Floride : Un yes-life 8/10 prend 24 ans de prison

Le truc qui est sûr c'est qu'il va salement prendre dans le cul en zonzhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/1/1606699366-191648-full.png

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

Le 24 mai 2021 à 01:58:00 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:57 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:24:29 JediMasterYoda5 a écrit :

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De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

Mais en faite c'est horrible ce que je dis mais on s'en branle du mari, il n'a strictement rien à voir avec l'histoire.
Et je ne dis pas que ce mec est un criminel, je dis que c'est un danger pour autrui. Faut bien que vous compreniez qu'être juge ça implique également d'anticiper le futur : tu fais quoi si au bout de 10 ans le mec sort et refait une connerie 2 ans après ? 'mais jpensé que ça serai suffisant moi'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Une peine exemplaire s'applique à un geste horrible qu'est le meurtre. Et encore une fois si c'était volontaire à 100% il aurait prit bien plus.

Justement, ce que je dis c'est qu'il ne sera plus un danger

Quand t'as tué une femme et son enfant en faisant le con en voiture, je suis certain que tu refais plus le con

Source : mec crois moi

Et la récidive c'est imaginaire le pyj?

Sauf que là ça a rien d'un crime, c'est un accident (due à une erreur irresponsable de sa part, mais un accident quand même)

Y avait eu un cas comme ça en France. Des jeunes s'étaient amuser à pousser un caillou du bord d'un sentier de montagne. Le caillou était tombé sur un randonneur en contrebas et l'avait tué. C'est exactement la même situation : un acte irresponsable qui conduit à la mort d'une personne qui n'avait rien demandé. Mais est-ce que t'irais foutre quelqu'un en taule pendant 24 ans parce qu'il trouvait ça rigolo de pousser un caillou dans la montagne ?

Le mec compare des types qui poussent un cailloux avec un cassos qui joue à Need for Speed en centre ville ayaaaa

Quelle est la différence ?

S'amuser à pousser des rochers en montagne alors qu'il y a des sentiers en contrebas est aussi dangereux. la preuve, ça a causé des morts

Coincidence, mais tu ne dit pas l'âge des gens qui ont poussé le rocher. Tu sais très bien que s'il avaient 13 ans je tiendrais pas le même discours, ou alors c'est juste que pour toi y'a aucune différence entre un pré-ado de 14-15 ans et un adulte de 18 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je viens de retrouver la vidéo tient,

Tous mineur vraiment comparable dis donc

Je ne parle pas d'âge dans mon argumentaire parce que ce n'est pas ce qui est important ici

L'important, c'est la situation. Imagine-toi le gars qui pilotait sa Mustang dans la situation du caillou. Est-ce que dans ce cas-là il aurait mérité 24 ans de prison ?

Après ton argumentation malhonnête est pratique parce que je peux difficilement te demander d'inverser les rôles avec la Mustang parce que ce sera plus rare de voir des jeunes de 13 ans faire des rodéo urbains

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

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Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

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De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

Donc je le redis : si la justice réhabilitative ne fonctionne pas sur 1 seule personne et qu'il recommence, c'est que la justice aura mal fait son travail et qu'elle n'aura pas était capable de protéger autrui en sachant que c'était un danger potentiel.
Et dire que tu es 'sur que oui' n'y change rien. La on rentre dans des croyances, ça n'a rien de factuelle
A la limite tu as tes croyances, j'ai les miennes. Par contre dire naivement que la justice réhabilitative est un modèle à suivre sachant qu'elle n'est pas efficace à 100% (contrairement à la punitive, qui elle peut ne punir que ceux qui ont fait l'erreur) c'est factuellement faux.

