LA FRANCE COMPLÈTEMENT PROPRE ? https://leseclaireurs.canalplus.com/articles/comprendre/combien-d-eoliennes-faudrait-il-pour-rendre-la-france-completement-propre

Une éolienne moyenne produit 1 MWh par heure, donc 8760 MWh par an en tournant 24h/24. Pour atteindre 474 TWh, il "suffirait" donc d’installer... 54 110 éoliennes.

Et en considérant bien qu'elles tournent 24/24 7/ 7, avec un vent constant et suffisant (ce qui est parfaitement impossible)

En arrondissant par excès à 500 TWh nos besoins en électricité, JM Jancovici considère qu’il faudrait couvrir environ 25 000 km² d’éoliennes dans des zones correctement ventées.

L’équivalent de 5 % de notre superficie, ce qui rend la tâche ardue puisque le pays ne compte pas assez de surfaces où la puissance maximale de production serait atteinte.

Et encore : elle sera atteinte par intermittence ; à d’autres heures, la production éolienne sera nulle. Zéro, nada, rien.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490102489-3.jpg

Pour le reste, personne ici ne parle de remplacer tout le nucléaire par de l'éolien (et même les anti-nucléaires les plus acharnés ne disent pas ça), il s'agit juste d'arrêter de présenter l'éolien comme le diable en personne et se focaliser sur les faits. Aucune externalité n'est tellement terrible que ça ne justifie de ne jamais installer une seule pale d'éolienne, on est d'accord sur ça ou pas ?

Installer un nombre limité d'éoliennes est complètement inefficace, pour que ça le soit faut en construire en masse, et si tu fais ça on en revient aux arguments anti éoliens.

Pourquoi inefficace ? Il y a un seul minimal à partir duquel elles se décident toutes ensemble à envoyer leur électricité sur le réseau ?

Go relire tout le topic

T'as une page en particulier où la réponse est indiquée ?

Le 08 mars 2022 à 03:45:28 :

Le 08 mars 2022 à 01:56:46 :
Le calcul a été fait, la production d’une éolienne nécessite plus d’énergie qu’elle n’en produira dans son cycle de vie

J'en reviens pas que ce mythe totalement faux circule encore. Ça fait dix ans que je vois des gens dire ça, dix ans, c'était faux il y a dix ans, et c'est toujours faux.

Une éolienne (durée de vie ~20 ans) "rembourse" le coût d'énergie qui a nécessité sa construction, son maintient, et sa disposition à la fin de sa vie... en entre 3 et 7 mois.
Et si tu prends les pires méthodes de calcul pour faire monter l'énergie nécessaire au maximum, ça reste en dessous de 4 ans pour rembourser au maximum.

Il ne faut de toute façon pas être un génie pour comprendre que si les éoliennes n'étaient pas économiquement viables, personne n'en construirait.

Oh t'as ton pdf dessus?
J'aimerais bien tater ce truc un jour, j'ai jamais réussi à faire une analyse de cycle de vie proprement

Le 08 mars 2022 à 03:50:37 :

Le 08 mars 2022 à 03:49:18 :
Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

La soumission entre les deux tours, et ça repart pour une boucle de 5 ans

Ça va régaler entre les 2 tours de voir les anti banquier libéraux voter pour Macron et le défendre pour faire barrage à la haine .. Et les pro melanchon voter pour macon qui va faire qu’ils seront encore plus pauvre tout ça pour permettre aux riches d être encore plus riche , mais bordel stop de l’air

le but c'est de les aidés a ce ré-inséré rien d'autres

La réinsertion passe justement par le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
mais oui il faut aussi des aides à l'emploi des suivis réguliers etc

La réinsertion en Afrique ça te parle ?

la famoso ré-insertion dans un pays ruiné, désindustrialisé et full chômage

qui fait fuir tout les riches, bosseurs en les écrasant de taxes

en important encore plus de chômeurs car c'est jms assez

tout va bien ce passé vous inquiétez pas

Croire que c'est irréversible alors que si on arrêtait la monoculture + pesticides on pourrait créer des millions d'emploishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngOui faudrait changer de paradigme mais c'est pas parce qu'on n'a plus d'usine qu'on n'a plus de travail

tu crois que la génération de gauchiste low testo iraient aux champ ? alors que c'est encore plus dur que l'usine?

de plus c'est une belle phrase ça, rien n'est rentable si tu baisse pas les charges/taxes

t'est entreprises couleraient tout simplement

Le 08 mars 2022 à 03:54:16 :

Le 08 mars 2022 à 03:50:37 :

Le 08 mars 2022 à 03:49:18 :
Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

La soumission entre les deux tours, et ça repart pour une boucle de 5 ans

Ça va régaler entre les 2 tours de voir les anti banquier libéraux voter pour Macron et le défendre pour faire barrage à la haine .. Et les pro melanchon voter pour macon qui va faire qu’ils seront encore plus pauvre tout ça pour permettre aux riches d être encore plus riche , mais bordel stop de l’air

Croire que les mélenchonistes voteront Macron au 2nd tour si JLM n'y est pas

Le 08 mars 2022 à 03:54:39 :

le but c'est de les aidés a ce ré-inséré rien d'autres

La réinsertion passe justement par le logementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png
mais oui il faut aussi des aides à l'emploi des suivis réguliers etc

La réinsertion en Afrique ça te parle ?

la famoso ré-insertion dans un pays ruiné, désindustrialisé et full chômage

qui fait fuir tout les riches, bosseurs en les écrasant de taxes

en important encore plus de chômeurs car c'est jms assez

tout va bien ce passé vous inquiétez pas

Croire que c'est irréversible alors que si on arrêtait la monoculture + pesticides on pourrait créer des millions d'emploishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.pngOui faudrait changer de paradigme mais c'est pas parce qu'on n'a plus d'usine qu'on n'a plus de travail

tu crois que la génération de gauchiste low testo iraient aux champ ? alors que c'est encore plus dur que l'usine?

de plus c'est une belle phrase ça, rien n'est rentable si tu baisse pas les charges/taxes

t'est entreprises couleraient tout simplement

Oui oui si on considérait plus le primaire et qu'on facilitait l'insertion dans ce milieu, ça exploserait crois-moi
Tu veux les abaisser ? Pourtant y a encore des entreprises

Le 08 mars 2022 à 03:55:25 :

Le 08 mars 2022 à 03:54:16 :

Le 08 mars 2022 à 03:50:37 :

Le 08 mars 2022 à 03:49:18 :
Comment tu peux voter pour un type qui se définit comme un soumis

La soumission entre les deux tours, et ça repart pour une boucle de 5 ans

Ça va régaler entre les 2 tours de voir les anti banquier libéraux voter pour Macron et le défendre pour faire barrage à la haine .. Et les pro melanchon voter pour macon qui va faire qu’ils seront encore plus pauvre tout ça pour permettre aux riches d être encore plus riche , mais bordel stop de l’air

Croire que les mélenchonistes voteront Macron au 2nd tour si JLM n'y est pas

Ça va être zemmour ou le pen au second tour