[GOT] L'attaque des Dothrakis VS l'armée des morts

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

Se faire conspuer par un vulgarisateur qui se prend pour un cinéphile, c'est tout de même un monde !
Mis à part parler à travers deux trois émotions, t'émouvoir devant une scène ou jouer les petites effarouchées devant Cersei, tu n'as donné aucun argument valable.

Chacun de tes commentaires ont pour base tes émotions et ton zèle mon pov' vieux. Alors plutôt que de faire des gloses fumeuses, retourne te palucher sur ta huitième saisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Les Dothrakis sont à peu près incapables de faire autre chose que de foncer dans le tas en hurlant faut dire

Le 18 juin 2021 à 20:16:40 :
Comment AestheteTears se voit :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040143-portrait-d-un-vieil-homme-classe-d-esprit-directeur-penser-pensees-sur-le-repos-de-loisir-detente-temps-de-reve-decider-decisions-look-tenir-cigare-porter-gris-gilet-2b1jbpp.jpg

La réalité :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040196-virgin-nerd-toon.jpg

Comment vous me voyez en raison de votre médiocrité peut-être

Mais la réalité est celle-là :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040320-26112391-1570825846335963-3304463294705262621-n-3.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040415-photoeffets-com-final-162449361217174166-2.jpg

Le 18 juin 2021 à 20:12:53 :

Le 18 juin 2021 à 20:11:44 :

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

le manque d'humilitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Oui, un pitre qui vient sans honte, sans mesure, sans argument nous dire qu'à partir de la saison 5 GOT c'est de la merde n'a aucune humilité, en plus d'être un menteur, vulgaire, malhonnête et ignorant.

Les cahiers du cinema en sueur

Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

Le 18 juin 2021 à 20:20:22 :

Le 18 juin 2021 à 20:16:40 :
Comment AestheteTears se voit :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040143-portrait-d-un-vieil-homme-classe-d-esprit-directeur-penser-pensees-sur-le-repos-de-loisir-detente-temps-de-reve-decider-decisions-look-tenir-cigare-porter-gris-gilet-2b1jbpp.jpg

La réalité :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040196-virgin-nerd-toon.jpg

Comment vous me voyez en raison de votre médiocrité peut-être

Mais la réalité est celle-là :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040320-26112391-1570825846335963-3304463294705262621-n-3.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040415-photoeffets-com-final-162449361217174166-2.jpg

tu t'es cru sur instagram ?

Le 18 juin 2021 à 20:20:22 AestheteTears a écrit :

Le 18 juin 2021 à 20:16:40 :
Comment AestheteTears se voit :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040143-portrait-d-un-vieil-homme-classe-d-esprit-directeur-penser-pensees-sur-le-repos-de-loisir-detente-temps-de-reve-decider-decisions-look-tenir-cigare-porter-gris-gilet-2b1jbpp.jpg

La réalité :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040196-virgin-nerd-toon.jpg

Comment vous me voyez en raison de votre médiocrité peut-être

Mais la réalité est celle-là :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040320-26112391-1570825846335963-3304463294705262621-n-3.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040415-photoeffets-com-final-162449361217174166-2.jpg

Nan mais garde tes photos on est pas sur Grindr ici

Par contre le bonnet de bain c'est pour cacher la calvitie ou comment ça se passe

Le 18 juin 2021 à 20:20:48 :
Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

le pire c'est que c'est full 3D donc ils auraient pu en mettre beaucoup plus si coherence il y avait, 3D pas terrible d'ailleurs... ça fait fake encore une fois, je critique pas vraiment car c'est plutôt bien foutu dans l'ensemble, surtout pour un serie mais c'est pas ouf non plus.

L'autre professionnel du cinema qui avale des gros chibrax veineux m'a tué

Il est du niveau des kheys qui font des dissertations sur des vidéos blacked

Désolé hein

Le 18 juin 2021 à 20:16:50 :

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

Se faire conspuer par un vulgarisateur qui se prend pour un cinéphile, c'est tout de même un monde !
Mis à part parler à travers deux trois émotions, t'émouvoir devant une scène ou jouer les petites effarouchées devant Cersei, tu n'as donné aucun argument valable.