Le 24 mai 2021 à 02:07:47 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:47:57 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:24:29 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

Mais en faite c'est horrible ce que je dis mais on s'en branle du mari, il n'a strictement rien à voir avec l'histoire.
Et je ne dis pas que ce mec est un criminel, je dis que c'est un danger pour autrui. Faut bien que vous compreniez qu'être juge ça implique également d'anticiper le futur : tu fais quoi si au bout de 10 ans le mec sort et refait une connerie 2 ans après ? 'mais jpensé que ça serai suffisant moi'https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Une peine exemplaire s'applique à un geste horrible qu'est le meurtre. Et encore une fois si c'était volontaire à 100% il aurait prit bien plus.

Justement, ce que je dis c'est qu'il ne sera plus un danger

Quand t'as tué une femme et son enfant en faisant le con en voiture, je suis certain que tu refais plus le con

Source : mec crois moi

Et la récidive c'est imaginaire le pyj?

Sauf que là ça a rien d'un crime, c'est un accident (due à une erreur irresponsable de sa part, mais un accident quand même)

Y avait eu un cas comme ça en France. Des jeunes s'étaient amuser à pousser un caillou du bord d'un sentier de montagne. Le caillou était tombé sur un randonneur en contrebas et l'avait tué. C'est exactement la même situation : un acte irresponsable qui conduit à la mort d'une personne qui n'avait rien demandé. Mais est-ce que t'irais foutre quelqu'un en taule pendant 24 ans parce qu'il trouvait ça rigolo de pousser un caillou dans la montagne ?

Le mec compare des types qui poussent un cailloux avec un cassos qui joue à Need for Speed en centre ville ayaaaa

Quelle est la différence ?

S'amuser à pousser des rochers en montagne alors qu'il y a des sentiers en contrebas est aussi dangereux. la preuve, ça a causé des morts

Coincidence, mais tu ne dit pas l'âge des gens qui ont poussé le rocher. Tu sais très bien que s'il avaient 13 ans je tiendrais pas le même discours, ou alors c'est juste que pour toi y'a aucune différence entre un pré-ado de 14-15 ans et un adulte de 18 ans ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je viens de retrouver la vidéo tient,

Tous mineur vraiment comparable dis donc

Je ne parle pas d'âge dans mon argumentaire parce que ce n'est pas ce qui est important ici

Ok bah désolé d'avoir fais des réponses construite jusqu'a maintenant, si l'âge de l'individu au moment des faits n'indique rien sur son état psychologique alors c'est bon du coup, je vais pas m'efforcer à argumenter, bonne soirée kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Et réponse à ta quesiton : oui, totalement acte dangereux qui met en danger la vie d'autrui, sa change pas de sa mustang

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

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De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

Le 24 mai 2021 à 02:08:09 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

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Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

Donc je le redis : si la justice réhabilitative ne fonctionne pas sur 1 seule personne et qu'il recommence, c'est que la justice aura mal fait son travail et qu'elle n'aura pas était capable de protéger autrui en sachant que c'était un danger potentiel.
Et dire que tu es 'sur que oui' n'y change rien. La on rentre dans des croyances, ça n'a rien de factuelle
A la limite tu as tes croyances, j'ai les miennes. Par contre dire naivement que la justice réhabilitative est un modèle à suivre sachant qu'elle n'est pas efficace à 100% (contrairement à la punitive, qui elle peut ne punir que ceux qui ont fait l'erreur) c'est factuellement faux.

Parce que 1% du temps la justice réhabilitative se trompe, il faut emprisonner 100% du temps ? Donc 99% du temps tu enfermes à tort. C'est un peu extrême comme principe de précaution. J'imagine que tu soutiens à fond les mesures sanitaires prises depuis plus d'un an alors ? Il faut limiter le risque au maximum

Ok la justice punitive punit. Mais ça sert à quoi de punir au fond ? Le gars tu crois vraiment que ça va lui apprendre une leçon ? Ça va juste coûter de l'argent à l'état et bloquer des places en prison qui pourraient servir à enfermer des dealers et des violeurs

Sur ce, bonne nuit

Le 24 mai 2021 à 02:13:44 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:08:09 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

