les Poilus de la marine envoyés combattre les rouges à Sebastopol en Crimée s'étaient mutinés la plupart étaient pro soviethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png coup dur pour l'aristocratie militaire française qui a dû fuir avant que la marine française ne se rebelle et rejoigne les soviet deterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png
Le 10 février 2022 à 23:13:37 : pour rappeler la Russie avant la révolution c'est : système médiéval , encore des serfs , tout ca combiner a une bourgeoisie qui a coaliser avec les nobles + extrême pauvreté + système pourris même pas capable de gagner une guerre ( humiliation japonaise qui je rappel on réussi eux en 30 a se reindustrialiser + meilleur flotte Asie en égalité avec les anglais et les allemands en 1905) et début de guerre ou les russe s'humilie
Avec l'URSS y'a plus de sang mais plus de prestige aussi disonshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
nan juste il y a ce qui s'appelle des reformes , car le pays a littéralement pas bouger depuis prés de 300 ans , je déteste Staline mais il faut lui reconnaitre qu'il a quand même améliorer la condition du pays au final même si il a fourvoyer la révolution. d'ailleur petite anecdote sur la russie tsariste : son oncle tellement il en avait marre de son immobilisme , il l'a menacé de se tirer dans la bouche si il reformer pas le pays ( j'ai trouver que en anglais ) https://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duke_Nicholas_Nikolaevich_of_Russia_(1856%E2%80%931929)
Le 10 février 2022 à 23:25:04 : Y avait une bonne dizaine de camps, ça se fumait même entre rouges et entre blancs, sans parler des diverses nationalités qui voulaient se débarrasser de la tutelle russe
Oui mais disons que les deux factions principales c'étaient euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Le 10 février 2022 à 23:21:33 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:18:57 :
Le 10 février 2022 à 23:06:27 Bernarddu24 a écrit : Blanc car le système du tsar est légèrement moins pire que celui des rouges, les rouges c'est des millions de morts, des conditions de vie qui varient de l'atroce où on est en sous nutrition voir on crève de faim au tout juste passable à bouffer du chou et des carottes tout le temps, de plus la Russie tsariste est un pays qui était en voie de se moderniser, mais c'est toujours pareil ,les pays qui se modernisent suscitent souvent les révolutions.
D'un côté on a un système tsariste qui aurait pu se démocratiser et se moderniser avec le temps et de l'autre un système en faillite, autoritaire ou totalitaire sous Staline.
Mmmh, j'hésite
C'est l'inverse.
Oui, ils se sont modernisés en envoyant des fusées dans l'espace pendant que le soviétique lambda bouffait des racines pour ne pas crever, on sait
Vous êtes encore en train de bander sur la propagande d'un état qui a échoué de A à Z, comme les (vrais) chofas tiens
Dixit le mec qui choisi un modèle tsariste tyrannique et aux aboies
Mais attend en quoi le modèle communiste de l'URSS n'est pas tyrannique ? Je suis en train de feed un troll là ? Je suis en plein doutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/1/1641774252-risitas-cigare-tison-lunettes.png
Le 10 février 2022 à 23:21:33 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:18:57 :
Le 10 février 2022 à 23:06:27 Bernarddu24 a écrit : Blanc car le système du tsar est légèrement moins pire que celui des rouges, les rouges c'est des millions de morts, des conditions de vie qui varient de l'atroce où on est en sous nutrition voir on crève de faim au tout juste passable à bouffer du chou et des carottes tout le temps, de plus la Russie tsariste est un pays qui était en voie de se moderniser, mais c'est toujours pareil ,les pays qui se modernisent suscitent souvent les révolutions.
D'un côté on a un système tsariste qui aurait pu se démocratiser et se moderniser avec le temps et de l'autre un système en faillite, autoritaire ou totalitaire sous Staline.
Mmmh, j'hésite
C'est l'inverse.
Oui, ils se sont modernisés en envoyant des fusées dans l'espace pendant que le soviétique lambda bouffait des racines pour ne pas crever, on sait
Vous êtes encore en train de bander sur la propagande d'un état qui a échoué de A à Z, comme les (vrais) chofas tiens
Dixit le mec qui choisi un modèle tsariste tyrannique et aux aboies
Encore une fois, il faut savoir lire, la Russie tsariste aurait pu se démocratiser, la voie était à la modernisation (même si très inachevé), en tout cas je souligne bien le "aurait pu", dans le système bolchévique, le "aurait pu" est hors de question, la dictature du prolétariat s'est transformé en totalitarisme, aucune chance que l'URSS se démocratise.
