Je suis obsédé par l'oeuvre de Wagner

Le 23 janvier 2022 à 23:51:31 :

Le 23 janvier 2022 à 23:50:34 :
Zerging in Dunst, das heilige Römische Reich, uns bliebe gleich die heilige Deutsche Kunst

C'est la fin des meistersinger ?

Exact
Je suis sûrement plus fanatique que toi

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 23 janvier 2022 à 23:48:55 :

Le 23 janvier 2022 à 23:45:16 :

Le 23 janvier 2022 à 23:42:11 :

Le 23 janvier 2022 à 23:39:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:37:48 :

Le 23 janvier 2022 à 23:32:12 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

Le 23 janvier 2022 à 23:51:56 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:31 :

Le 23 janvier 2022 à 23:50:34 :
Zerging in Dunst, das heilige Römische Reich, uns bliebe gleich die heilige Deutsche Kunst

C'est la fin des meistersinger ?

Exact
Je suis sûrement plus fanatique que toi

Ah oui ?
Par exemple ?
C'est vrai que j'arrive encore à écouter autre chose, ce qui n'est pas le cas de tout le monde

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

La forza del destino c'est meilleur que tout ce qu'a pu écrire Wagne hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:51:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 23 janvier 2022 à 23:55:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

La forza del destino c'est meilleur que tout ce qu'a pu écrire Wagne hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:55:36 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Le 23 janvier 2022 à 23:54:28 :

Belle vidéo je te remercie
C'est fou à quel point le temps passe vite

Le 23 janvier 2022 à 23:55:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

La forza del destino c'est meilleur que tout ce qu'a pu écrire Wagne hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Faut pas abuser
C'est toi qui nous reprochait de manquer de nuance dans nos propos ?
Et pourtant c'est un de mes Verdi préférés

J'ai écouté que Tannhauser, l'or du Rhin et le Hollandais volant je me souviens j'avais écouté ça quand j'étais en voyage dans les Balkans c'était de la musique master race surtout Tannhauser ça durait 15 minutes mais on les voyait pas passer

Le 23 janvier 2022 à 23:46:27 :

Le 23 janvier 2022 à 23:44:33 :
pourquoi les pro-Wagner sont tjrs des fanatiques obtus ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

je découvre ça aussi bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
avec leur ton supérieur/condescendant/suffisant de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Ayyao le H un fanatique?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/1/1568586295-blonfraymarlou.png

C'est juste que les musiques de Wagner ça nous met en transe, tu sais que Louis II de Bavière, le mécène de Wagner rentrait dans des états de transe quand il l'écoutait?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

Perso quand j'écoutais Wagner au début ça me faisait le même effet et ça me détendait énormément alors que j'étais extrêmement crispé comme un bon célestin avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png
Aucune autre musique n'a eu autant d'impact sur ma psychéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/6/1589658466-polish-20200516-214708144.png

Le 23 janvier 2022 à 23:56:47 :

Le 23 janvier 2022 à 23:55:36 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:58 :

Le 23 janvier 2022 à 23:51:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:06 :
Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

Le 23 janvier 2022 à 23:52:56 :

Le 23 janvier 2022 à 23:48:55 :

Le 23 janvier 2022 à 23:45:16 :

Le 23 janvier 2022 à 23:42:11 :

Le 23 janvier 2022 à 23:39:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:37:48 :

Le 23 janvier 2022 à 23:32:12 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 23 janvier 2022 à 23:35:15 :

Le 23 janvier 2022 à 23:31:09 :

Le 23 janvier 2022 à 23:29:29 :

Le 23 janvier 2022 à 23:27:14 :

Le 23 janvier 2022 à 23:23:51 :

Le 23 janvier 2022 à 23:20:46 :

Le 23 janvier 2022 à 23:17:49 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:59 :

Le 23 janvier 2022 à 23:12:18 :