Donc je le redis : si la justice réhabilitative ne fonctionne pas sur 1 seule personne et qu'il recommence, c'est que la justice aura mal fait son travail et qu'elle n'aura pas était capable de protéger autrui en sachant que c'était un danger potentiel.
Et dire que tu es 'sur que oui' n'y change rien. La on rentre dans des croyances, ça n'a rien de factuelle
A la limite tu as tes croyances, j'ai les miennes. Par contre dire naivement que la justice réhabilitative est un modèle à suivre sachant qu'elle n'est pas efficace à 100% (contrairement à la punitive, qui elle peut ne punir que ceux qui ont fait l'erreur) c'est factuellement faux.

Parce que 1% du temps la justice réhabilitative se trompe, il faut emprisonner 100% du temps ? Donc 99% du temps tu enfermes à tort. C'est un peu extrême comme principe de précaution. J'imagine que tu soutiens à fond les mesures sanitaires prises depuis plus d'un an alors ? Il faut limiter le risque au maximum

Ok la justice punitive punit. Mais ça sert à quoi de punir au fond ? Le gars tu crois vraiment que ça va lui apprendre une leçon ? Ça va juste coûter de l'argent à l'état et bloquer des places en prison qui pourraient servir à enfermer des dealers et des violeurs

Sur ce, bonne nuit

Encore une fois je lis une phrase : il faut emprisonner 100% du temps ? Donc 99% du temps tu enfermes à tort

Non elle n'enferme jamais à tord, c'est vous les randomax du 18-25 qui évalue le travail d'un mec qui à 10 fois vos connaissance dans le domaine (le juge de la vidéo) et qui décide si oui ou non il fait bien son taff, remet toi à ta place quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Il aurait fait ce rodeo en France il serait sorti en moins de temps qu'il n'en faut pour remettre sa caisse en état.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621815347-35644-full.png

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

Chaque fois que je reviens sur le topic tu es la à parler de moi à la 3eme personne , mais t'inquiettes kheyou je t'ai vu, tu peut t'en allez maintenanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 24 mai 2021 à 02:15:40 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Oui oui vous êtes des grands garçons bien plus mature que moi, tellement mature que vous remettez en question les actes d'un juge en matière juridiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

D'ailleurs tu m'a toujours pas dit pourquoi tu disais que l'âge n'avait aucune importance quand on émet une sentence, encore un acte censé d'un être mature

Le 24 mai 2021 à 02:15:40 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Tout le monde n'a pas l'opportunité de prendre de la hauteur sur les sujets, j'étais un peu comme eux aussi étant plus jeune mais c'est tellement lourd d'entendre leurs discours plein de failles, personnellement je n'ai pas cette patience face aux gens bornés comme ça. Mais merci d'élever le débat ça fait plaisir.

Le 24 mai 2021 à 02:18:11 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:15:40 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Tout le monde n'a pas l'opportunité de prendre de la hauteur sur les sujets, j'étais un peu comme eux aussi étant plus jeune mais c'est tellement lourd d'entendre leurs discours plein de failles, personnellement je n'ai pas cette patience face aux gens bornés comme ça. Mais merci d'élever le débat ça fait plaisir.

Bah j'écoute ton point de vue ça peut être intéressant tient, éclaire moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570869637-picture-20191012-104018432.jpg

Le 24 mai 2021 à 02:16:51 :

Le 24 mai 2021 à 02:15:40 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Oui oui vous êtes des grands garçons bien plus mature que moi, tellement mature que vous remettez en question les actes d'un juge en matière juridiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

J'ai pas dit que j'aurais mieux choisi que lui

Je pense juste que c'est pas la solution optimale, mais j'ai pas d'alternative à proposer parce que c'est un problème trop complexe pour moi

J'explique pourquoi je pense que c'est exagéré. Si quelqu'un de plus qualifié voit mon raisonnement ça peut lui donner une autre perspective pour approcher l'affaire avec son expertise