Chacun de tes commentaires ont pour base tes émotions et ton zèle mon pov' vieux. Alors plutôt que de faire des gloses fumeuses, retourne te palucher sur ta huitième saisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Je n'ai, justement, pas uniquement parlé d'émotions. J'ai surtout parlé, je le répète, de maîtrise cinématographique de manière générale, défendant certains choix faits dans la mesure où je les trouve particulièrement cohérents dans la logique propre à la série, soignés dans leur mise en scène, pertinents dans l'évolution de l'histoire, servant la série dans ses dimensions aussi bien tragiques, épiques que dramatiques, malgré quelques propositions narratives que je suis le premier à trouver bâclé. Je n'ai jamais encensé la saison 8.
J'encense uniquement les 6 premières saisons, j'aime beaucoup la saison 7 malgré ma frustration devant le fait de voir une histoire évoluant de plus en plus rapidement, et je suis partagé entre déception et satisfaction devant une saison 8 qui n'aura malheureusement pas su consolider son intrigue par un meilleur traitement.
Comme je l'ai dit, en 6 épisodes, même de longueurs plus conséquentes, il n'était pas possible de raconter convenablement cette fin.

On dirait moi quand j'avais 15 ans et que j'essayais de paraître intelligent sur le 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493282542-jesus-chauve.png

Certains dépassent ce stade, d'autres nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493282542-jesus-chauve.png

Le 18 juin 2021 à 20:20:48 :
Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

Rien que ta première phrase prouve que tu n'es pas objectif pour un sous et que tu n'as aucun sens esthétique.
Leur rendu visuel impardonnable ? On parle encore de la scène de la charge ?
Le plan survolant l'armée avant de s'abaisser à leur niveau est sublime, comme celui où chacune des lames s'allument, et bien d'autres encore.
Jamais tu ne verras un tel soin visuel dans un film bas de gamme venu de Bollywood.

Le gros problème des Dothrakis contre l'armée des morts...

C'est que les Dothrakis n'auraient pu servir à rien, quelque soit l'utilisation. Une cavalerie légère de ce style, elle sert principalement à contourner les troupes adverses afin de les prendre de flan et de désorganiser l'ennemi, semer la panique.
C'est une stratégie totalement inéfficace contre l'armée des morts qui par définition ne panique pas et n'est qu'une masse qui avance inéxorablement.

Donc la vraie stratégie, ça aurait juste été de pas s'en servir et de les garder en réserve pour battre en retraite, ou de les transformer en infanterie, mais ça aurait forcément été reproché par le grand publique de pas voir les Dothrakis en action se battre... comme des Dothrakis.

Au moins, c'était un minimum cinématographique.

La scène est évocatrice certes mais l'intérêt stratégique de la charge m'a fait sortir de ce bref moment contemplatif.

Je ne pense pas que c'était nécessaire de vouloir illustrer la puissance de l'armée des morts avec ce type de situation avant la fameuse bataille. Quitte à "sacrifier" cette cavalerie légère pour montrer la puissance implacable des troupes décharnés, j'aurais bien vu autre chose.

1. Une percée de l'armée des morts dans la barricade extérieure qui commence à s'engouffrer dans la brèche.

2. L'ordre est donné aux dothrakis de casser rapidement le début d'avancée et mènent plusieurs chargent successives pour tenter de casser l'élan des morts qui s'engouffrent dans l'ouverture.

3. Au moment où un protagoniste principal souhaite constater le résultat de cette manœuvre, ils découvrent simplement que plus un seul cavalier n'est sur le terrain et que la vague commence à s'écraser sur les murs de la forteresse. Que la succession de charge n'a était finalement efficace qu'un poignée de minutes.

C'est bref, radicale, singulier et tout aussi évocateur j'imagine. Après si quelqu'un à un meilleure idée, je veux bien la découvrir car je ne me rappelle plus trop des moyens à dispositions des vivant face aux morts.