Le 10 février 2022 à 23:17:24 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:15:18 :
Le 10 février 2022 à 23:14:12 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:12:45 :
Le 10 février 2022 à 23:10:38 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:07:12 :
Le 10 février 2022 à 23:06:27 Bernarddu24 a écrit : Blanc car le système du tsar est légèrement moins pire que celui des rouges, les rouges c'est des millions de morts, des conditions de vie qui varient de l'atroce où on est en sous nutrition voir on crève de faim au tout juste passable à bouffer du chou et des carottes tout le temps, de plus la Russie tsariste est un pays qui était en voie de se moderniser, mais c'est toujours pareil ,les pays qui se modernisent suscitent souvent les révolutions.
D'un côté on a un système tsariste qui aurait pu se démocratiser et se moderniser avec le temps et de l'autre un système en faillite, autoritaire ou totalitaire sous Staline.
Mmmh, j'hésite
en 1917 tu connais pas le futur le géniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png
Non mais on peut comparer avec des systèmes similaires qui se sont développés ailleurs et on peut voir le chemin de modernisation qu'avait pris la Russie dans les décennies précédent 1917.
le russe lambda en 1917 c'est un paysan esclave qui est envoyé au front par le tsar pour crever en massehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png donc t'aurais go bolcho comme tout le monde le chofahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png
La guerre a continué après la révolution + le paysans lambda en 1941 est un paysan qui est envoyé par la nomenklatura pour crever en masse, quelle évolution (insérer sticker débile)
le paysan en 1941 si il se défend pas il se fait génocider conformément au Generalplan Ost des nazis, le chofahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png donc il en a rien à battre de qui l'envoie au front, il y va tout seulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png
"le chofa" ça commence à diffamer (quelle surprise de la part d'un rouge)
Donc discussion inutile.
tu es forcément un chofa n'essaie pas de mentir le chofahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/06/2/1644355262-gainsbourg.png
Rage bien, votre système pourri a échoué à un point inimaginable, vous sortez encore et toujours la même chouinerie depuis des décennies contre ceux qui démontrent toute la saloperie qu'était l'URSS et les systèmes dits communistes que tout le monde rêvait de quitter au point qu'ils ont du leur interdire (cf: mon avatar)
Là on compare le tsarisme au communismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
À choisir bien sûr qu'on choisit tous la démocratie occidentale donc on passe du côté Ouest de Berlinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Sauf que là en 1917 ce sont pas les mêmes contrainteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Oui sauf que j'ai donné mon avis, pour moi le système tsariste aurait pu se moderniser et avait déjà réalisé une partie de modernisation très inachevé sauf que c'était un système autoritaire à bout de souffle, une monarchie parlementaire aurait été possible.
Au lieu de ça, l'URSS n'a été bien souvent que la continuation de l'autoritarisme du tsar en pire et avec des famines, des confiscations etc. Les mecs pensent comparer la peste et le choléra, sauf que là c'est comparer la peste et le sida, t'as la maladie puis plein de gros désagréments qui vont avec, un système immunitaire défaillant donc.
Pour moi toute façon le Tsar en 1917 était destiné à se faire détrônerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Il aurait pas tenu plus longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Le 10 février 2022 à 23:21:33 Bernarddu24 a écrit :
Le 10 février 2022 à 23:18:57 :
Le 10 février 2022 à 23:06:27 Bernarddu24 a écrit : Blanc car le système du tsar est légèrement moins pire que celui des rouges, les rouges c'est des millions de morts, des conditions de vie qui varient de l'atroce où on est en sous nutrition voir on crève de faim au tout juste passable à bouffer du chou et des carottes tout le temps, de plus la Russie tsariste est un pays qui était en voie de se moderniser, mais c'est toujours pareil ,les pays qui se modernisent suscitent souvent les révolutions.
D'un côté on a un système tsariste qui aurait pu se démocratiser et se moderniser avec le temps et de l'autre un système en faillite, autoritaire ou totalitaire sous Staline.
Mmmh, j'hésite
C'est l'inverse.
Oui, ils se sont modernisés en envoyant des fusées dans l'espace pendant que le soviétique lambda bouffait des racines pour ne pas crever, on sait
Vous êtes encore en train de bander sur la propagande d'un état qui a échoué de A à Z, comme les (vrais) chofas tiens
Dixit le mec qui choisi un modèle tsariste tyrannique et aux aboies
Encore une fois, il faut savoir lire, la Russie tsariste aurait pu se démocratiser, la voie était à la modernisation (même si très inachevé), en tout cas je souligne bien le "aurait pu", dans le système bolchévique, le "aurait pu" est hors de question, la dictature du prolétariat s'est transformé en totalitarisme, aucune chance que l'URSS se démocratise.
oui sauf que leur tsariste est tellement conservateur et refuse le changement que le seul moyen c'etait la violence. l'urss est plus democratique que le tsarisme meme si on est d'accord que niveau democratie on est passer de 0 a 1.
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