Le 24 mai 2021 à 02:19:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:16:51 :

Le 24 mai 2021 à 02:15:40 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 02:12:41 :

Le 24 mai 2021 à 02:03:25 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:56:28 :

Le 24 mai 2021 à 01:52:13 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:49:36 :

Le 24 mai 2021 à 01:47:16 Lifers a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:42:06 JediMasterYoda5 a écrit :

Le 24 mai 2021 à 01:34:52 :

Le 24 mai 2021 à 01:24:29 :

Le 24 mai 2021 à 01:17:17 :
De toute façon on voit bien la mentalité de ceux qui estiment que la peine est trop lourde :

- On infantilise l'humain en le rendant irresponsable de ses actes : check

- On joue sur l'émotion en se disant que c'est un gosse (qui est adulte et qui a le permis) et qu'ils vont gacher sa vie : check

- 'Ils fait comme tout les ados de son âge mdrrrr le risque' : check

- Pense que c'est un malheureux coup de malchance que le mec est décidé en pleine conscience de faire du karting avec son pote en ville : check

- Pense qu'on peut inclure autrui dans ses choix de vies et faire en sorte qu'ils subissent les conséquences de ses actes : check

Sois ce forum est remplit de pyj, sois la moitié du forum vient de twitter, sois vous êtes gourés de forum pour parler de sujet sérieux, donc go 15-18https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png

Je ne dis absolument rien de tout ça

Le gars a déconné, c'est inadmissible de conduire n'importe comment

Mais croire que le le mari et père des deux victimes se sentira mieux parce que le jeune est en prison c'est faux
Sa vie est ruinée, mais il est absolument impossible de réparer ce qu'il a perdu. En tout cas pas en brisant la vie d'une autre personne

Ce jeune n'est pas un criminel, il a fait une énorme connerie. Rien que les remords qu'il doit ressentir le punissent à vie. Mais ça n'apporte rien à personne de le condamner à vie (parce que 24 quand on est un adolescent, ça revient à te condamner à vie), ni au victimes, ni à la société

C'est pas un ado pour commencer

Même si c'est un adulte, qu'est ce que ça apporte de lui faire faire 24 ans en prison ?

Parce qu'il doit payer à tout prix son crime ? Tu crois vraiment que le père de famille se sentira mieux après ça ? Tu crois vraiment que le gars allait continuer à faire le con avec deux morts sur la conscience ?

Il faudrait plutôt le forcer à participer à des campagnes de prévention à vie dans les écoles et à servir d'exemple

C'est ce que j'ai évoqué plus haut, mais certains ne "connaissent" (entre guillemets parce qu'on voit que les connaissances de certains en matière de droit sont limités) que la justice punitive et pas réhabilitative

J'imagine que quand la justice réhabilitative fonctionneras pas sur certain et qu'ils retueront quelqu'un, tu diras à la famille que faut bien laisser une seconde chancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ta raison, au pire y'a quelques personnes qui meurt dans le processus, mais au moins on a pas mis des gens en prison trop longtemps !https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le problème dans notre société c'est pas les quelques fils à papa qui font la course en voiture

Ce sont les racailles dans les cités et tous les trafics de drogue, de prostitution qui se tiennent dans ces quartiers. Aux US, c'est la même chose avec les gangs. La justice punitive, c'est efficace pour ces gens-là qui sont criminels par choix. Mais pour un gars qui voulait juste faire le con et se rendait pas compte des conséquences ça sert à rien d'autre que le briser à vie. Surtout que maintenant il connait les conséquences de ce genre de conneries.