Néanmoins je dois bien admettre que j'ai apprécier la panique visuelle lorsque que les morts commencent à submerger l'enceinte de la forteresse. C'est vraiment chaotique et désespéré de voir les vivants tenter de s'opposer à cette marée implacable. Le trépas du roi était un choix audacieux mais ça ne m'a pas réellement bousculer.

Le 18 juin 2021 à 20:29:51 AestheteTears a écrit :

Le 18 juin 2021 à 20:20:48 :
Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

Rien que ta première phrase prouve que tu n'es pas objectif pour un sous et que tu n'as aucun sens esthétique.
Leur rendu visuel impardonnable ? On parle encore de la scène de la charge ?
Le plan survolant l'armée avant de s'abaisser à leur niveau est sublime, comme celui où chacune des lames s'allument, et bien d'autres encore.
Jamais tu ne verras un tel soin visuel dans un film bas de gamme venu de Bollywood.

je parlais de la golden company pour le visuel + ta réponse au respawn des dothrakis ?

Le 18 juin 2021 à 17:37:26 :

Le 18 juin 2021 à 17:35:33 :
La critique que j'avais fait :

"Ayant commencé un second visionnage de la série depuis maintenant presque 3 mois, dans des conditions optimales (tous les épisodes projetés en grand, home cinéma, la total) , j'en étais aujourd'hui au fameux épisode 3 de la saison 8.
Après avoir, une nouvelle fois, beaucoup apprécié l'épisode 2, j'ai également là aussi adoré une nouvelle fois cet épisode 3.
Désolé hein, mais non seulement je trouve toujours cet épisode incroyable et affreusement sous-estimé, mais en plus, les "incohérences" souvent soulignées m'ont beaucoup moins dérangé et surtout, la scène d'Arya m'est définitivement apparue comme logique et génialement mise en scène.
Désolé hein, je ne peux pas me mentir à moi-même, mais les frissons étaient bien là.
En tant qu'expériences cinématographiques, c'est assez puissant et sublime. Dans son ambiance et atmosphère, dans sa mise en scène maîtrise du souffle épique, l'épisode excelle et construit une bataille avec précision et ce malgré les aspects plus ou moins illogiques de la stratégie militaire. La charge des Dothrakis semble suicidaire mais pourtant, j'y vois toujours, dans ces hommes aux armes enflammées, un espoir de fragiliser l'armé des morts par la force en amorçant une première attaque. Un espoir qui finira par s'étouffer et disparaitre en un silence de mort. C'est glaçant, et je pense que la mise en scène parfaite me permet de ne pas m'offusquer de ces incohérences qui ont pour moi du sens, du sens dans la construction d'une séquence cinématographique inscrite dans une œuvre de dark fantasy épique qui, si elle nous a toujours habitué à un certain réalisme, demeure quand-même une œuvre de fiction et de cinéma. Certains diront que je suis plus sensible à la maestria visuelle qu'à la virtuosité de l'écriture. Mais non, j'ai bel et bien besoin des deux. Et cet épisode, dans sa grammaire filmique et purement cinématographique, m'apparait toujours d'une grande maîtrise, magistralement bien construit dans sa progression.
Si je devais revenir sur les autres points faisant polémiques dans cet épisode :
L'armure scénaristique autour de certains personnages ne me dérange pas, même si Sam n'aurait jamais dû survivre, tout simplement parce que ce sont des codes inhérents au cinéma. Sinon je devrais me plaindre que dans LOTR, tous les personnages survivent alors qu'ils avaient l'occasion de mourir 25 fois. D'autant plus que plusieurs personnages principaux/secondaires mourront quand-même, Edd, Lyanna et Jorah Mormont, Theon, Melissandre, Beric Dondarrion .. Donc bon. Je crois qu'il faut arrêter avec ces accusassions au "plot armor".
J'aurais aussi surement préféré voir Sansa, Tyrion et les autres se cacher dans les sous-sols cachés et/ou les passages secrets du château qui n'ont pas été utilisés, plutôt que dans la crypte.
Voir Jorah arriver pour protéger Daenerys ne me dérange pas, j'imagine qu'il la simplement aperçue depuis le château et s'est alors précipité, la voyant en danger, afin de la secourir dans un moment de bravoure magnifique.