Le 23 janvier 2022 à 23:05:17 :
Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Le 23 janvier 2022 à 23:58:13 :
J'ai écouté que Tannhauser, l'or du Rhin et le Hollandais volant je me souviens j'avais écouté ça quand j'étais en voyage dans les Balkans c'était de la musique master race surtout Tannhauser ça durait 15 minutes mais on les voyait pas passer

Le 23 janvier 2022 à 23:58:47 :

Le 23 janvier 2022 à 23:56:47 :

Le 23 janvier 2022 à 23:55:36 :

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Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

première fois que je vois un wagnero-verdien

en général les wagneriens aiment Mozart

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Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

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Chopin >>> All >>> Wagner

Ce n'est pas comparable
Ils n'ont pas du tout cherché à faire la même chose

ils ont cherché à faire quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/45/4/1573154785-mais.png

Chopin il a cherché dans le piano un nouveau moyen d'expression plus personnel en pleine période romantique
Wagner il a voulu créer l'oeuvre d'art totale qui mélangeait musique et théâtre pour amener le spectateur à un niveau de conscience supérieur
Ce n'est pas le même topohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

non mais si t'es mauvais, tu auras beau vouloir concevoir une œuvre d'art totale ce sera mauvais hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
je dis pas que Wagner est mauvais, mais chopin avait un génie que Wagner n'a eu que trop rarement...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Je crois qu'on a affaire à quelqu'un qui juge la musique à l'aune de la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Tu peux disposer nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

tu juges la musique comment si ce n'est par sa mélodie?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
poste avant "par ses silences" ou un truc vaseux comme ça...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+le funérailles de Siegfried c'est ok

Le rythme, l'harmonie, le jeu sur les timbres...
Et Wagner ce n'est pas que de la musique

"ryhme harmonie timbre", tout ça c'est la mélodie hein...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non

expliquez moi alors parce que là j'ai du mal...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Go wikipédia
Ce serait trop long à expliquer
Le jeu sur les timbres par exemples c'est typique de la musique à partir du XIXème (grâce à Berlioz)

je viens d'aller voirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
vous êtes en train d'ergoter sur des détails non?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
une mélodie ne peut pas être harmonique?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Non pas du tout
Savoir si la musique c'était la mélodie ou l'harmonie c'était le gros débat à la fin du XVIIIème siècle (d'ailleurs le "philosophe" Rousseau avait défendu que c'était la mélodiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png)
On considère généralement que les opinions les plus éclairés étaient du côté des pro-harmonie

je voudrais comprendre...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
t'appelles ça comment?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Toute musique est le mélange des 4
Le débat c'était de savoir quel en était la partie la plus importante
Quoi qu'il en soit il ne faut surtout pas réduire la musique à la mélodie
Et j'aime beaucoup Chopin ce n'est pas le problème

tu peux pas nier que la mélodie c'est ce qui fait la beauté d'une musique...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
si?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

+ c'était pas chopin mais tu le sais...

Entre autres choses

Le 24 janvier 2022 à 00:00:10 :

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Intérêt d'écouter un autre compositeur que Wagner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Genre tu peux aimer la Traviata après avoir connu le Ring

J'écoute Verdi ET Wagnerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre plus Falstaff que La Traviata

Quel imposteurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

ce Wagnérien éco+ bandeur de Bel Cantohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je considère le fait de ne pas aimer Falstaff comme une énorme faute de goûthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et ce n'est jamais du bel canto

Mais oui j'avoue il y a aussi certains opéras de Donizetti que j'aime bienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

tu m'étonnes que c'est pas du bel canto

Verdi copiait Wagner en cachette

d'où son espèce de sprechgesang en italien

Il s'en est peut-être inspiré mais le résultat est quand même très différent

première fois que je vois un wagnero-verdien

en général les wagneriens aiment Mozart

J'aime aussi Mozart
C'est d'ailleurs ce que je suis en train d'écouter chez moi

Je n'aime pas ceux qui s'interdisent d'aimer quelque chose sous prétexte qu'ils en aiment une autre
On ne se marie pas à nos musiques préférées
Ce sont deux plaisirs très différents mais on peut très bien aimer les deux