On dirait l'autre, tu changes le sujet pour ne pas avoir à expliquer le fond du cas de ce mec

La justice réhabilitative j'y crois, mais pour les cas irréparable comme le meurtre c'est absolument pas un modèle à adopter.
Le prince de la réhabilité c'est de remettre dans le droit chemin. Quand tu tue quelqu'un, y'a plus de chemin, plus pour la victime en tout cas.
Si tu commences à minimiser l'acte de tuer en pensant que tout les gens peuvent être réhabilité, tu va tuer encore plus de gens.
Même si ça fonctionne sur 90% des gens, tu penses quoi des 10% qui peuvent recommencer ? Encore une fois, tu va allez les voir en disant quoi ? Soyez un peu réaliste et comprenez la position du juge

Le problème c'est que t'as pas compris la définition de "justice réhabilitative". Enfin, je pense que tu as compris l'idée mais ton raisonnement s'éparpille et se confond

La réhabilitation concerne le fautif, pas la victime. C'est évident que tu ne peux pas réparer un meurtre (à moins d'appliquer la peine de mort, qui selon moi est justifiée pour les terroristes et tueurs/violeurs en série mais pas du tout pour des meurtres involontaires).

Donc il ne faut pas regarder si tu peux réparer la mort de la victime. Mais plutôt si tu peux permettre au fautif de corriger son comportement. Et dans ce cas, je suis sûr que oui. Même sans sanction, le gars n'irait plus conduire n'importe comme juste à cause du poids de sa conscience. En plus de ça, je suis bien évidemment pour un sanction judiciaire. Mais l'emprisonner 24 ans ne servira personne et ne fera que du tort au fautif et à la société plus tard, quand elle devra s'occuper d'un quarantenaire sans diplôme, sans plan de vie et marginalisé

T'es bien courageux de perdre ton temps à expliquer ça a des mecs qui n'ont à priori pas l'envie (capacités ?) de faire l'effort intellectuel de comprendre tout ça
Parfois ça vient avec l'âge, parfois ça ne vient jamais chez certaines personnes.

J'étais exactement comme eux avant d'arriver sur le forum.

Mais côtoyer des énergumènes comme ça m'a fait me rendre compte à quel point vouloir être toujours dans les extrêmes est ridicule et insensé. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir (rien ne l'est en fait) mais il faut mûrir pour s'en rendre compte

Oui oui vous êtes des grands garçons bien plus mature que moi, tellement mature que vous remettez en question les actes d'un juge en matière juridiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

J'ai pas dit que j'aurais mieux choisi que lui

Je pense juste que c'est pas la solution optimale, mais j'ai pas d'alternative à proposer parce que c'est un problème trop complexe pour moi

J'explique pourquoi je pense que c'est exagéré. Si quelqu'un de plus qualifié voit mon raisonnement ça peut lui donner une autre perspective pour approcher l'affaire avec son expertise

Et je pense exactement comme toi, tu vois.
C'est juste que me dire que je suis extrème dans mon raisonnement, mais en même temps dire 'jeune', 'justice réhabilitative' et 'je pense que' à chaque fois que tu argumentes ça me donne aussi des indications sur le fait que tu es plus d'un coté que de l'autre. Depuis le début à chaque fois qu'un mec me répond il peut pas s'empêcher d'être condescendant. Faut pas s'étonner que les débats se transforment en joutes verbales au bout de 3 pages

Dans ce genre de drame t'as toujours une part d'émotion, t'as juste à regarder les photos pour te dire qu'il mérite amplement sa sentence.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621815815-images-2.jpg
le père de famille il a tout perdu.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/1/1621815911-bayshore-crash-trial-scheduled5.jpg

ET LE POTE IL A EU QUOI?
IL MÉRITE TOUT AUTANT

Le 24 mai 2021 à 02:25:49 Berika_return a écrit :
ET LE POTE IL A EU QUOI?
IL MÉRITE TOUT AUTANT

Son pote avec qui il faisait la course ?

Le 24 mai 2021 à 02:27:04 :

Le 24 mai 2021 à 02:25:49 Berika_return a écrit :
ET LE POTE IL A EU QUOI?
IL MÉRITE TOUT AUTANT

Son pote avec qui il faisait la course ?

oui