On en vient donc à la scène D'Arya. J'ai déjà tenté d'expliquer pourquoi, selon moi, cette scène, dans la cohérence propre à la série, n'avait rien d'illogique, encore moins quand on sait qui est Arya depuis la première saison.
Après, comment est-elle arrivée jusqu'au roi de la nuit sachant que ce dernier était encerclé par des marcheurs blancs.. J'imagine qu'Arya, qui a repris ses esprits depuis le coup sur la tête qu'elle a reçu, a fini par réussir à se faufiler, en usant des ses capacités dans le déplacement et de son agilité, dupant les marcheurs qui s'en apercevront trop tard.
Si ça avait été tourte-chaude qui sortait de nulle part, j'aurais compris la polémique, mais là, non, désolé, ça ne me choque pas."

bordel je me suis arrêté après quelques lignes

"désolé hein"
"désolé hein"
la scène d'arya très bien mise en scène et logique

ce gros malaise

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 18 juin 2021 à 20:26:22 :

Le 18 juin 2021 à 20:16:50 :

Le 18 juin 2021 à 20:08:25 :
Se faire insulter par de vulgaires provocateurs typiques du forum et qui ne savent pas aligner un seul argument, c'est et ça restera quelque chose de gênant.

Entre les messages grossiers, la vulgarité propre à leur personne, la mauvaise foi, la malhonnêteté intellectuelle, le manque de nuance et d'humilité, tout est là.

Se faire conspuer par un vulgarisateur qui se prend pour un cinéphile, c'est tout de même un monde !
Mis à part parler à travers deux trois émotions, t'émouvoir devant une scène ou jouer les petites effarouchées devant Cersei, tu n'as donné aucun argument valable.

Chacun de tes commentaires ont pour base tes émotions et ton zèle mon pov' vieux. Alors plutôt que de faire des gloses fumeuses, retourne te palucher sur ta huitième saisonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Je n'ai, justement, pas que parler d'émotions. J'ai surtout parlé, je le répète, de maîtrise cinématographique de manière générale, défendant certains choix faits dans la mesure où je les trouve particulièrement cohérents dans la logique propre à la série, soignés dans leur mise en scène, pertinents dans l'évolution de l'histoire, servant la série dans ses dimensions aussi bien tragiques, épiques que dramatiques, malgré quelques propositions narratives que je suis le premier à trouver bâclé. Je n'ai jamais encensé la saison 8.
J'encense uniquement les 6 premières saisons, j'aime beaucoup la saison 7 malgré ma frustration devant le fait de voir une histoire évoluant de plus en plus rapidement, et je suis partagé entre déception et satisfaction devant une saison 8 qui n'aura malheureusement pas su consolider son intrigue par un meilleur traitement.
Comme je l'ai dit, en 6 épisodes, même de longueurs plus conséquentes, il n'était pas possible de raconter convenablement cette fin.

Étrangement, après cette réponse qui est bien plus édulcorée et que tu as pris le temps d'écrire je suis d'accord avec toi sur ces arguments et ta pensée, que je comprends. Quand tu ne pars pas dans un délire d'encensement d'un monument du cinéma.

C'est une très bonne série, oui, mais qui a périclité de saison en saison jusqu'à devenir de plus en plus grotesque surtout scénaristiquement. Il faut dans ton cas respecter les arguments de ceux qui n'apprécient pas et son plus raisonnable, dans les séries GOT est l'une des rares à atteindre un certain niveau. Ce qui n'empêche pas qu'elle a énormément de tares et de défauts, elle est bien loin d'être une série culte de mon point de vue ou d'un monument du cinéma.

Le 18 juin 2021 à 20:32:17 :

Le 18 juin 2021 à 20:29:51 AestheteTears a écrit :

Le 18 juin 2021 à 20:20:48 :
Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

Rien que ta première phrase prouve que tu n'es pas objectif pour un sous et que tu n'as aucun sens esthétique.
Leur rendu visuel impardonnable ? On parle encore de la scène de la charge ?
Le plan survolant l'armée avant de s'abaisser à leur niveau est sublime, comme celui où chacune des lames s'allument, et bien d'autres encore.
Jamais tu ne verras un tel soin visuel dans un film bas de gamme venu de Bollywood.

je parlais de la golden company pour le visuel + ta réponse au respawn des dothrakis ?

La golden compagny n'a servit à rien, mais en même temps, face à la créature la plus destructrice du lore depuis Balerion, je ne vois pas ce qu'ils auraient pu faire.

Les dothrakis sont majoritairement morts, il n'en restent que quelques centaines dans les épisodes qui suivent, je ne vois pas d'où tu vois qu'il reviennent à la vie pour 50 % d'entre eux.

C'est frustrant parce que le Nightking est tout aussi débile que les mecs qui l'affrontent.

Il entre dans un château tout seul, sans escorte ou le moindre garde du corps, alors que la bataille n'est pas terminée, et alors qu'un seul contact avec un métal suffit à le faire exploser. Et évidemment, s'il explose, toute son armée aussi. Et, évidemment, c'est ce qu'il arrive.

On me dit dans l'oreillette que le mec prépare son plan pour "anéantir" la vie depuis des millénaires, il pouvait pas attendre que son armée clean tout pour pénétrer le château. En plus il a vraiment aucun pouvoir particulier qui lui permet de bénéficier d'une bataille longue et qui fait le plus de morts possible.

Imagine tu perds une guerre alors que tu as la possibilité de ne quasiment jamais perdre d'unités.

Je pense que tu donnes les pouvoirs de cet attardé à n'importe quel QI supérieur à 80 et il n'y a même pas match, le monde est balayé à 100 %.

Le 18 juin 2021 à 20:35:15 AestheteTears a écrit :

Le 18 juin 2021 à 20:32:17 :

Le 18 juin 2021 à 20:29:51 AestheteTears a écrit :

Le 18 juin 2021 à 20:20:48 :
Rien que la gestion des armées et leur rendu visuel est IMPARDONNABLE et digne d'un mauvais Bollywood au mieux.

Charge des dothrakis (invraisemblable) dans l'épisode 3 ils meurent tous 50% revivent dans l'épisode suivant.

Les 20.000 soldats de la golden company https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1624040404-image.jpg500 péquenauds qui se font OS.

Rien que ta première phrase prouve que tu n'es pas objectif pour un sous et que tu n'as aucun sens esthétique.
Leur rendu visuel impardonnable ? On parle encore de la scène de la charge ?
Le plan survolant l'armée avant de s'abaisser à leur niveau est sublime, comme celui où chacune des lames s'allument, et bien d'autres encore.
Jamais tu ne verras un tel soin visuel dans un film bas de gamme venu de Bollywood.

je parlais de la golden company pour le visuel + ta réponse au respawn des dothrakis ?

La golden compagny n'a servit à rien, mais en même temps, face à la créature la plus destructrice du lore depuis Balerion, je ne vois pas ce qu'ils auraient pu faire.

Les dothrakis sont majoritairement morts, il n'en restent que quelques centaines dans les épisodes qui suivent, je ne vois pas d'où tu vois qu'il reviennent à la vie pour 50 % d'entre eux.

osef de ce qu'ils auraient pu faire, sur le screen on voit 1200 soldats soit 10% de l'armée, où est le reste ? tu vas me dire "dans les remparts" quel intérêt de sacrifier 10% de l'armée en les mettant à l'extérieur alors ?

+ ils disent dans l'épisode 4 que la moitié des dothraki seulement est morte, fallait suivre khey